20180703-5




1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:26:06.459 ID:DL42ecLA0
そこんとこどうなの?




2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:26:21.896 ID:8y+fGGVya
ないアルよ




6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:28:11.151 ID:DL42ecLA0
>>2
どっちだよ




3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:27:14.087 ID:7KKIRgsIa
あったとして人間と同じではなさそうとしか言えない




4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:27:22.403 ID:ejOdszz40
むしろ何で無いと思うのか
虫だけに




7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:28:40.600 ID:kGyasacW0
全体の意識によって動かされてるよ
よって個別に意思はない




9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:29:21.283 ID:DL42ecLA0
>>7
全体ってなんだ?




10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:29:27.837 ID:1lqcUBKt0
虫各々に意思はないが、集団で一つの意思となる




21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:32:28.086 ID:DL42ecLA0
>>10
個体で生きる虫もいるぞ




25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:34:45.185 ID:iiWFDjVA0
>>10
実はそれは欺瞞だと思う
個は個である。虫は生存競争の敗者が小型化と純化を追求した姿であり最低限の意志を持ってる




8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:29:17.125 ID:iiWFDjVA0
かつては両生類や始祖爬虫類と同じくらいの大きさで競い合った生命体だぞ
ないわけない
微生物とは違う




13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:30:40.416 ID:c3U60gD8a
虫が何してるか知ってるか?




14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:30:44.207 ID:v8rYJgtu0
フェロモンと反射だけで生きてる




16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:30:56.102 ID:kGyasacW0
ただ面白いことに人間が意識するとその物には意思が宿るよ




20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:32:12.637 ID:DL42ecLA0
>>16
付喪神みたいな考えだな




17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:31:08.211 ID:Oyz9EfVy0
アリさんが道引き返したりするし




41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:51:07.985 ID:QPEL023p0
>>17
それロボットと同じで
障害物や道がないから引き返しただけじゃね
本能というやつか




24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:34:44.638 ID:7KKIRgsIa
アリは生死の判定とか完全な科学物質頼りだよね




18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:31:21.671 ID:DL42ecLA0
例えばクモの巣は誰に教わるでもなく作ることができるが、巣を作る個体の工夫で別の形に作ることはできるのだろうか




19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:31:23.688 ID:uk2GN3tD0
ゴキブリはありそう




22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:33:17.601 ID:6peLTuStM
あいつらの反応はすべて反射だと聞いたことがある




27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:34:49.359 ID:SrIFI/WXp
>>22
人間もだよ
結局脳内の化学物質の電気信号に操られてる




29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:36:50.711 ID:DL42ecLA0
>>22
もしそうなら意思の有無に関わらず意思により動くことはなさそうだけど、本当に反射のみの行動で生きていけるのかな




26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:34:46.118 ID:lWLAUsNX0
みつばちハッチ見ろよ




30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:37:32.379 ID:iiWFDjVA0
犬や人間が群れを作ったとして、やはり個の意志は個でしかない
虫は微生物に近づくほど小型化したけど、一度は数メートルほどまで高度な生命体だった種族だから
ウシガエルほどの意志はあると考えてしかるべき




31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:38:24.679 ID:eDTkXG1S0
まず意思とは何かっていう話




32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:39:20.089 ID:kGyasacW0
集合的無意識には階層があるよ
宇宙、地球、生物、人類、民族、家族みたいな感じだよ




33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:39:48.686 ID:iiWFDjVA0
>>32
ない
人類の悪癖
欺瞞




34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:40:11.359 ID:V4/lAKQR0
ないよ
そもそも脳の構造が違って頭から腹まである




35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:40:42.817 ID:iiWFDjVA0
人類という生き物の哲学は人類という生き物の特性によるエラーが入り込んだ真理から言えば無価値ものでしかない




38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:42:35.360 ID:DL42ecLA0
>>35
その場で決める価値が全てではないからねぇ




36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:41:18.192 ID:DL42ecLA0
意思とは何か
例えば選択肢が複数あったときに、考えて答えを選ぶことができるかどうか、かなぁ




37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:42:00.195 ID:7KKIRgsIa
アリにも墓場ってあるけど生死判定がザルだから
生きてるアリにオレイン酸かけると別のアリが
よってたかって暴れるアリを墓場に連行するよ




39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:46:27.102 ID:DL42ecLA0
だいぶ前に物理シチュエーションソフトで命令通りに動く物体を複数置いたら、命令が複雑であればあるほど統率の取れた行動をしたっていうツイートを見た
具体的に言うと、落ちてる物を動かす物体に単純な動きだけをさせたらいつまで立っても落ちてる物は集まらなかったけど、他の物体にぶつかったらどうするとかどのように動くかを細かく設定していくと落ちてる物を数ヶ所に集めるようになったらしい




42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:51:08.354 ID:1lqcUBKt0
>>39
シミュレーションな




40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:49:19.694 ID:kGyasacW0
我々は想像もつかないような大きな意識によって動かされてるよ
宇宙規模で見れば虫も人類も同じようなもんだよ

あれ?それは違うか?




45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:52:58.764 ID:a1hplCRw0
あるだろうけど反射と種の保存以外無いとか?
働きアリとか不思議だよな




46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 22:00:24.751 ID:bRWDszWaa
ルンバみたいなもん




43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 21:51:17.847 ID:XstsuHdx0
君にはあるのかい?




47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 22:04:03.315 ID:ffFio5rb0
むしろ人間に意思があると思ってる?
自分で考えて、自分で選択肢してると思い込んでない?
それみんな遺伝子による働きかけで既に決まってるから