20180713-15




1: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)10:58:44 ID:n9x
かなりの権力もってたのに、施策は相手が誰だろうとおおむね公平、私腹は肥やさず
超有能な行政官で、領民には善政、秀吉の苛烈な施策をこっそり和らげたりとか人情もある
前線司令官だけは苦手

嫌われる要素無くね?
現在の政治家やったら、神って言われるやろ




2: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:00:00 ID:CUP
だいたい家康のせい




3: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:00:41 ID:Mer
前線司令官が苦手だからやろ
戦国時代なら口だけの野郎やん




6: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:03:44 ID:x3j
民衆や部下には優しくても同僚には冷たいってことやないの




7: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:04:13 ID:Wgb
梶原景時に通じるものがありそう




8: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:04:29 ID:nNS
世間は信長贔屓だし




9: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:05:57 ID:n9x
でも三成が活躍した時代って既に戦国時代の猪武者の時代は終わってるやん
それに兵站とか戦略方面は有能やし




13: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:08:29 ID:iZL
>>9
その体かけた先駆達の上で胡座かいて挑戦出兵のとき好き勝手やったからやない?




16: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:14:02 ID:n9x
>>13
単純に兵站が持たないから撤退しようやって言っただけやのにな
いくら勝ってても、兵站尽きたら負けてまうから
しかもその理由が、武断派が予定超えて勝手にどんどん進軍していってしまうからやし
あと、手柄もミスも全てそのまま報告しただけで政敵であろうとウソとか誇張はせんかったのに




26: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:28:41 ID:iZL
>>16
加藤清正「朝鮮内で確立した地位築けるとこやったんに殺すぞ」




31: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:31:10 ID:n9x
>>26
国内やったらそれでええかもしれんけど、他国で兵站尽きたらお前なぶり殺しなんやで?




36: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:36:05 ID:iZL
>>31
アンチ乙
実際言われた通り兵糧無くなって右往左往したけど10日間そのまま5万以相手に城守り通したパワー系の頂点だから

その後どうするか?
しらんな




17: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:16:03 ID:77d
島津の言うこと聞いてれば勝ってたやろな




11: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:07:56 ID:ZyU
権力自体はそんなでもないで
政策の実行役ってだけや




12: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:08:14 ID:n9x
それに勝ち目薄くても、保身やなくて秀吉への筋通すのを優先する侠気まであるんやで
別に家康にワンワン言ってたら、次の政権でも確実に重宝されたやろうに




14: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:10:36 ID:cdM
三成の人気の半分は島左近で出来てる




15: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:13:41 ID:Lve
100%嫌われていたら、西軍自体作れないんじゃないかと思う
毛利が大将、といってもみんな三成が黒幕って知ってたろうし




18: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:17:22 ID:xWA
狸か徹底的に悪評流した
肛門様が多少再評価してくれた




19: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:19:10 ID:77d
結局改易された福島加藤ぐう無能
黒田有能




20: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:19:51 ID:Ui5
つーても秀吉子飼いの武将が皆家康側についたり三成襲撃したり
どう考えても三成自身に何かの原因があるで
イッチは認めんやろけど結果がすべてや




21: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:21:09 ID:cdM
言うて家康が豊臣家の一番家老で秀吉の妹婿やったんやから
家康についても問題ないやろ




24: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:25:48 ID:n9x
>>21
でも家康、勝手に婚姻や同盟すんなとかその辺の豊臣政権の法度を破りまくってるよね
むしろ豊臣家老として守らせるほうの立場やのに




28: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:30:47 ID:Ui5
>>21
それは襲撃事件の説明にならんからなあ




22: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:23:14 ID:77d
現代の価値観なら石田が正しいと思えるかもしれんよ
不正を許せないタイプだったんだと思う




23: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:24:25 ID:hMg
しょせん官僚ってことやろ




25: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:28:31 ID:JTl
采配のゆくえやろう!




27: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:29:46 ID:iZL
パワー系「忖度しろ殺すぞ」




29: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:30:48 ID:77d
知れば知るほど石田三成が正しいことしてただけなのがわかるな
でも皮肉なことに家康の私欲のほうが結果的に日本をより良くしてしまったわけだ




33: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:32:30 ID:hMg
>>29
官僚の正しさなんて限定的なもんよ
それに関しては脱糞狸が正しさで勝る




30: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:30:56 ID:RlF
家康の偏向報道でパワー系の馬鹿は騙されたし




34: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:32:36 ID:77d
福島加藤なんて学無し農民やしな
いろんなもんが欠けてそう




37: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:37:59 ID:xmb
老害化していく猿見て現実受け入れたくない奴らが三成になにか吹き込まれたのが原因って思い込むしかなかったってのはありそう。
子飼や古参なら特に




40: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:44:51 ID:Lve
>>37
そのへんはありそう
君側の奸がいる、っておもわんと、
秀吉ねねに育てられた連中は耐えがたいよなあ




38: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:40:55 ID:77d
奇襲嫌ったのも官僚的やな




39: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:44:50 ID:xWA
毛利を総大将にしたあたり三成は広島ファンだったのかもしれない




42: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:46:10 ID:iZL
>>39
その毛利がやる気ないのが一番草




48: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:48:13 ID:n9x
>>42
毛利もアホよな
普通にやってりゃ、勝ち戦の総大将やったのに
例え小早川が裏切ろうが毛利が動けば勝てた説あるくらいやのに




41: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:45:51 ID:77d
毛利勢バラバラすぎやろ
三本の矢()




47: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:48:13 ID:xWA
>>41
やる気ない奴 弁当食い続ける奴 裏切る奴
3人で力を合わせて矢を折ったんやで




50: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:50:52 ID:77d
>>47
結果的に減封は草




52: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:51:52 ID:iZL
>>47
各自で一本づつ折れるくらいのパワーあるな




55: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:59:07 ID:Lve
>>47
元就「ばらけたら折れるゆぅたろ。伝言ゲームか」




43: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:46:24 ID:rWg
ナチュラルに人をいらつかせる奴って今でもいるやん
そういう奴やったんよ

徳川の天下になってことさらに強調されている節はあるけど
事実の流れ追っただけでも
そうだったんだろうなと思わせるものはある




45: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:47:31 ID:77d
家康とその部下の調略が見事過ぎたんやろ




46: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:47:53 ID:ZyU
サルの実子説もあるねんな




49: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:50:12 ID:xmb
この三成にめちゃくちゃ懐かれてた真田兄

早く会いたいって手紙が残ってるくらい




53: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:55:21 ID:77d
佐和山城に籠城してれば




54: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)11:57:40 ID:n9x
口べたで誤解産むけど実は誠実
喧嘩弱いけど、卑怯な事はイヤ
勝ち目薄くても筋を通す
頭固いと言われようが正義に殉じる

これ、日本やったら確実に主人公やろ




62: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)12:22:27 ID:dHF
>>54
実際無双では女人気No.1だしな




57: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)12:01:44 ID:5w7
軍師官兵衛の石田三成すこ
真田丸の石田三成もっとすこ




58: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)12:03:47 ID:crw
みんな次は家康に任せようって思ってたのに光成の奴めって思ってたんちゃう?




59: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)12:17:13 ID:Lve
毛利のほうが豊臣にとってまし、とも限らんしな
家康に任せといて、そのうちぽっくり行くの待つ方が安全策




60: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)12:20:42 ID:xrv
秀吉「あじゃぱ~(オシッコ漏れ~)」

石田「殿下はあんな感じやからワイが政務受け持つで」
武断派「は?」

まあ、こうなりますわね




63: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)12:22:42 ID:wj6
すげー有能でも地位が同じか下っ端のやつに命令されたらムカつくやろ?
つまりそういうことよ




64: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)12:54:08 ID:n9x
>>63
わたしは正論を言っている
あなたは発言の内容では無く、誰が発言したかで判断を代えるのか
理性ではなく感情に従うのであれば、それは動物ではないか

こんな感じやったんかな?
現代でも理系には結構こういうタイプいるな




66: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)13:00:15 ID:iZL
>>64
戦国時代のひろゆき




67: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)13:02:46 ID:n9x
>>66
でも、実際こういうタイプの方が好感持てるよな
あいまいに濁す奴より




68: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)13:05:45 ID:iZL
>>67
まあ言い方とかもあるからなぉ
三成はそこらへんの気遣いが出来なったんやかいなあと妄想してみる




65: 名無しさん@おーぷん 2018/07/13(金)12:56:06 ID:Mkv
こいつ主人公の大河やってみてほしい