20180810-9




1: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:01:01.37 ID:sQZ3Hnt8a
横死に暗殺に病死
呪われとるやろこれ



2: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:01:35.43 ID:XqnUXLBd0
武将より国力よ



4: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:01:54.03 ID:sQZ3Hnt8a
10年で主君2代が急死
軍部総司令官がこの若さで病死とか

やってられまへんわ



6: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:02:34.47 ID:9dqm4Hz50
孫権という有能が長生きするからええやろ



7: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:03:05.18 ID:a+KkqNX60
短命のほうがええやろ
晩年の厨房のくそっぷり



10: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:03:12.48 ID:sQZ3Hnt8a
孫堅「矢が胸に刺さったンゴ」チーン

孫策「毒矢が身体に刺さったンゴ」チーン

周瑜「矢が鎖骨に刺さったンゴ」チーン

悲しいなぁ



15: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:04:41.88 ID:pBkMIAvD0
孫権になるくらいなら早く死んだ方が良いな



16: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:04:53.21 ID:sQZ3Hnt8a
周瑜の寿命削ったのこの無鉄砲な君主2人に
軍の全権委ねて任せたンゴしてきた孫権のせいやろ



17: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:06:01.86 ID:D9IqWX9cd
孫策は大黒柱感ない



18: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:06:29.04 ID:sQZ3Hnt8a
>>17
数年で揚州統一は凄いやろ



45: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:13:17.47 ID:RR7nBOX9d
>>18
淮水に接する寿春あたりまで取らないと揚州統一にならんぞ



20: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:07:48.54 ID:sQZ3Hnt8a
孫権「儂は、玄徳程に公瑾の心を想うて来たか…?」ポロポロ

泣けるンゴ



22: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:07:58.46 ID:e866zB0J0
策が一番好きやわ



24: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:08:31.42 ID:sQZ3Hnt8a
プレイしてて一番楽しいのは孫策やろうな
孫権やと戦じゃ活躍出来んし



28: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:09:56.35 ID:a+KkqNX60
>>24
権とかいう戦じゃ迷惑ばっかり掛ける奴
親父やアニキとはちゃうんや



31: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:10:58.70 ID:sQZ3Hnt8a
>>28
合肥落とせないンゴ、関羽殺したるンゴで余計な事しかしてねぇよなこいつ



25: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:08:36.52 ID:Vc7UnG5AM
長生きしてボケた孫権さん見てれば長生き君主が必ずしも良いとは言えんよね



26: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:09:13.26 ID:sQZ3Hnt8a
>>25
劉備も結局ボケたし、曹操くらいちゃうか有能なまま死んだの



33: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:11:29.97 ID:lY3Rx8Tk0
>>26
でも劉備の戦術見て嘲笑したのは天下に聞こえた戦下手曹丕やしなあ
実際はほかにやりようなかったんやない?



47: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:13:31.74 ID:42Z070IL0
>>33
曹丕は内政で頑張ったから



34: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:11:32.00 ID:fSCN0+HhK
>>26
劉備はボケてないやろ
ソースは馬謖



30: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:10:28.53 ID:sQZ3Hnt8a
曹操「司馬懿は危ないから大権に付けず輸送の管理させとこ」

曹丕「重臣に取り立ててたろ、軍権も預けたろ」

曹丕とかいう無能



32: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:11:27.68 ID:dIocDcrb0
>>30
凡夫やからな
人をうまく使うのは得意やけど権力与えすぎたな



43: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:13:02.33 ID:I2uHXG7U0
>>30
曹爽とかいうカスのせい



208: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:45:25.77 ID:qFWdLmBb0
>>30
曹丕にとっては司馬懿は命の恩人(曹操に曹丕の弟暗殺疑われる)&教育係やったからそらそうよ



35: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:11:35.28 ID:yjcN4JBaa
関羽殺したのほんまアホ



37: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:12:19.52 ID:MKfEmYnN0
孫権『フガフガ』



38: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:12:30.55 ID:w17D1KkUa
呉の大都督というブラック職



39: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:12:35.71 ID:sQZ3Hnt8a
陸遜が71まで生きたんやったっけ?
呂蒙は享年41



42: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:13:00.33 ID:8lQC+chl0
呂蒙も早死よな
大都督って単純に過労死ポストなんちゃうか



49: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:13:58.39 ID:a2FQtaawF
唯一長生きした陸遜
なお



50: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:14:28.81 ID:bKKyo0h4d
三国全部関羽に狂わされたと思うとやっぱすごいわ



53: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:15:02.31 ID:RR7nBOX9d
劉裕を除けば六朝でトップクラスに軍事指揮に長けた君主のはずなんやがな、孫権



56: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:16:05.85 ID:sQZ3Hnt8a
劉備「ワイらが力を合わせんと魏には勝てんな」

孫権「せやな」

孫権「益州取ったんなら荊州返せや」

劉備「劉表の後を受け継いだのはワイやぞ、何で返せなアカンねん」

孫権「関羽殺すンゴ」

関羽「アッ」

劉備「あぁああああ!!!!!」被害甚大

孫権「あぁああああ!!!!!」被害甚大

魏「アホやろあいつら」

このグダグダ感



62: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:16:56.49 ID:RR7nBOX9d
>>56
そこから呉を攻めてボロ負けする魏さんが一番ダメな気がする



65: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:18:04.96 ID:e866zB0J0
>>56
草wwwwwww



244: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:53:09.98 ID:uCJA7KsD0
>>56
劉備の快進撃が続いてたあの当時、唯一魏を打倒する好機やったろうに
関羽というガ●ジを放置した劉備と目先の領土に捉われた孫権の失態やな



57: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:16:08.87 ID:F9kNfdjTp
張昭は?



64: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:17:21.32 ID:sQZ3Hnt8a
>>57
80くらいまで生きてたんとちゃうの
内政お任せ爺さん、ゲームやとこいつに任せてるだけで内政潤うから隙



58: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:16:24.89 ID:GZFwONP9H
孫権と張昭の嫌がらせ合戦すき



70: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:19:12.54 ID:dIocDcrb0
>>58
孫権「お前うぜえんだよ」
張昭「屋敷に引きこもったろ」
孫権「入り口土で固めて火をつけたろ」
張昭「応戦したろ」

最後は二人は幸せなキスをして和解



60: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:16:50.33 ID:ItnU3zjzr
いうて孫慮と孫登が早死にしたのがいたいやろ
女房役の張昭と諸葛ロバも死んでボロボロの権が引退できんかった



68: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:18:41.05 ID:Iqx8DUfu0
>>60
格「之驢(ドヤァ」
謹「こいつ賢すぎるからワイの家は二代で終わりやね(ガッカリ」



100: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:24:56.77 ID:ItnU3zjzr
>>68
格も早い段階で権→慮もしくは登に繋げてたらああはならんかった気はする



63: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:17:06.75 ID:Iqx8DUfu0
孫登が早死にして皇太子争い起きて重臣粛清も起きたしええことない国やな



67: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:18:21.16 ID:RR7nBOX9d
陸遜の尊い犠牲があったからこそ東晋の荊州都督たちは好き勝手やりまくっていたんやで(嘘)



82: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:21:16.39 ID:8lQC+chl0
>>67
陸遜も長江を東下して建業を陥落させればよかったのになぁ



71: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:19:17.14 ID:sRuLbWCCa
孫権「むかつくなら張昭の家燃やすンゴ」
張昭「ほな燃え死ぬわ」
孫権「誰か張昭を助けろや!!」



80: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:20:36.44 ID:sQZ3Hnt8a
>>71
このええ年して、王様と内政トップがやる事ちゃうよな
でもすこ



103: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:25:24.52 ID:w17D1KkUa
>>71
孫権「張昭が出られないように門の外側に土を盛るンゴ」
張昭「孫権が入って来られないように門の内側に土を盛るンゴ」



73: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:19:37.26 ID:sQZ3Hnt8a
荊州と有能な家臣を失った蜀はガッツリ弱体化
劉備の無茶攻めで呉もかなりの被害

2国が手を合わさな勝てんのに、何でお互い足を引っ張ったんや



90: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:22:57.82 ID:JuJMLlGna
>>73
そもそも呉はあんま中華統一に興味なかったから



96: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:23:49.30 ID:sQZ3Hnt8a
>>90
合肥落とせば長江完全に俺らのもんや精神の20年やからな



129: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:30:10.88 ID:ItnU3zjzr
>>90
東南アジアや日本台湾の方みとったよな
蜀が悪いよ蜀が



81: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:20:54.35 ID:1B8JxtEj0
孫策「仙人?ぶっ殺したろwwwwww」



89: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:22:55.29 ID:sQZ3Hnt8a
孫策「お前仙人なら雨降らしてみろや」

仙人「ええで」ザー

孫策「たまたま雨降っただけやろ、死ねンゴ」ザシュ

仙人「」チーン

孫策「ん?…何だが胸が苦しいンゴ…あっ」チーン

アホやろ



99: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:24:24.18 ID:XaI+K8g00
大穀倉地帯抑えといて三国最弱ってどういうことやねん



102: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:25:15.76 ID:wmYeGluF0
>>99
最弱は蜀ちゃうん?



104: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:25:36.99 ID:XaI+K8g00
>>102
え…



111: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:26:59.71 ID:wmYeGluF0
>>104
ん?違うんか?



115: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:27:46.86 ID:sQZ3Hnt8a
>>111
戦力差で言えば魏が7で呉が2で蜀が1やぞ



120: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:28:47.85 ID:wmYeGluF0
>>115
ワイもそう聞いたからそれが間違ってるんかなって思ったわ



140: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:32:27.30 ID:CHAe3oGed
>>120
それがマジなら魏はとんでもない無能軍団になるからな



162: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:37:46.12 ID:sQZ3Hnt8a
>>140
蜀は元から攻めにくいし、呉は水軍強いし豪族連合国やから治めにくい
魏は国土は大きくても東西南北に敵抱えて、内紛多くて全力で対蜀、対呉に兵を回せんかったとかなんとか



125: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:29:10.62 ID:5WGjbGuGd
>>99
魏が主要都市のある中原抑えとるからな
国力的には信長で本州統一しとるようなもんやで
せいぜい呉は九州、蜀は四国抑えとるレベル



109: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:26:34.45 ID:sQZ3Hnt8a
孫策って有能な家臣抱えまくったよな、二張もそうやし周瑜に太史慈やら
呂蒙もそうやし、そこだけは評価出来る



118: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:28:39.35 ID:ecmVnOv0a
なんでベトナム征服しなかったのかわからんわ
侵略が国力の基礎というのが解らん無能集団



128: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:29:56.09 ID:G4WtWRhOa
>>118
してるんだよなぁ



131: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:30:24.92 ID:8lQC+chl0
>>118
交州は呂岱に征服させてたやん



138: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:32:13.94 ID:w17D1KkUa
>>118
士一族を討伐して交州手に入れてるで
山越討伐は人間を確保する狙いもあったし



149: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:34:32.03 ID:ItnU3zjzr
>>118
呉は東南アジアへは足掛り築いたで
南洋アジアは失敗したけど



124: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:29:06.27 ID:w17D1KkUa
ぽっと出の孫家が地元有力豪族の上に乗っかってるだけやから色々と難しかったらしいな



130: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:30:19.06 ID:trmyOeVQ0
呉に格落ち感あるのはこのせいよな



134: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:31:41.63 ID:4LTJWrOw0

20180810-7

立体地図を見たら華北が面積以上に大事なのがよくわかるわ
当時の蜀なんて開発も全然進んでなくてただの山奥のど田舎や



146: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:33:40.09 ID:RR7nBOX9d
>>134
後漢蜀郡の人口は全土でもトップの方やろ



147: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:33:54.21 ID:wkeYjFYvd
>>134
楚漢戦争勃発時には開発されて
最終的に西楚との生産戦争勝ち抜いたで



135: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:31:49.48 ID:39NTDXTx0
呉の時代はまだ中原を異民族に蹂躙されて消去法で江南開発される前やから
穀倉以前に人口が少ない



136: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:31:56.94 ID:y26Ogteka
異民族とかいうチート軍団なんなん?
中国いつもこいつらに国引っ掻き回されてるやん



144: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:33:02.78 ID:+MxowAyp0
>>136
異民族を完璧に抑えてた曹操すごE



154: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:35:27.69 ID:zM4nfWUx0
>>136
蒙恬、霍去病、衛青、岳飛
ぐうレジェしか勝てない謎の集団



170: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:38:46.78 ID:5WGjbGuGd
>>136
守るもんが無いから都市の生産力が上がる中世後期まではクソ強かったんや



150: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:34:33.31 ID:NB9tCDTnK
劉備が関羽殺されたからって
呉に戦を仕掛けるのが悪い
最大勢力の魏を喜ばすだけ
結局何十万という兵と張飛、黄忠という名将を失った



165: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:38:15.82 ID:GZFwONP9H
>>150
あれはただの建前や
部下に刑州派閥が多かったからやらないと反乱がおきる



172: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:39:01.42 ID:sQZ3Hnt8a
>>150
情の人やからしゃーない



152: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:34:39.29 ID:Ak1wSo1Tp

曹操 長寿 有能
賈詡 長寿 有能
郭嘉 短命 有能
荀彧 長寿 有能
張遼 長寿 有能

孫堅 短命 有能
孫策 短命 有能
周瑜 短命 有能
魯粛 短命 有能
孫権 長寿 老害

劉備 長寿 有能
関羽 長寿 武神
張飛 長寿 鬼神
孔明 普通 神算
龐統 短命 鬼謀

よし、互角やな(錯乱)



156: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:35:54.57 ID:y26Ogteka
>>152

関羽 長寿 武神
張飛 長寿 鬼神

こいつらも割と老害に両足突っ込んでるやろ



159: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:37:35.60 ID:dIocDcrb0
中国史でいつも疑問なのは異民族はなんであんな強いんや?
中国が実はでかいだけで内部はクソザコの集まりなんか?



167: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:38:41.12 ID:RR7nBOX9d
>>159
機動力あるのが大きい

中華王朝は意図的に騎兵を育成しないと遊牧民のスピードに着いていけん



171: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:38:59.69 ID:7XrOztHa0
>>159
略奪して引き上げるだけだからなあ



176: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:39:56.60 ID:sQZ3Hnt8a
>>159
ぴゅんと攻めて来て、強奪した後は中央の兵が来る前に逃げるのが基本技やぞ、速いから対応出来ん



181: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:40:41.65 ID:dIocDcrb0
>>176
ほえ~~なるほどなぁ~
頭ええんやな



196: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:43:09.13 ID:RR7nBOX9d
>>181
ビザンツ帝国の対異民族政策は調べてみると面白いで

「連中を倒してもパワーの空白が発生して別の勢力が入り込んでくるだけだから焦って倒しても意味がない」とか



188: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:41:56.90 ID:Ak1wSo1Tp
>>159
実は中国自体は弱い
モンゴルに制覇されたり
日本を攻めても負けたり
(実は北条時宗が元寇退けた)
近代でもWW2で国力が劣る日本に蹂躙されたり
国外戦は基本弱い



203: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:44:31.50 ID:JGqQKIx9a
>>188
まぁ本気出して併呑したら基本そのまま統治するからな



225: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:48:38.70 ID:5WGjbGuGd
>>188
たいがい分裂しとるからな
日中戦争も中国と戦ったというより軍閥支援して内戦に介入した形やし
国民党軍はドイツとアメリカのレンドリースで近代化して
対米開戦したあとの日本軍にようやく勝ち越せたレベルや



163: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:37:51.30 ID:XaI+K8g00
曹操が異民族抑えたのって貢ぎまくってたおかげちゃうんか



173: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:39:14.19 ID:AmXwSP570
>>163
正しい抑え方やろ
討伐なんてしてもモグラ叩きや



164: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:38:03.44 ID:Y8JFlZXv0
ゲルマン来たら死ぬだろ



175: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:39:55.17 ID:wkeYjFYvd
>>164
ゲルマン蹴散らした匈奴を蹴散らしたのが西漢武帝という事実



168: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:38:41.95 ID:agBTk7Myp
晩年の呉は内部争い多すぎやろ



177: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:40:14.28 ID:re604z340
孫策はあのやり方ならあそこで暗殺されなくても
別の機会で暗殺されてると思う



193: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:42:41.14 ID:sQZ3Hnt8a
>>177
どうやら1人で狩りしてた模様、王様とは1人で狩りに行くもんなんやろうか…



200: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:44:02.35 ID:8lQC+chl0
鮮卑「ワイが中国人になって異民族ボコればええやん!」



214: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:46:17.76 ID:9rxXZ3EG0
>>200
劉淵だっけか

なんか小説で劉備の子孫が劉淵で普を滅ぼした的なのあったな



224: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:48:31.63 ID:wkeYjFYvd
>>214
劉秀や
匈奴は漢から降嫁うけてたんや



204: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:44:44.69 ID:KSZeYoPu0
異民族「奪って逃げるンゴ」
中華「仕方ないンゴねぇ」
異民族「中華弱いンゴ倒してワイが王様や」
中華「しょうがないンゴねぇ」
中華(異民族)「ワイが中華や・・・あ・・・あれ?」

ウィルスやから



217: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:46:58.72 ID:8lQC+chl0
>>204
異民族「なんてことだ…ワイが倒した中華も元は異民族やったんや!そしてワイもまた…」



212: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:46:11.04 ID:Pe18SzHI0
異民族視点も面白そうだけど記録があまり残ってなさそう



206: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:44:56.01 ID:sQZ3Hnt8a
呉の最後の名将陸抗、呉の負債の全てを押し付けられるという
父親も孫権に殺された様なもんやし、よう頑張ったわそれで



213: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:46:12.57 ID:Mh9OQ2L2H
玉璽手に入れたのに袁術ですらなれた皇帝になれない無能



215: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:46:48.64 ID:wmYeGluF0
孫権は酒癖悪くなきゃもっと評価されてたやろなぁ



218: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:47:19.19 ID:9rxXZ3EG0
>>215
50くらいで死んでいたら名君待ったなしやな



219: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:47:19.32 ID:Wd3gT+6d0
孫策に関しては郭嘉が刺客送ったもんと信じてる



226: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:48:44.71 ID:fSCN0+HhK
>>219
黒幕は陳登やぞ



231: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:49:26.14 ID:dIocDcrb0
袁術とかいう誰もが恐れる戦術家なのに過小評価されるやつwwwwwwww
血しか残ってなかったからねしょうがないね



234: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:50:06.88 ID:wkeYjFYvd
>>231
あへあへ蜂蜜食べたいおじさん



240: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:51:21.15 ID:Ak1wSo1Tp
>>231
戦犯 Koei
初代 袁術と紀霊のステの低さは異常



241: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:51:34.38 ID:KSZeYoPu0
>>231
中華の不死鳥袁術大好き
なぜかもう片方は再評価されてるのに可哀想
最後までみんなでていく中で漢のために働いて
これもうどうしようもねーなってことで皇帝になるかってやって
大敗しても即効V時回復したりでめっちゃ政治的にも軍事的にもセンスある怪物なのにな

はちみつモンキーじゃねぇのに



245: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:53:23.49 ID:RR7nBOX9d
>>241
そもそも本当に帝号を称したんかなあ



249: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:54:08.22 ID:re604z340
>>241
内政ガバガバなのが悪い
簒奪者で最期も惨めとなればああいう扱いもやむなし



254: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:55:01.58 ID:lY3Rx8Tk0
>>241
劉表とかいう孫堅さえ倒した英雄は荊州から袁氏勢力駆逐するぐらい強かったのに
いつの間にか内政おじさんになってるからな

劉表に負けた?ザッコwwwと思われるのはきっと蔡氏のせい



247: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:53:35.04 ID:sQZ3Hnt8a
関羽 臣下筆頭
馬超 
孔明
張飛
黄忠



趙雲

扱い悪いねん趙雲



258: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:55:38.59 ID:7ZExYjxwp
関羽「趙雲は頑張ってるからいいけど
ポッと出のやつと介護必要なやつと同格は許せない」



257: 風吹けば名無し 2018/08/10(金) 15:55:28.49 ID:sQZ3Hnt8a
いつの間にか死んでた呉最強の鈴の甘寧さん
こいつの死に方地味過ぎて草も生えん