20181010-6




1: 天之御名無主 2018/05/27(日) 22:54:25.00
数々の伝承を持つ河童と言う妖怪を一言で言い表すとどうなるのか?




2: 天之御名無主 2018/05/28(月) 03:05:45.96
虐げられた者だと思ってる
北の河童は口減らしで捨てられた子供かもしれないし南の河童は渡来人




4: 天之御名無主 2018/05/28(月) 13:38:06.47
>>2
稲川じゅんじがTVでそんな子供説語っていた




5: 天之御名無主 2018/05/29(火) 11:28:09.20
そもそも色んな事象の集合体なので一言で表せるわけがない




6: 天之御名無主 2018/05/29(火) 11:36:42.04
日本各地に様々な由来の様々な水妖がいて時代と共に習合していったのだろう
だから数ある河童の由来のほぼ全てが本当なのかもしれない




7: 天之御名無主 2018/05/29(火) 18:51:24.06
>>6
そんなところだろうね
バカバカしいと言われるだろうがグレイ説もあることだし




8: 天之御名無主 2018/05/30(水) 17:20:46.02
頭の一番上だけ禿げて
周りはまだ毛が残っている状態




9: 天之御名無主 2018/05/31(木) 01:42:50.75
落ち武者の大童だな




10: 天之御名無主 2018/05/31(木) 09:14:53.98
河童が好きで全国の河童伝説の地を旅している。一般的には河童は妖怪の
類に思われてるが実際に存在する水生生物だと思ってる。
話しに尾ひれがついたものもあるけどあまりにも河童由来の伝記が多過ぎるし
似たような生物の話は外国にも多く見られる。非常に知能が高いので人間
くさいエピソードが残っているのでは?そんな河童もいまや絶滅危惧種だけど
どこかにひそかに生存してると信じている。一度でいいから河童をその目で
見てみたい。この前旅した佐賀の造り酒屋の河童のミイラはひょっとして本物では?
と思わせる外見である。色んな生物を貼り合わせて作ったにせものかもしれないが
リアルなんで河童に興味ある人は近くまで行ったらぜひ一度みてほしい。




11: 天之御名無主 2018/05/31(木) 23:45:11.89
たった今聞いた話で面白かったので書く
もう故人でらっしゃるのだが、とある視える漫画家さん(あまり有名ではないらしい)が生前に体験した事

気の置けない仲間数名でどこかに旅行した際に滝で写真を撮った
見てみると天狗が写り込んでいた
漫画家さん「あっ天狗が閉じ込められてる!」と思って帰って写真をお焚き上げしたらしい
するとその夜の夢に天狗が現れた
「助かった。お礼に何か1つ望みを叶えよう」
しかしこの漫画家さん、欲がなかった
「…じゃ世界平和」
「そういうんじゃなくて」
みたいな押し問答の末
「ではこの河童を預けよう、好きに使うがよい」
と河童を貰った
翌日なんかモヤモヤしたものが視界に入る気がすると。
不思議な夢を見たなぁで済ませようとしていた漫画家さんもコレはちょっとおかしいと奥様にこういう夢を見たと話した
すると奥様「へーそうなんだー」と当然のようにすんなり受け入れた
それからどういうわけかどんどんモヤモヤが形になっていって河童がはっきり見えるようになった
使えと言われてもどうしようもないので好きにさせておいたらデパ地下で食べ物を勝手に食べたりするので(実害はないが河童が食べたものは味が抜けたようになって美味しくなくなるらしい)
まず躾をするところから始めなければいけないので大変だったそうだ
数年後漫画家さんは病に倒れるのだがその時も河童が何とか助けようと悪いものを吸い出したりしていたらしい(一度持ち直したときの談)

彼の死後河童がどうなったのかもわからないし天狗が河童を使役するのも自分は初耳だった
12年くらい前に漫画家仲間さんがブログに書いてて今もその記事は読めるそう

どっとはらい




12: 天之御名無主 2018/06/02(土) 07:21:28.48
へぇ面白い話だね。河童が定期的に出現する辻川山公園でも天狗が出てくるね。
なにか関連があるのかと思って調べたけどわからなかった。妖怪仲間かな?




14: 天之御名無主 2018/06/04(月) 08:13:30.42
尻子玉ってあれは何のこと?
子供の頃はキャンタマのことかと思ってたから河童の被害は男だけなのかと思い込んでたけど、女も被害にあったり「尻子玉抜かれ」たりするんでしょ?
魂的なものなのかなあ。
溺れて脳に酸素が行かなくなった状態を全部そう解釈されたのかな。




16: 天之御名無主 2018/06/05(火) 12:52:54.43
尻子玉を抜くというのは
肛門周辺が腐りやすいので
水死体の尻に大きな穴が開くことからの連想ですね




17: 天之御名無主 2018/06/09(土) 00:32:22.22
一般的には肝というか…
肝臓ではなくて「肝の座った人」の肝だよね
だから抜かれると腑抜けになる




18: 天之御名無主 2018/06/21(木) 22:43:51.09
(;`◎ё◎)ほーほー




20: 天之御名無主 2018/07/01(日) 08:00:22.83
河童のCMで有名な黄桜酒造の河童館に行って来た。
規模は大きくないけど読み応えのある展示で良かったよ。
ここでは尻子玉って魂の事だと説明されてたね。




21: 天之御名無主 2018/07/01(日) 17:38:19.02
>>20
いいネ!一度行ってみたい所なんだ




26: 天之御名無主 2018/08/26(日) 12:59:16.42
清水昆の河童のイラスト好きだな




28: 天之御名無主 2018/08/27(月) 09:42:20.18
自分も清水昆の河童好きだなあ。なんかほのぼのしてて。
黄桜酒造の河童館で昔のCMとか流れてたんで長いこと見てた。




24: 天之御名無主 2018/07/13(金) 21:33:49.86
河童が便所に出る。という話を聞いてから相撲に負けて尻子玉を抜かれる=ぎっくり腰ではと思ってる。

和式便所で踏ん張る姿勢は正しく相撲。

便所=厠=川屋というくらいだし、水気で尻を冷やせば腰を痛める事も多かったろう




29: 天之御名無主 2018/08/27(月) 11:09:35.23
>>24
魂を抜かれたら死にますから
河童が便所に出るというのは脳卒中などで便所で死ぬ人が多かったからですよ




25: 天之御名無主 2018/07/27(金) 02:07:53.48
ユニーク いや結構、結構




30: 天之御名無主 2018/08/27(月) 12:33:38.47
で、見た目死因が判らんで「河童に尻コダマ抜かれたんじゃ」となるわけかいの




31: 天之御名無主 2018/08/28(火) 03:47:55.43
見た目死因がわからないからこそ
魂を抜かれた
河童が出た
という結論なんでしょ




32: 天之御名無主 2018/08/28(火) 06:14:45.53
不思議な事は妖怪の仕業




33: 天之御名無主 2018/08/28(火) 20:27:18.80
九州のどこぞで河童の手のミイラを時々公開していた人がいたが、ある時テレビ出演
その際、同席の学者はそれを野兎の前足のミイラと断定
河童の手の持ち主は、その学者をインチキ学者!と大批判
今は昔の昭和のお話




37: 天之御名無主 2018/08/29(水) 10:16:16.84
>>33
河童の偽物も沢山作られたらしいけどその人はずっと河童の手だと信じて
疑わなかったんだろうね。鑑定しない方が幸せだったかも。




40: 天之御名無主 2018/08/30(木) 11:57:21.52
>>37
そんな者を作る職人がいたんだよね。
鯉や猿を使った人魚や、犬や大魚等を使った龍等のミイラが作製された。




34: 天之御名無主 2018/08/28(火) 22:51:06.74
河童の天敵って猿なのになんで河童の亜種猿猴なんてのがいるのよ




35: 天之御名無主 2018/08/28(火) 23:47:59.75
日本中に河童がいるわけじゃなくて
日本中の水妖の総称が河童なんだから
猿が天敵の河童もいれば猿のような河童もいるだろう




36: 天之御名無主 2018/08/29(水) 07:53:49.99
河童駒引き 猿の駒引き




38: 天之御名無主 2018/08/29(水) 15:10:07.18
ヤバかったのはカッパの頭蓋骨という物体を秘宝にしていた寺の住職
番組の中で専門家に「こちらは鯨の脊椎です」と宣せられた




39: 天之御名無主 2018/08/29(水) 18:51:32.14
下手をすると笑い者?
見物人が来なくなるかな




42: 天之御名無主 2018/08/31(金) 14:13:59.85
見世物小屋の出し物用だっけか。




43: 天之御名無主 2018/09/01(土) 17:53:30.57
日本人にとって河童はあまりにもポピュラーで、あまりにも親しみがあるな




44: 天之御名無主 2018/09/02(日) 07:56:15.67
ほんとうにたくさんの河童スポットが日本全国にあるね。
分割で河童めぐりの旅が東北から始めてやっと九州まで来たけど
九州も多いんだよなあ。途中抜けてる所もあって終わりそうにないや。




47: 天之御名無主 2018/09/02(日) 09:31:13.59
>>44
凄いなあ 私は九州出身だけど
いつかそんなカッパを訪ねる旅もしてみたい




48: 天之御名無主 2018/09/02(日) 09:57:01.55
>>47
ありがとう。河童めぐりの旅楽しいよ。近くから始めてみるのも良いかも。
ついでに他の観光スポットにも行くから余計に時間がかかってしまう。




45: 天之御名無主 2018/09/02(日) 09:02:06.56
河童のクゥは泣けた
実在したとしたら元々生息数がかなり少なかったんだろね
なんとかオオカミみたいに絶滅したんじゃないかな
ロマン抜きで実在したと思ってる

竜はありえないだろうけど




54: 天之御名無主 2018/09/05(水) 09:59:29.32
>>45
河童のクゥは可愛いけどかわいそうだったよね。ラストで救われたけど。
テレビのミステリー特集を見てたら河童は実はUMAで非常に危険な生物だと言ってた。
接触すると身体から高電圧を発生させて人をショック死させる事もあるそう。電気うなぎ
は馬も殺す事があるそうだけどその様なものかな。別の特集では河童が火球(プラズマ?)
を発生させることがあると言う。プラズマの高磁場は脳波へ影響して幻覚症状を起こす事が
実験で証明されたらしい。

犬や大型のインコなどは人間の2才から5才くらいの知能があると言われているけど
河童もそのような能力はあったとしても驚かしたり危険な目にあわなければ人間と仲良く
共存していたのかも知れないね。




52: 天之御名無主 2018/09/03(月) 20:53:28.09
尻子玉盗るとか川に引き込むとかの話を持ちながらも広く愛されるキャラだ




55: 天之御名無主 2018/09/06(木) 21:57:36.91
ロマンだな




60: 天之御名無主 2018/09/09(日) 07:38:40.50
>>55
河童ロマンに想いを馳せる至福の時。はたして河童は実存したのかしなかったのか?




56: 天之御名無主 2018/09/06(木) 23:10:16.92
人身事故多発地域に河童が出るならそこに近づかない人にとっては無害だからね




60: 天之御名無主 2018/09/09(日) 07:38:40.50
>>56
実際に体験している人よりその場所にいなかった人達が人から聞いた話を他の人に伝え
たりしたのが圧倒的に多かったんじゃないかな?それで誇張されたり尾ひれがついたり。
でも河童はむやみやたらと人を襲ったりはしなかったんじゃないかと思う。捕まえようとしたり
危害をくわえようとしたりすると自衛の為に能力を使っただけかと。皆そのことは知っていて
好奇心旺盛でいたずらもするけど邪気の無い子供とはよく遊んでたんじゃないだろうか。
もし恐いだけの存在なら姿形が醜く表現されてただろうしほのぼの伝承もなかったのでは。




57: 天之御名無主 2018/09/07(金) 16:15:41.02
土佐で河童はシバテンいうぜよ
または芝天狗ちゅうての




58: 天之御名無主 2018/09/08(土) 05:57:38.44
 土佐の芝天狗というと、司馬遼太郎の竜馬がゆくにあったエピソード
 夜になると芝天狗が出て「相撲をとろう」と人を脅かすので、竜馬が退治に行くとそれは子供の悪戯だった
 後にその子が成長し兵隊になり、町に写真を撮りに行くと写真屋に竜馬の写真が飾ってあった
それを見たその兵隊が「わしは子供の頃このお侍と相撲を取ったことがある!」と言ったというもの




61: 天之御名無主 2018/09/10(月) 11:22:05.45
恐怖を覚える河童像(画)もあるが、親しみやユーモアを感じる河童の描写は確かに多い

小川芋銭の河童画は怖いな、清水昆の対局にあるw

20181010-5
https://ja.wikipedia.org/wiki/小川芋銭




62: 天之御名無主 2018/09/11(火) 20:56:08.47
河童とは友だちでいたい。




63: 天之御名無主 2018/09/12(水) 15:51:24.37
河童が面白いのは、江戸時代までは、妖怪だけでなく神仏や霊魂の存在まで否定した合理主義者でさえも、
その存在を信じていたということだ




64: 天之御名無主 2018/09/14(金) 11:33:14.76
案外、猿くらいの存在感があったのかな…




65: 天之御名無主 2018/09/15(土) 01:30:31.20
目撃例が多く被害が実際に出てるんだから存在そのものは疑わないだろ
正体はともかく




66: 天之御名無主 2018/09/15(土) 02:55:13.54
いつごろから存在が疑われるようになったのか、実はまだわかっていない




73: 天之御名無主 2018/09/23(日) 10:43:19.61
人は素直でいると何故かいろんな人が助けてくれようとするからね。
でもなかなか素直でいる事はむずかしい。河童の伝承でも悪戯して捕まった
河童があやまって許してもらった後に恩返しをするっていうのがあるね。




77: 天之御名無主 2018/09/24(月) 15:58:42.23
>>73
河童は日本語話すんだね。どこで習ったんだろ。




78: 天之御名無主 2018/09/24(月) 18:51:49.69
日本に住んでれば日本語くらい自然に覚える




83: 天之御名無主 2018/09/25(火) 15:02:04.37
人間ではない生き物が日本語しゃべったら 驚くよな

 


84: 天之御名無主 2018/09/25(火) 15:23:34.25
やがて河童権を主張し
人間に虐げられた過去の清算を求めて来ます




85: 天之御名無主 2018/09/25(火) 18:57:52.74
河童がお亡くりになったら水葬でしょうね。
火葬や土葬なら目に付きますものね。
水葬でも河口かどこかに流れ着きますから少しは見付かるでしょう。
でも見付かったという話は聞きませんね。
どうしてでしょう。




88: 天之御名無主 2018/09/25(火) 22:15:46.35
>>85
川は河童にとって道路など生活の場
そこに死体を放る事はないと思うが




86: 天之御名無主 2018/09/25(火) 19:17:08.08
今このスレにそれに回答できるほど河童に詳しい人は来ているのだろうか




89: 天之御名無主 2018/09/25(火) 23:41:29.89
象の墓場という伝説があるが、カッパにもカッパの墓場みたいな場所があるとか




91: 天之御名無主 2018/09/26(水) 09:26:28.55
象の墓場は密猟者が死んだ象が集まる場所から象牙を取って来たと
うそぶいてた話が広がったと言う説は説得力があるなあと思った。
日本でもカラスの死骸が見当たらないのはなぜ?と言うのが話題に
なった事があったけど自分も河童は目立たない場所に巣を作ってたんじゃない
かと思う。河童は大きさが子供くらいと言うのが多いけどそれが大人だと
すると成長過程の子供でミニ河童もたくさんいそうだけど目撃例は少ないよね。




93: 天之御名無主 2018/09/26(水) 10:59:43.17
河童は日本伝統のUMAか




94: 天之御名無主 2018/09/26(水) 19:15:15.64
河には近づくなっていう警鐘みたいなもんでしょ
水害もさることながら、いわゆる河原者を避ける意味で




95: 天之御名無主 2018/09/26(水) 20:12:06.50
人間サイズなら棲み処は目に付き易い。死体も何故か見付からない。目撃も稀少で捕まらない。

飼われていればそうなる。保護者でもいるのかな。




96: 天之御名無主 2018/09/30(日) 22:23:12.87
実在か否かは別として、河童のサイズは成体でも人間の子供くらいで、小柄な存在という話が多かったような




97: 天之御名無主 2018/10/01(月) 21:20:37.48
太平洋戦争中のニューギニアのジャングルの村で村人が取り囲んでる中を見たら
全身緑色の人間みたいな生き物で水かきが付いていたという日本兵の証言がある。
ベトナム戦争でもジャングルで同じような生物を目撃、捕まえたという証言がある。




102: 天之御名無主 2018/10/04(木) 17:59:11.29
>>97
その出来事の結末はどうなったのだろう




98: 天之御名無主 2018/10/03(水) 13:01:08.83
>>97
興味深い話!もしソース分かってるなら教えてたもれ




99: 天之御名無主 2018/10/03(水) 19:24:37.07
両方とも本人から直接聞いた話。




101: 天之御名無主 2018/10/04(木) 08:59:21.87
河童さんをいじめないでぇ~放してあげてぇ!




105: 天之御名無主 2018/10/07(日) 13:42:38.73
禿げたホームレス




107: 天之御名無主 2018/10/07(日) 16:11:07.92
>>105
ワロタ 河原そばの橋の下とかに居そうww




109: 天之御名無主 2018/10/09(火) 16:36:06.55
市内の橋の下にホームレスがソファその他を置いて暮らしている。カッパかもw




110: 天之御名無主 2018/10/09(火) 18:28:17.45
そいつが合羽着てれば河童だよ




111: 天之御名無主 2018/10/10(水) 09:54:41.70
架空の存在であるにしても、これだけ庶民に浸透し、親しまれている妖怪というのも比類無い感じ