20181017-8




1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:19:30.253 ID:ivSF6eIr0
結論なんなの?




2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:20:08.110 ID:lNrp53CNd
見なきゃ何にも分かんない




3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:20:36.433 ID:ivSF6eIr0
>>2
そんなの当たり前だよね




6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:21:57.095 ID:zxPg1qYk0
>>2
こういう理解の仕方してるバカ多いよな

統計学的視点すら持ち合わせずに表面の部分だけ見て理解した気になってる奴等を見かけると思わず鼻で笑っちゃうわ




9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:24:32.485 ID:w6qtQfkca
>>6
本人も理解してないいい例




14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:26:30.901 ID:j4IEom1I0
>>6
統計学関係ないが




5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:21:30.705 ID:VW7FiB+Ud
生と死の中間状態の猫っておかしくね、って話




10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:25:00.580 ID:lZpTqbj70
>>5
これ。終了




7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:22:38.808 ID:nghLaHC0M
存在と観測が等価
っていうのはジョージ•バークリーの観念論であってシュレディンガーの猫ではない




13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:26:27.577 ID:Hh7QMyRmd
結局自分で何を言ってるのかわからなくなった




19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:27:48.553 ID:Tl0Ti58f0
諸行無常(適当)




20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:28:29.618 ID:mcIRj+AC0
ミクロな世界だけじゃなくて、月の裏側みたいなデカイ話にも言えるって何かのニュースてやってた




21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:28:30.104 ID:Z8yQyeoa0
おかしくね、って言ったけど結局それが事実だったんだよな
アインシュタインの「神はサイコロを振らない(キリッ」に似た失敗たとえ話




26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:30:29.875 ID:lZpTqbj70
「おかしくね、って言ったけど結局それが事実だったんだよな(キリッ」

わかってないなのにわかった振りしてる典型




34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:34:39.141 ID:FUZi2/o50
ミクロの世界では重ね合わせという現象がある←へー 
重ね合わせ状態では見るまで結果が不確定で見た瞬間に決定←そんなもんか
上手く実験系を組めばミクロの状態とマクロな現象、例えば猫の生死をリンクさせられる←まあいい
つまりマクロにも重ね合わせはある←は??

って言ってるのがシュレーディンガー




42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:40:03.574 ID:UE9Ftu660
>>34
量子力学まったく知らないんだけど、実際マクロな系で重ね合わせって起こってんの?




46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:42:57.761 ID:FUZi2/o50
>>42
少なくとも実験的には確かめられてないよ
マクロ系で完全な孤立系を作れるなら量子力学的にはあってしかるべきだけど




48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:45:30.445 ID:UE9Ftu660
>>46
てことはシュレディンガーは「この理論だと簡単にマクロ系で変な事起こせちゃうけど、これどうやって説明する?」みたいなこと言いたかったのか




51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:51:24.615 ID:FUZi2/o50
>>48
そうだね
猫みたいなレベルの大きい系で重ね合わせが起きるかどうかはまだ意見はあれど誰も正しい答えは持ち合わせていないと思うよ
シュレーディンガーの猫みたいな外界とばりばり相互作用するような系だと重ね合わせにはならないだろうけどね




54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:56:17.436 ID:j4IEom1I0
>>51
お前の無知に人類を巻き込むな
対称性の破れも知らんゴミカスが




57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 19:01:47.083 ID:FUZi2/o50
>>54
なぜ俺に喧嘩売ってくるのか知らんが対称性の破れを知らんのはお前の方だろ
あれはシュレーディンガーの猫となんも関係ないぞ
マクロ系で重ね合わせがみられるって論文があるんだったら持ってきてね




58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 19:02:55.747 ID:j4IEom1I0
>>57
秩序変数とは無数に縮退した状態の重ね合わせで作られる古典的波束なわけだが?
これだから高卒は




64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 19:08:39.678 ID:FUZi2/o50
>>58
院卒量子物性専攻なんだすまんな
秩序変数のお話とマクロな系で量子的な重ね合わせが見られるかってことは何も関係がないんだけど理解してるか?




59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 19:04:17.926 ID:GHiY9AuTd
>>57
マクロがどっからを指すのかわからんがフラーレン辺りでもできてなかったっけ


20181017-6

フラーレン
(英: fullerene [ˈfʊləˌriːn]、独: Fulleren [fʊləˈreːn]) は、閉殻空洞状の多数の炭素原子のみで構成される、クラスターの総称である。共有結合結晶であるダイヤモンドおよびグラファイトと異なり、数十個の原子からなる構造を単位とする炭素の同素体である。呼び名はバックミンスター・フラーの建築物であるジオデシック・ドームに似ていることからフラーレンと名づけられたとされる。最初に発見されたフラーレンは、炭素原子60個で構成されるサッカーボール状の構造を持ったC60フラーレンである。
https://ja.wikipedia.org/wiki/フラーレン




66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 19:10:20.223 ID:FUZi2/o50
>>59
フラーレンはあったね
俺は今回は猫サイズのものをさしてるからせめてcmオーダーのつもりで言ってた




77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 19:31:55.779 ID:WpKckAczd
>>66
cmでできたら今度はmでできるとは限らないって永久ループになりません?




78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 19:45:01.828 ID:FUZi2/o50
>>77
なるだろうね
さっきのフラーレンでもフラーレンでは重ね合わせがあることが確かめられた、じゃあもっと大きな物体だったら?ってのは尽きない
理論上量子力学にサイズや粒子数の制限は無いからどんなに大きな系でも重ね合わせはあるはずだけど量子力学がどんなにマクロな系でも正しいかってのは実験でちょっとずつ確かめるしかないよね




80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 20:08:36.925 ID:WpKckAczd
>>78
じゃあ「マクロで確認されたことはない」は永久に確認されることはなさそうね




36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:35:52.729 ID:p5DBVTds0
量子力学はこれくらい意味不明なんだぞって事




37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:36:15.159 ID:Z8yQyeoa0
量子テレポーテーションの原理が分かる奴なら
猫の話は単にシュレーディンガーの頭が固かっただけってのも分かりそうなもんだがな
直感に反する現象を受け入れられない科学者からロートルになっていく




38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:37:47.882 ID:WtGTa6Em0
原子とかは本当は量子 ← ふーん
量子は固有状態の重ね合わせで記述できる ← ほう
観測すると同時にどれか一つ固有状態に確定する ← はぁ?…でも確かめようがないしそういうことにしてやるか

箱の中の猫も同じように考えられる ← それはおかしいだろ!?箱を開けなくても生死は決まってるだろ???




40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:39:18.847 ID:CU+O3YAf0
なんかwikiとか見てると【確率だけで話してると1:1の確率で生きてる猫と死んでる猫が同時に存在してんだけどおまえらおかしくね?】って批判するための例え話らしいな
要は屁理屈ゴネゴネしてるだけ




41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:39:21.387 ID:C7g3SETR0
コペンハーゲンだかワルシャワだか解釈っておかしいだろプゲラって言いたいだけだったってGoogle先生に聞いたよ

コペンハーゲン解釈(コペンハーゲンかいしゃく)は、量子力学の解釈の一つである。
量子力学の状態は、いくつかの異なる状態の重ね合わせで表現される。このことを、どちらの状態であるとも言及できないと解釈し、観測すると観測値に対応する状態に変化する(波束の収縮が起こる)と解釈する。
「コペンハーゲン解釈」という名称は、デンマークの首都コペンハーゲンにあるボーア研究所から発信されたことに由来する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/コペンハーゲン解釈




43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:41:10.802 ID:2HyvRdYT0
量子学(コペンハーゲン解釈)アホだろってだけじゃないの?
シュレディンガー暫くして完全に量子学への興味なくなったらしいし




44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:42:01.724 ID:mjmLjG3q0
シュレ「ミクロでは許せてもそれが猫の生死ならおかしいやろ?」←おかしくありませんでした




45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:42:39.075 ID:VOJO28/Da
なんかのとんでも理論に対する皮肉の意味でのとんでも理論じゃなかったっけ?




47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:43:52.978 ID:zZtXspM00
「ってそんなワケないだろ!」
というノリツッコミだと思ったが




49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:49:26.864 ID:5dq7yKwYa
結局神はギャンブラーなの?




52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:53:32.428 ID:qiI6L14E0
じゃあさ二重スリット問題って結局なんなの?


20181017-7

二重スリット実験
(にじゅうスリットじっけん)は、粒子と波動の二重性を典型的に示す実験。リチャード・P・ファインマンはこれを「量子力学の精髄」と呼んだ。ヤングの実験で使われた光の代わりに1個の電子を使ったものである。

この実験は古典的な思考実験であった。実際の実験は1961年にテュービンゲン大学のクラウス・イェンソンが複数の電子で行ったのが最初であり、1回に1個の電子を用いての実験は1974年になってピエール・ジョルジョ・メルリらがミラノ大学で行った。1989年に技術の進歩を反映した追試を外村彰らが行なっている。
1982年、光子1個分以下にまで弱めたレーザー光による同様の実験が浜松ホトニクス株式会社中央研究所によって行われた。
2002年に、この実験はフィジックス・ワールドの読者による投票で「最も美しい実験」に選ばれた。

量子は空間の1点に局在する粒子性と空間に広がる波動性を示すが、確率解釈では波の振幅の大きさが粒子の存在確率を示すと解釈される。 実験以前は複数の粒子が波を構成する考えがあったが、空間上の光子数から複数の粒子が波を構成することは困難であるとも予想されていた。 二重スリット実験では単位量子であっても粒子性と波動性の二重性を示すことを実証した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/二重スリット実験




53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:55:06.147 ID:423P39Pw0
神が見てるからお前らの観測にはなんの意味も無いって事




55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 18:57:36.804 ID:jG7ljb2D0
初めは誤解でも多くの人がそう認識したらそれが正しくなると何度




63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 19:08:29.474 ID:+mQe7JxQ0
何かの状態が観測した瞬間に決まるってのはおかしくね




71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 19:16:48.042 ID:RI1c0FA70
シュレーディンガーもちょっとした思いつきで言った例え話をこうもしつこくネタにされるとなんか不憫になってくる




72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 19:18:42.702 ID:Zg94KTdl0
シュレーディンガーは犬派




73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 19:19:25.813 ID:oWzxNTnF0
今までシュレディンガーに何匹の猫が殺されたか知りたい

そろそろ動物愛護団体から苦情が行きそう




74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 19:21:29.959 ID:+mQe7JxQ0
鎌池とかシュレディンガーの猫好きすぎるからな
確か応募作もシュレディンガーの街とかそんなタイトルだったはず

の割りにシュレディンガーの意図とは逆に捉えちゃってるけど




76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 19:23:46.068 ID:oWzxNTnF0
>>74
よくある話www
何となく好きだけど理解はしてない




79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 19:57:24.794 ID:nghLaHC0M
>>76
シュレディンガーの意図とかどうでもいいしな




81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 20:17:28.024 ID:HxjRsGWNK
因果な名前をつけられたシュレ先輩すき


あと創作ではトンデモ理論でマクロに適応した?シュレーディンガーキャット空間すき




86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 20:31:18.682 ID:9r8NiGjr0
猫かわいそう




87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 20:35:30.858 ID:y3Dg+Ql+0
マクロコピックな観測結果というものはあくまでも経験上の仮定であり不完全性は存在するとした方が都合が良い
つまりわからないことはわからない状態で良いということ
つまりよくわからんちん




91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/14(日) 21:26:37.872 ID:gsOCN8C+0
誰かが何か言うと
「そういう勘違いしてる奴いるよねー」と言ってそいつは去る
正解が提示されることはないままに