20181017-11




1: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:02:03.88 ID:wJxEeHrgd
「小学生でオセロ世界チャンピオンは無理」




2: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:02:36.69 ID:H+x16Ht0d
オセロて日本発やないの




6: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:03:35.70 ID:z4cwRsned
>>2
長谷川ってやつが自分が発明したって起源主張してるけど実際には全く同じゲームが長谷川生まれる前からイギリスにあった




9: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:04:14.56 ID:XQCoGcDK0
>>6
しかも長谷川の父親はずっとイギリスで仕事してたんだよなぁ
間違いなくパクリですねこれは




12: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:04:57.15 ID:9dkMiM0Nd
>>2
オセロは日本初やけどリバーシというヨーロッパのゲームを日本人がオセロに名前変えて売ってるだけ




16: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:05:55.59 ID:KRJFkYxRd
>>2
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/オセロ_(遊戯)

オセロとよく似たゲームにリバーシ(Reversi、レヴァルシー、源平碁)がある。

リバーシは、1883年にイギリスのルイス・ウォーターマン(Lewis Waterman)とジョン・モレット(John Mollett)が共同で開発し、1888年に商品化されたボードゲームであり、早くから日本にも輸入された[18]。

リバーシのルールは、オセロと同様に相手の石を挟むと自分の石にできるという基本ルールを軸にしている。
しかし、細部にはオセロとの違いがあり、具体的には、

・リバーシでは初期配置が定められていない。
・リバーシでは打てる場所がない場合の扱い(パスを認めるのか即座に負けとなるのか)が定められていない。

などが挙げられる。
これを踏まえ、「リバーシとオセロの違いは、様々なローカルルールを許すのがリバーシであり、最もゲーム性が高くなるようにルールを統一したものがオセロである」という趣旨の説明をされることがある[19]。

リバーシとオセロの関連性については、「リバーシを改良したものがオセロである」とする文献もあれば「偶然似たようなゲームが独立に考案されただけで無関係である」とする文献もある。
1973年にツクダオリジナルから発売されたオセロパッケージの開発者として知られる長谷川五郎は、
オセロのルーツについて、当初「1883年にイギリスで考案されたリバーシがオセロの起源である」としていたが[20]、後に「1945年に自身が考案した簡易囲碁ゲーム(挟み碁)がオセロの起源である」と主張を改めている[21]。
なお、長谷川の設立した日本オセロ連盟では、後者の立場を採っている。

現在では、本来のリバーシはオセロと比べて競技人口が著しく減っており、代わってオセロの別名としてリバーシという言葉が使われることが増えている。
アメリカオセロ連盟によれば、これは、オセロの商標権との抵触を避けるためにリバーシの名を借りてオセロと完全に同一のゲームを販売するメーカーが存在するためである[22]。




54: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:16:50.33 ID:5x/IDn2jd
>>16
いやでもさ、オセロとリバーシは厳密には違うんやろ?長谷川がリバーシ参考にしてたとしてもオセロが日本人発明なのは事実やん




33: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:10:37.45 ID:YxT+ogp/d
リパージはちゃうけどオセロは日本発やろ?




43: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:14:23.74 ID:oaSOKO8Hr
牛乳瓶のフタを黒く塗ってコマにして発明した、って子供の頃漫画で読んだけど嘘かよ




48: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:14:49.02 ID:M21BwZ1Z0
なんたかんだ言って結局オセロは日本初やんけ




3: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:02:36.85 ID:XQCoGcDK0
小学生で世界チャンピオンほんますごい




4: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:02:45.86 ID:Echo9ZHPa

20181017-10




13: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:05:10.06 ID:a4ykmk4E0
>>4
エッッッッッッエッッッッッッエッッッッッッ




15: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:05:30.27 ID:0IB80oC1d
>>4
世界チャンピオン可愛すぎ定期




17: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:06:15.70 ID:8XxKKwMtd
あの子かわいいよな
典型的な小学生って感じや




21: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:07:11.59 ID:SDrCZWhjd

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000020-it_nlab-soci

世界の30の国の地域と90人のオセロプレイヤーが参加した「第42回世界オセロ選手権」で、11歳の初出場、福地啓介六段が無差別部門、ユース部門で優勝しました。
また11歳128日での優勝は、これまでの記録を4年縮める快挙で、最年少優勝記録更新となりました。

(略)

オセロ界の藤井聡太とも呼ばれている福地啓介六段。
これからますますの活躍が期待されます。




24: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:08:14.94 ID:dTcOARPFd
>>21
小学生にして世界を制覇した福地啓介くん
中学生なのに未だに日本すら制覇できていない藤井聡太


終わりやね




8: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:04:09.02 ID:ruwL7Kbv0
後手が必ず勝つやったか




22: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:07:13.43 ID:1DZV5ir/0
>>8
それどうぶつしょうぎゾ




26: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:08:49.92 ID:4ZRVEjYyd
>>22
でもオセロは完全解析されたら引き分けか後手必勝やないか?




11: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:04:49.53 ID:bVy8JbaH0
実際どうかはしらんけど後攻が有利って聞いたことあるで




14: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:05:17.65 ID:ikHH+FlXd
後攻が有利なのは事実やろ?




18: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:06:18.31 ID:1DZV5ir/0
完全解析はされとらんけど62手で必ず終わるからな
おおよそ最善手を指しあったら引き分けになる進行がほとんどみたいな感じらしい
全部は解析出来てないから穴があるかもしれないってだけ




23: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:07:16.30 ID:0IB80oC10
解明されてないんか?Googleがガチったら瞬殺やろ




25: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:08:41.49 ID:e+r/3DG90
競技人口的にチェスのほうが研究されまくってそうだけど原理的にはどっちが単純なんやろ




29: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:09:32.00 ID:FRKV1jaed
>>25
囲碁>将棋>>>>チェス>>>>>>>オセロ

らしいで




31: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:10:14.12 ID:e+r/3DG90
>>29
やっぱそうか




37: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:11:56.25 ID:DF/Dkxhkd
>>29
日本人ってすげえな
欧米人遥かに超える難易度のゲーム2つも作ってんだもん




38: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:12:29.96 ID:XQCoGcDK0
>>37
囲碁は中国人が作ったゲームやで




27: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:09:06.18 ID:Rg9i9oivp
全部解析されて最善手がわかっていても
わざと最善じゃない手を指して相手を惑わすって聞いたが




30: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:09:46.35 ID:bJyVN9Jpd
>>27
コレメンス




34: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:10:54.89 ID:XQCoGcDK0
>>27
それな
たとえ完全解析されても全ての分岐を人間が覚えるなんて無理やから結局は相手が覚えてない手を指せば力勝負に持ち込めるってことになるよなぁ




40: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:12:54.39 ID:FXy/mRSF0
>>27
プロなのに惑わされるんか?




28: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:09:11.08 ID:LK369z8D0
将棋や碁と違って本気出した機械に絶対勝てないんやろ




32: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:10:26.78 ID:FXy/mRSF0
オセロって完全解析出来そうなもんやけどな
毎手置けるところなんて限られてて対称性だってあるわけやし




35: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:11:06.81 ID:fCpzBRqbp
序盤は自分の石ができるだけ少なくなるように打てばええんやろ?




36: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:11:12.31 ID:b5WYQnUz0
完全解明とは行かずも
後手絶対優位の欠陥ゲーやろ




45: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:14:28.87 ID:wZeF1dX+a
世界大会の優勝賞金が日本円で56万やて
スポンサーがつかないってことは所詮その程度の競技ってことよ




46: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:14:31.10 ID:+QH9MYGu0
後攻は□を作るように打てばそうそう負けない




49: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:15:41.26 ID:b5WYQnUz0
確かこのままコンピュータの演算能力上がれば完全解明は容易だが、
特に証明する価値ないからもう解明できた事にして
これからはチェス等の解明する
みたいな事言われなかったっけ




52: 風吹けば名無し 2018/10/17(水) 11:15:48.68 ID:UoR73Sdw0
藤井に比べてこっちの小学生かわいすぎやろ