20181026-15




1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)20:54:54 ID:2un
南北朝~清←ここらへん謎じゃね?



4: 【463円】 2018/10/26(金)20:56:31 ID:Xpx
アルプス歌で暗記やぞ



6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)20:57:58 ID:2un
>>4
名前覚えたいわけやないんや
清とかはまだわかるけど宋って日本と関わりないし本当に存在してたんか?



7: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)20:59:18 ID:hac
>>6
日宋貿易とか



8: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:00:01 ID:2un
>>7
聞いたことあったわ



9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:00:44 ID:5yd
殷より前の夏とか三皇五帝とか伏羲と女禍は・・・?



12: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:01:49 ID:2un
>>9
殷より前は実在しないらしいぞ



14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:02:20 ID:5yd
>>12
夏は実在が確認されたとか大分前になかったっけ?



17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:02:49 ID:2un
>>14
マジ?



18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:03:05 ID:5yd
>>17
うろ覚えや
ちょっとググって来る



15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:02:23 ID:MQF
宋 平氏の時代に日宋貿易
元 鎌倉時代に攻めてきた
明 足利義満が勘合貿易、秀吉が朝鮮を攻めたときはまだ生きてた
清 江戸時代~一次大戦後まで



20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:03:40 ID:2un
>>15
元はわかる
宋や明とかいう国はよくわかんね



19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:03:21 ID:8eJ
東晋・宋(南朝)・隋・唐・宋・元・明
こいつらは日本史でも普通にでてくるやろ



22: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:04:12 ID:2un
>>19
うっへ
宋二つあんのかよ
紛らわしいから別の名前にしーや



21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:04:07 ID:pIQ
明は朝鮮で秀吉日本軍と戦ったやろ



23: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:04:41 ID:2un
>>21
朝鮮までしか行けなかったんちゃう?



25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:05:00 ID:8eJ
>>23
明も朝鮮サイドで参戦してるぞ



26: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:05:15 ID:MQF
>>23
連合軍や



29: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:06:05 ID:2un
>>25
>>26
明もいたんか
そら秀吉も負けるわな



24: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:04:50 ID:5yd
夏王朝の可能性のある遺跡発掘やったわ
まだ確定はしてないっぽい



29: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:06:05 ID:2un
>>24
サンガツ



36: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:11:46 ID:rpw
夏の遺跡数年前やけど一大ニュースやったと思うわ
曹操の墓より騒がれてた



41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:13:19 ID:2un
>>36
曹操の墓は騒がれる事件じゃない件



37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:12:12 ID:MQF
夏は有名やと思うぞ
下手すると五代十国とか五胡十六国時代に乱立してた国より有名



42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:13:47 ID:2un
>>37
五代や五胡なんて乱立してた時代やろ
そら夏のがまだましですわ



27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:05:18 ID:xSu
ごだいじっこく時代って日本じゃあ藤原道長時代か
道理で地味なわけや



30: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:07:29 ID:2un
隋・唐は遣隋使送ったやつやろ
煬帝が小野妹子にキレたことしか知らへんわ



34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:10:20 ID:hac
清ながーな
中華人民共和国もそれくらいながくなるんかな
中国の歴史上そう長く続く国は少ないけど



35: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:11:15 ID:2un
>>34
今の時代に国が潰れることなんてないやろ



39: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:12:35 ID:xSu
中華共和国連邦とかになる可能性は高い



45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:15:16 ID:2un
>>39
自治区が独立と睨んでいる



40: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:12:37 ID:7ss
概ねだんだんでかくなってるけどもう何が中国なのかよくわからん



45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:15:16 ID:2un
>>40
モンゴルの半分が中国に入ってるらしいやん
もうどこでも中国やろ



51: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:16:51 ID:MQF
民族自決で言えば漢民族が一番多い地域はすべて中国



44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:15:15 ID:8eJ
五胡十六国・南北朝時代好きワイ、不人気過ぎて泣く



48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:16:09 ID:xSu
>>44
石勒とか好きか?



49: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:16:12 ID:PJV
>>44
何やってるかわからないからね
石虎ってキ○ガイと苻堅って可哀想な人がいたのは知ってる



47: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:16:05 ID:2un
>>44
南北朝時代なんて人気出ないしセーフ
894に戻すで中国に使者送らなかった時代やん



52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:16:53 ID:8eJ
>>47
南宋には倭の五王が送ってたぞ



53: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:17:16 ID:8eJ
南朝宋やな



56: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:17:27 ID:MQF
894はとっくに唐なんですが…



59: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:18:27 ID:2un
>>56
そんなん知らんわ



57: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:17:53 ID:8eJ
しかも838年以降は一回たりとも遣唐使が送られてないという事実



62: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:20:54 ID:yW3
>>57
907年に滅んだし



46: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:15:58 ID:7bh
遼・金・西夏の中で一番知名度高いのはどれやろ?



50: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:16:27 ID:2un
>>46
夏やない?



60: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:20:14 ID:7bh
>>50
夏と西夏は別物やぞ
西夏はタングート系の遊牧民が建てた国やぞ



58: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:18:23 ID:xSu
慕容なんとかが多くて区別つかないのはご愛嬌



62: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:20:54 ID:yW3
>>58
前燕←わかる
後燕←まあわかる
西燕南燕北燕←氏ね



63: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:21:36 ID:2un
>>62
燕さんぴよぴよで草



61: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:20:14 ID:2un
南北朝ってなんやねん
隋は煬帝ってのはわかるけどその前に分裂してるの意味わからんわ



66: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:22:57 ID:8eJ
>>61
三国時代を収集させた西晋で王族同士の争い(八王の乱)が勃発

兵士が足りんから異民族を大量に流入させ使用

異民族が反乱(永嘉の乱)、そのまま西晋滅亡、長江を渡って江南に亡命政権である東晋建国

このまま華北で動乱が続き北魏が統一に成功



67: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:23:59 ID:2un
>>66
???????
専門用語多すぎ



72: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:25:13 ID:imb
>>66
賈南風が悪いよー賈南風がー



75: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:26:30 ID:8eJ
>>72
名将司馬越、何とか八王の乱収集に成功
なお



77: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:27:26 ID:yW3
>>75
葬式やん襲ったろ!



71: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:25:01 ID:7bh
>>61
五胡十六国時代の後に鮮卑だったかが建てたのが北魏(北朝)で、漢族が南に逃れ建てたのが宋(南朝)やで
隋の楊堅や煬帝は北朝の外戚やで



74: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:26:27 ID:2un
>>71
?????
とにかく煬帝はすごいんやな(適当)



76: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:27:25 ID:2un
外戚って人が煬帝にレベルアップ?



79: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:27:54 ID:8eJ
>>76
外戚ってのは皇后の親戚のことやで



83: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:28:44 ID:2un
>>79
親戚が天下取ったんか
や煬N1



84: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:29:53 ID:yW3
>>83
煬帝は二代目
初代は文帝



86: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:30:47 ID:2un
>>84
さすが煬カス
そら日本にも馬鹿にされますわ
や文N1



68: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:24:03 ID:xSu
北魏は結構続いたけど南はコロコロ変わってる



80: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:28:14 ID:kcK
>>68
北も動乱が続いてたけど南も結構血なまぐさい漢民族同士の争い続いてたよな

宋の一族が皆殺しにされたとき、皇子の一人が「もう王族に生まれたく無い」っていった話は泣けるゾ…



64: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:21:58 ID:Y1h
お前らが大好きな洗衣院は北宋と金やで



65: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:22:47 ID:2un
>>64
誰か知らんけど絶対パワハラするおばちゃん(確信)



69: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:24:43 ID:Y1h
>>65
北宋滅亡時、蛮族の金に囚われた皇室の妻娘を集めて金の本拠地に開店したソープランド



70: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:24:54 ID:yW3
>>65
金が北宋の皇族や貴族の女片っ端から拉致して高級ソープ作った



73: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:25:25 ID:2un
>>69
>>70
ソープだけやたら反応よくて草



82: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:28:29 ID:xSu
その金もモンゴリアンにフルボッコされるんやから儚いわ



97: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:49:48 ID:Y1h
北宋の間抜けな滅び方
隣にある遼という野蛮で無知な国と領土紛争

北宋「めんどくさいからお金の力で黙らすンゴ」
遼「オカネクレル?モウセメナイ」
北宋「(ちょろいわ)」

遼「金という野蛮な国が鬱陶しい」
北宋「ええ事聞いた!金よ遼を責めるならワイは南から攻めてやるで!ワイらは北京近辺の土地だけもらうがあとはお前らにやる」
金「ええで」

金「それせめろ」
北宋「ワイらもいくで…あれ?兵は?」
部下「重税に苦しんでいる上海あたりの住民が反乱して…」
北宋「しゃーない、金よ後でいくで」
金「…」

遼「グエー負けたンゴ」
北宋「今北!遼が滅びかけてるやんけ!それとどめや!」

北宋「グエー負けたンゴ」
北宋「金さんやっつけて!北京近辺の人財宝あげるから」
金「わかった」

遼「グエー完全に負けたンゴ」
金「住民と財宝はもらっていくさらばだ」

北宋「あいつら野蛮やしやっつけるか」
金「これは教育やろうなぁ」

北宋「許して下さいなんでもしますから」
金「黄河より北の土地よこせ」
北宋「おかのした!」
金「約束まもれよかえる」

北宋「軍隊帰った?帰ったね…」
北宋「嘘だばーか!蛮族滅びろ!」

北宋「許して下さいなんでもしますから」
金「皇室全員軟禁、男はシベリアで働け、オンナは風呂屋」



98: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:50:13 ID:M5d
とりあえずスレタイの順番だけは、もしもしかめよ、のリズムで覚えたわ
中身は全く思い出せない



99: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:50:57 ID:8eJ
リズムも何もこれくらいなら普通に覚えられるやろ(歴史好き民)



101: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:52:26 ID:JsI
>>99
聞きたいことがある
安史の乱で唐はオワコンになったのにどうして延命したんや
オワコン詐欺?



102: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:54:30 ID:8eJ
>>101
例えばやけど室町幕府は戦国時代に突入してもしばらくは生き残れたやろ?
権力の喪失=即滅亡になるとは限らんのやで



103: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:55:21 ID:Y1h
>>101
反乱したがわも終わってみたら内部分裂で自滅
なんやけど活躍した将軍がある意味独立
ちょうど日本の室町時代みたいな感じ



104: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:57:17 ID:JsI
>>102
>>103
はえ~
安史の乱で安六山は唐滅ぼせなかったのは惜しいな
もしかしたら安六山の国があったかもしれへんやん



106: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:00:16 ID:Y1h
>>104
一応燕という国つくって安禄山以降は養子の史思明が皇帝になったで



107: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:01:10 ID:yW3
>>104
失明&発狂して息子に殺された模様



110: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:05:22 ID:7bh
>>101
反乱勢力が内ゲバしてる間に両税法で延命治療してた
でも軍事援助してくれてたウイグルちゃんが滅んで弱ってた所に塩の闇商人の塩賊が出てきて苦戦してる間に節度使で重臣の朱全忠に滅ぼされた



111: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:06:37 ID:Y1h
>>110
なお唐も無駄に内部抗争をしていた模様



114: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:07:58 ID:H8K
>>110
朱温(全忠の改名前)を乱鎮圧後に殺してたらどうなってたかな



105: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)21:57:45 ID:Y1h
唐は最終的には農民の子供に滅ぼされる(禅譲)
日本で生まれが農民でその後は松永



112: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:06:50 ID:yW3
全忠(大嘘)



115: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:11:20 ID:Y1h
>>112
李克用「教育やろうなぁ…」

なお李克用は異民族



119: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:16:30 ID:yW3
>>115
脳筋が過ぎて追いつめられる模様



116: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:11:32 ID:7bh
>>112
元農民の下剋上勢やぞ、忠臣なわけ無い
ちなみに当時からかなり嫌われてた



119: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:16:30 ID:yW3
>>116
なんでそんな奴に全忠なんて名前付けたんですかねえ



122: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:19:23 ID:Y1h
>>119
脳筋やない一本気の熱い男やったからセーフ



117: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:12:42 ID:Y1h
>>116
アッニすら「お前が皇帝になってええわけ無いやん!と禅譲の式で述べるほど



118: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:16:21 ID:JsI
朱全忠はよく権力握れたもんだな
唐側は干さなかったんかね



121: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:18:16 ID:Y1h
>>118
そらバックに軍事力あるしバレなかったとはいえ一応唐に逆らう不忠者をやっつけていた人やし



126: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:27:43 ID:Y1h
朱全忠への道

ゴロツキ朱三

反乱軍下っ端朱三

反乱軍旅団長朱三
↓少し反乱軍の旗色悪くなる
唐軍に寝返り朱三

かつての仲間と親分をやっつける旅団長全忠

出世して政敵追い出す全忠

唐政権内には敵はいないので皇帝になる全忠(なお洛陽周辺しか掌握できていない)



134: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)22:44:20 ID:Qnm
隋の統治がお粗末すぎ