20181109-2




1: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 19:49:08.81 ID:gKR+2vLd0
まあワイもよう知らんのやけどな




10: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 19:52:26.78 ID:O6KwgtOQ0
なんか昔は戦争とかして色々あって近代化したんやろ




12: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 19:53:08.41 ID:uCmkjEm0d
三国時代の栄枯盛衰は面白そう




15: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 19:54:34.92 ID:gKR+2vLd0
>>12
ワイも興味あるで
朝鮮の古代史は面白そうや




16: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 19:54:51.81 ID:V14lKr8qa
まあ属国やけどあの半島だけずっと中国とは別やったってのは特殊よな




42: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:00:04.44 ID:E4QOVCMm0
>>16
中国
~白頭山~
朝鮮半島
~日本海~
日本

これやろ。
結局国家は自然の境目で出来る。
白頭山のせいで反日国が一つで済むところを3倍になった。




19: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 19:56:14.56 ID:DNLHSwVR0
歴史が無いんだよなあ




21: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 19:56:44.33 ID:gKR+2vLd0
>>19
なんかあるやろ




25: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 19:57:27.90 ID:msodDzgv0
>>21
多分残された記述なんかが少ないって意味ちゃう




31: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 19:58:44.26 ID:KD957Aiya
>>19
モンゴルに臣従してモンゴル人の血をたくさん入れた歴史があるぞ!




56: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:02:34.77 ID:msodDzgv0
>>31
でもモンゴルや中国にはならない不思議




29: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 19:58:06.34 ID:IeFxNfzh0
唐の時期位に高句麗かなんかに1回征服されたあとの怒濤の失地回復戦争すき




30: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 19:58:24.68 ID:2znXyi0sd
隣は圧倒的な超大国
そんな中でなんとか生き残るべく知恵を絞ってきた歴史やろ
それはそれで誇ってええと思うんやけどな




49: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:01:24.21 ID:bs9/wwFhH
>>30
がんばったけど消滅してる渤海とかいう地域
中国になったとも言える




62: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:03:00.95 ID:IeFxNfzh0
>>30
高句麗とかモンゴルに征服された事が何回かあるけど必死に独立しようと頑張ってきたのはやっぱりすごいなと思うわ




121: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:09:21.66 ID:Fpp+Ds6V0
>>30
ぶっちゃけ微妙な土地だからとる必要なかっただけだろ




127: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:10:03.86 ID:XmpW/2HK0
>>121
にしては結構な数攻められてるやん朝鮮側




34: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 19:59:00.18 ID:gINq2F1L0
女装集団みたいのがクソ強かったってのはマジか?




38: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 19:59:45.16 ID:RWkrEhqo0
>>34
花郎やろ
白虎隊みたいなもんやと思う




59: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:02:49.37 ID:gINq2F1L0
>>38
せや花郎や
サンガツ




41: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:00:00.13 ID:gKR+2vLd0
>>34
そマ?
いつの話なんや




66: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:03:29.36 ID:msodDzgv0
>>34
初めて聞いた
儒教の国で男が女装したらくっそ蔑まれそう




76: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:05:31.08 ID:RWkrEhqo0
>>66
新羅時代やからいうほど儒教国家じゃない




93: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:07:08.64 ID:msodDzgv0
>>76
そうやったんか
スマン




43: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:00:08.74 ID:bs9/wwFhH
最初は誰なんや?
檀君か箕子か
どっちも伝説で証拠なさそうやけど




52: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:01:44.48 ID:RWkrEhqo0
>>43
北朝鮮の高句麗時代と思われた古墳の中の人骨が5000年前のものだったなんて研究があって
それが衛氏時代ではなんて話があったな




61: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:03:00.64 ID:RWkrEhqo0
間違えた5000年だから檀君あたりになるな
衛氏朝鮮は2300年前ぐらいだっけ




46: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:00:31.05 ID:mEh2MZepa
歴史はある(資料がない)




53: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:01:50.15 ID:N6pnlu090
衛氏朝鮮は有ったけど
漢人の亡命政権やし
それ以前はほぼ確実に虚構の伝説や




60: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:02:58.23 ID:I4MuPmgB0
毎回若い王様が性根の腐った大臣共に土下座されつつ丸め込まれてるイメージ




65: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:03:26.69 ID:bs9/wwFhH
>>60
例えば?




79: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:05:46.85 ID:msodDzgv0
>>65
韓国の時代劇見たら王様バカにされ過ぎでやや可哀想




113: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:08:57.21 ID:R29c/aJ1M
>>65
王様「これを改革するで!」

老害大臣「「「お考え直しくださいませ、王様?(土下座)」」」

王様「(毎回誰も賛成してくれへん…どうすればええんや……)」

みたいな




179: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:14:10.55 ID:ucUAnXCma
>>113
大臣達が宮の外で王様ーってやるやつちゃんと名前有るんやってな




293: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:27:36.76 ID:I4MuPmgB0
>>179
朝鮮大河ドラマ特有の過剰な謝罪すれば被害者側がオロオロして許しちゃう展開好きだけど嫌い
悪事がバレたら私が全て悪いんです言いながら切腹しようとして止めてもらうの待つ戦法ほんま卑怯
許す王様も甘過ぎるわ




71: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:04:50.67 ID:HJ9eksv30
ワイ、古代朝鮮、李氏朝鮮、甲申事変しか知らない




74: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:05:19.14 ID:MXEqNVv1a
新羅とかって朝鮮なの?




81: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:05:54.40 ID:imlKHnxD0
>>74
新羅は朝鮮系




77: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:05:34.90 ID:ewM1JDtV0
北にツングースやモンゴル系の騎馬民族がいて
西に超大国中国があって
南は倭寇にちょっかいかけられるとか
無理ゲーすぎるやろ




85: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:06:18.66 ID:GP4r+e9fr
李氏朝鮮と戦後しかまともな歴史ないだろ




120: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:09:19.61 ID:3jM/8eSn0
>>85
むしろ李氏は黒歴史やろ
新羅がピーク




91: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:07:00.52 ID:YcGBHfNN0
モンゴル帝国と敵対した中ではかなり善戦した方




95: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:07:19.40 ID:imlKHnxD0
>>91
三別抄の乱け?




92: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:07:06.30 ID:5KWVDtp10
古代日本が半島に勢力持ってたとかロマンあるよな




122: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:09:24.14 ID:N6pnlu090
>>92
そもそも国家が成立する前から
倭が半島南部~日本列島に分布してた可能性高い思うわ




148: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:11:43.01 ID:RWkrEhqo0
>>122
半島南部~対馬海峡~北九州に倭(ヤマトではない)の原型となる海洋民族集団があった可能性は高いと覆う
だから後世の日本もそこを足掛かりに半島の一部に駐留したり支配することができた




104: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:08:11.22 ID:j9Sy/Hlj0
秀吉の朝鮮侵攻ってなんでなかったことにされてるんや?




110: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:08:44.80 ID:bs9/wwFhH
>>104
教科書に書いてあるよね普通




119: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:09:07.37 ID:imlKHnxD0
>>104
されてないぞ




149: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:11:43.69 ID:gKR+2vLd0
>>104
くっそ恨まれとるで




114: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:08:59.18 ID:j6HXAUeg0
高麗成立あたりまでは結構面白い
李朝からはずっとつまらない




123: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:09:45.25 ID:gKR+2vLd0
>>114
帝国主義に翻弄されるところはおもろくなるやろ




136: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:10:47.31 ID:M3wNmTfa0
高麗王はモンゴルの属国だったようです




181: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:14:22.23 ID:bUefM4+Yd
>>136

高麗王女が元朝皇后になれるんやから実質附馬王家では?




156: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:12:19.62 ID:N6pnlu090
朝鮮は北部のツングース系と南部の由来不明の韓族とで元々は分かれてる
歴史を経て混ざり合って今の朝鮮になった




185: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:14:35.10 ID:RWkrEhqo0
>>156
本来の朝鮮半島系民族は華南系や九州系も多いと思うな
そもそも中国~朝鮮は陸路ではなく海路でショートカットすることも多かったし
確か韓国人のミトコンドリアDNAは沖縄系の成分けっこう含まれとったはず
九州と交流あったなごりかな




224: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:19:36.70 ID:WXVP+zyD0
>>185
倭寇が韓国で暴れまわってたって聞いたことあるけど
ミトコンドリアなら普通に民族移動みたいなのあったんかね




164: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:13:07.61 ID:ohgLvtdJ0
征服されなかった理由が
土地が痩せすぎてて全く価値がないってのが悲しすぎるわ




165: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:13:12.08 ID:t51cJ7Be0
史料が全く無いのも変な話やでな




168: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:13:30.87 ID:4jbJ9hZH0
国によって民族違ったんやろ?
今いるのはなんや?




221: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:19:19.03 ID:msodDzgv0
>>168
朝鮮民族
でも朝鮮民族て何なんかな




174: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:13:43.89 ID:GLw0sX/I0
ここまでエベンキ族なし




209: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:18:00.89 ID:MXEqNVv1a
教科書レベルの偉人、発明家っていたっけ?




248: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:21:57.48 ID:msodDzgv0
>>209
偉人なら金玉均、世宗大王ちゃう




262: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:23:47.68 ID:qcrUDVhU0
李氏朝鮮がヤバイってことぐらいしか知らなんな




313: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:29:21.35 ID:CYGEzgN9d
李氏朝鮮はインドも引くくらいのカースト制
住民の移動は一生許されず
一族の職業は一切変わらないうえ結婚の自由もない

村間の移動も禁止だから技術交流が一切なく
ある村では水車を使った脱穀してるのに
周りの村じゃ一房ずつ手作業脱穀とかしてる




348: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:33:16.33 ID:msodDzgv0
>>313
併合されてから脱穀機プレゼントされてる写真見たで
それまでは人力やったはず
絵を見た




382: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:37:18.46 ID:CYGEzgN9d
>>348
夜のシルムっていう朝鮮の風俗を書いた画家さんがいるんや
その人が人の移動が制限されまくってた時代に
各地を巡って絵を書いてるんやけど
その中に水車や脱穀機が描かれてるねん

でも日本が脱穀機を送ったのも事実なんよ
人の往来が禁止やったから技術が広がってないんや
どんな便利な機械もその村だけでしか使われへんねん




392: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:38:17.94 ID:msodDzgv0
>>382
はえーなるほど
便利なものを広めることが出来ないのはアカンな




416: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:40:48.18 ID:CYGEzgN9d
>>392
その代わり両班制なんていう反乱必至のキ○ガイ制度でも
住民決起がなく統治できたんやで

一生がひとつの村で完結してるから
国として考えへんねん




430: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:42:36.56 ID:msodDzgv0
>>416
なるほど
ほな国民って意識はだいぶ後なんやね




454: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:46:52.99 ID:CYGEzgN9d
>>430
せやね
秀吉の朝鮮出兵が上手く行った要因の一つが
李氏朝鮮の連絡網の貧弱さよ




405: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:39:55.16 ID:SgRvirk00
>>382
その人はナニモンやねん




441: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:44:50.28 ID:CYGEzgN9d
>>405
夜のシルムでググったら出てくる筈や
朝鮮でも超有名画家で風景画を描いてたんや
あまりに見事やから王族に「各地の風景を描いてくるように」
って特別許可貰って移動できるようになったんや

でその人の趣味が風俗画
エ○含めて普通の貴族なら気にも止めへん
一般人の生活風景を描いたんや

李氏朝鮮の一般の暮らしを知る
超貴重な資料なんやで




459: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:47:42.36 ID:SgRvirk00
>>441
お墨付きやったんか
勝手にウロチョロしてた訳ちゃうんやな




316: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:29:38.77 ID:usJWmRyQp
調べたら中国の支配苛烈すぎて草




357: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:33:53.48 ID:SgRvirk00
三国時代とか面白そうやけど




359: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:34:12.98 ID:CYGEzgN9d
あの中国が西欧に食い物にされてる!
日本は維新とか言って近代化軍事増強しまくってる!
このままや朝鮮はアカンくなる!
ワシらも日本の手を借りてでも近代化して
新しい朝鮮を作らなアカン!!

金玉均




383: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:37:22.74 ID:gKR+2vLd0
>>359
なおその後




395: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:38:42.82 ID:dbYCXIfi0
>>359
金玉均は康有為程理想主義やないし、結構バランスの取れてた朝鮮半島の救世主やな
半島の未来を全く考えてない王家や、袁世凱とかいうキ○ガイおじさんにぶっ潰されてしまったけどな




398: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:39:06.47 ID:msodDzgv0
>>359
悲しい




377: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:36:32.65 ID:aEk/vikR0
地政学的には悲惨な位置
日本は恵まれてる




431: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:42:39.09 ID:YGhDLkQ20
ワイ日本史専攻で関係して朝鮮史も少し学んだが、
新羅の歴史はわりとおもろいで。
新羅建国の頃は唐の力借りた後で、逆らって戦って勝利して。
わりとよくできた小説感がある。




455: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:47:21.32 ID:dbYCXIfi0
でも大陸と陸続きな以上その楔は断ち切れなかったな
騎馬民族に侵略されて王様土下座しまくりとか悲しすぎるやろ
まあ女真族強すぎたのが悪いが




461: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:47:59.45 ID:V/gfbCjM0
武帝とか打ち破ってたり、弱くはないんやな




466: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:48:39.39 ID:gKR+2vLd0
>>461
朝鮮も何度か中国跳ね返しとるみたいやな




469: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:48:58.90 ID:GguRUKRE0
>>461
まあほんまにクソザコやったら女真とかにとっくに食われてるやろ




470: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:48:59.62 ID:sjdDioxdr
日本の戦国時代とか幕末みたいに人気のある時代はいつなんやろ?
映画とかドラマになるみたいな




475: 風吹けば名無し 2018/11/08(木) 20:49:41.43 ID:RKDNZi9Ga
>>470
三韓時代やぞ