20181202-10




1: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:52:39.38 ID:9Dx5SUwN0
何かをしでかしたってわけでもない




3: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:53:01.34 ID:dx3qPr1W0
みんな司馬遼太郎の作品に出てくる坂本龍馬のイメージしかないんよね




4: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:53:23.55 ID:buH19oeb0
闇の武器商人




5: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:53:49.46 ID:Uc0XvOJ40
筆まめ




6: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:54:12.01 ID:ZJf0tper0
今の日本があるのはこの人のおかげ
って聞いたことがある




7: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:54:15.39 ID:hjyg/k4X0
幕府側からも討幕派からも悪やと思われとるからな可哀想すぎるわ




8: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:54:31.99 ID:m/lmrUoP0
武器商人だし悪やね




9: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:54:36.14 ID:ylAv3SmS0
実はそこまで重要人物じゃなかった説が出てきて草




11: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:55:18.44 ID:1vgo455K0
フリーメ○ソ○の人だったんでしょ?




13: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:55:59.46 ID:R/ze4GKC0
大したことしてないから日本史の教科書からももう名前消えるんでしょ




14: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:56:14.45 ID:bENyFlz60
教科書から消えそうらしいな




16: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:56:23.39 ID:PvJff1sL0
歴史上の人物としては織田信長並みの人気やねなぜか




27: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:58:47.98 ID:pJVtWd/x0
>>16
両方司馬遼太郎が好きなのもでかいな
高橋英樹とかは翔ぶが如くの信長で当たり役となった




18: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:56:44.70 ID:LVTmAhr70
勝海舟には松平春嶽の紹介状を持って面会した
今の貨幣価値だと一通何万もする手紙を無駄に無数に送っている

武士の枠に収まらない人物と言われるがもともと家は商人で郷士の資格を金で買っただけだから根っからの商売人




19: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:56:47.74 ID:hjyg/k4X0
逆張りの逆張りでまた重要人物やぞ




21: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:57:06.86 ID:7FUDuHGy0
北辰一刀流は綺麗な道場剣法と言われるだけあって清河八郎、坂本龍馬、伊東甲子太郎と暗殺されすぎ




23: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:57:53.05 ID:Z5GVjuIB0
日本人の好きな偉人ランキングでたいてい3位以内には入ってくる人気




25: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:58:14.16 ID:9oAVKmzz0
木戸ちゃんが凄い奴だって言ってるんだからそうなんだろう




26: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:58:36.78 ID:eVXfbVRk0
凄くないことはないが中岡慎太郎の手柄も全部龍馬の功績にされて下駄を履かされてる感はある




28: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:58:58.59 ID:euKJx8a60
坂本太郎って名前ならここまで人気にはならなかった




29: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:59:01.69 ID:9+dGRQDy0
生き残っとったら三菱みたいな財閥の祖として名を残したかもな




30: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:59:25.61 ID:IZO8fx1B0
慎太郎が家臣扱いなのが可哀想




31: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:59:29.31 ID:j23H2rYc0
坂本龍馬好きっていう奴坂本龍馬がやった事分かってるんか?名前だけで有名だからなんとなく好きな奴おるやろ




32: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:59:35.98 ID:hjyg/k4X0
幕末を見てると人間にはそれぞれ歴史上の役割があるんやなぁとマジで思うわ




33: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:59:54.58 ID:0YZotl/V0
久坂玄瑞の最期が好き




34: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 21:59:55.54 ID:UyV/0+x20
はったりが凄いんちゃう?
姉に送った手紙でも大層なこと言うてるやん
でも実際は西郷に使われてただけの雑魚やんな?




36: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:00:05.99 ID:vn+qYR+UK
ただの武器商人のパシリ




37: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:00:16.07 ID:s6k+1vpt0
幕末の日本を変えるために活躍したけど悪いものに暗殺された悲劇の善人やろ




38: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:00:16.91 ID:NWMQyzGP0
こいつをピックアップした司馬がすごい




39: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:00:19.73 ID:JOOQhV7j0
まぁカッコいいからね 土方と一緒




40: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:00:27.26 ID:9x9ZMXGp0
新聞小説でウケた人でしょ?




41: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:00:38.95 ID:/G1QklBh0
亀山社中←ダサそう
海援隊←なんかよさそう

なぜなのか




42: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:00:42.62 ID:3DXPx3oO0
世話になった道場の娘と婚約しておきながら別の女と結婚したのがすごい




43: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:01:04.45 ID:BF/Koxyz0
人に好かれる性格だったんだろうね
君らと違って




44: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:01:19.76 ID:ViJtYKZL0
フィクサーって聞いたぞ




45: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:01:20.09 ID:M6nRAauf0
ただの海外勢力ブレーンのブサメン定期




46: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:01:30.97 ID:V1baHg5J0
坂本龍馬は明治に入ってしばらくして土佐が英雄に仕立て上げただけだろ
羅漢中的な創作物語




47: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:01:51.85 ID:2muiecFb0
土佐なら板垣退助の方が日本史上かなりの大人物だがあまり主役にはされない
幕末最強の佐賀と明治の自由民権運動は大体無視される




49: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:02:15.76 ID:kpmaZbwQ0
西郷とか木戸は身分高かったからやれた偉業やからな




52: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:02:37.57 ID:Ih/nonBh0
実際に残ってる資料はほとんどない
薩摩の坂本として西郷に使われてたとかな




53: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:02:38.95 ID:lFpRTTMIa
なんでたった200年前の人間のことがこうも割れるの?




54: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:03:04.49 ID:ELXX1skg0
考え方が今風やからね
信長とかも今だから理解されて人気あんのや




55: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:03:32.92 ID:w2mJH5IK0
やったことが地味過ぎる
薩長同盟の立役者とかこういう歴史的な出来事には誰かしら裏で奮闘した人がいるものなのに何故か坂本龍馬だけ大物扱い




56: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:03:55.22 ID:hBMFKSoB0
吉田松陰にせよ大河に出てくるのかねえ
二人とも重要人物だと思うけども




57: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:04:11.66 ID:AV5NJA1A0
日本の行く先を最も客観的に観れる人だったのだろうと思うよ




59: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:04:45.79 ID:2OnaEec30
司馬の龍馬より
大村益次郎や村田新八など
戊辰 函館 暗殺 西南で死んでしまった人材の方が惜しまれるな




60: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:05:11.03 ID:3tYZIf2f0
自分が海外と商売したいのに幕府があるとどうにもなんねぇから倒幕する
って立ち位置がスゲー現代的だし薩長の連中と違ってある意味爽快感がある
という小説なんだから日本のためにどうのこうのというと永久に話が噛み合わないわな




61: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:05:32.93 ID:v1TaVkiv0
借金で首が回らないから紀州藩から賠償金をせしめた
船を沈めてみかん箱を武器と嘘ついてな




63: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:05:57.95 ID:tB2YGHlQ0
龍馬がすごいのは行動力やがな




64: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:06:13.33 ID:Cmh+erH10
全盛期に死んだ人間の方が後世の評価は高くなるんだよ




66: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:06:36.55 ID:enLFtDnm0
グラバーの使い走りやろ




69: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:07:04.33 ID:R+FmpBX60
必死に西郷の使いっ走りを連呼してる人がいるがグラバーの使いっ走りだから
西郷も勝海舟と顔見知りで評価高かったのと大久保の手柄まで西郷の功績になって過大評価されてるところは坂本龍馬に似てる




71: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:07:13.93 ID:utDWbk0Fp
木戸さんが維新三傑でダントツ影が薄いのは何故なのか




73: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:07:38.41 ID:JV7GONSI0
日本は遅れてる 欧米に学ぶべき
これ言ってりゃ賢く見えたんだよ当時は




75: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:08:02.24 ID:IrTmXX2b0
仮にそこそこ有能な人物だったとしても、
日本を動かすほどのとてつもない力を持った人物だったかと言われると、ねえ
けれど一部では坂本龍馬が幕末の日本を変えたみたいな言われ方されるし・・




84: 風吹けば名無し(pc?) 2018/12/01(土) 22:09:37.17 ID:o9aCBJWs0
>>75
あの時代にこんだけ日本中走り回ってる奴珍しいぞ




76: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:08:16.63 ID:aG5IdgLH0
一時期のツイッタラーやFBの尊敬する人物でかなりの上位やったしきっと凄い人だろ




77: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:08:20.94 ID:AV5NJA1A0
外国と商売してたことで日本を外から見れる位置にいたってのは他にはちょっといないタイプだよな
日本の内側にいたら薩長同盟みたいなことはできないかもしれない




81: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:08:57.30 ID:SoBW4gzJ0
グラバーは外国人だから
長州などに武器を売れなかった
そこで
脱藩して気楽な龍馬に目をつけ
武器売りをさせた




82: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:09:19.71 ID:MORzYvra0
過大評価の反動で今はネットで真実を知ったw層が貶めるのがトレンドやけど
普通に重要人物の一人やぞ




83: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:09:33.89 ID:bzxtrknCr
龍馬が凄いから薩長同盟の裏書きに署名したのではなく裏書きはグラバーの代理人だという証拠




85: 風吹けば名無し 2018/12/01(土) 22:09:42.80 ID:2qaJUazK0
長崎で亀山社中というグラバー商会の下請けショップを開業してたビジネスマンやろ