20181211-13




1: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 19:50:14.25 0
ガチでやってたら命がいくつあっても足りないと思うんだが




2: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 19:51:35.77 0
刃物は持ってても、斬り結ぶときは死ぬ時だろ




3: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 19:51:54.49 0
体なんか傷だらけだったよ




4: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 19:52:11.59 0
大将自ら戦うなんて
ヤンキーの世界でもそうそう無いから




5: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 19:52:57.74 0
武将は命令するだけだろ
いつの時代も実際に働くのは足軽の俺らだよ




7: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 19:53:38.28 0
生存者バイアスで説明できる
成功して後世まで名前を残した武将はたまたま生き残っただけ




8: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 19:53:52.23 0
武術が使えないと付き人に暗殺されるから




9: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 19:55:45.75 0
武将になると雑兵の攻撃無効にするバリアを張れるらしい




89: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 21:12:53.87 0
>>9
歩兵で王将を詰めることが出来ないようなモンか




10: パンジー(黄) ◆cfuHth888I 2018/12/11(火) 19:57:32.71 0
我々が想像するより醜い泥仕合




12: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 19:58:29.42 0
形勢不利になると兵隊は逃げだすそれで勝敗が決まる




13: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 19:59:21.04 0
今やってるデモみたいな感じで合戦してたんだろ




15: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:00:37.79 0
戦国時代の合戦は刀で斬り合うんじゃなくて棒で叩いたり石を投げたり熱々のお湯をかけたりして殺し合ってたってのが正しいそうだよ




17: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:01:37.02 0
形勢が不利な方からは武将が続々と相手側に寝返る
そうやって生き延びていたのが戦国武将




18: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:01:44.59 0
そもそもチャンバラが強かったと伝えられてる武将て誰か居るのか




19: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:02:26.99 0
可児才蔵とかじゃね、強いのは




20: 名無し 2018/12/11(火) 20:04:30.23 O
室町幕府13代将軍・足利義輝
剣豪・塚原卜伝から免許皆伝
松永久秀の裏切りにより包囲され
自身の周囲に予備の刀をぶっ刺しておき
敵を斬って倒して血脂で切れ味が悪くなると新たな刀で斬りまくる
最後は畳を持って四方から寄せられて討ち取られる




33: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:13:35.79 0
>>20
なにそれカッコいい




47: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:22:27.12 0
>>20
ちなみにこれは後世の創作ね

免許皆伝は当時の権力者は腕とは関係なく簡単にもらえた
当たり前だけど
北畠とか今川氏真も免許皆伝
家康も塚原卜伝の流れの免許皆伝




52: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:25:42.06 0
>>47
創作なのかよ40年くらい信じてたのに




93: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 21:25:33.23 0
>>20
大河ドラマで見て感動したわ
時期的には
黒沢の七人の侍の方が先にやったはず




21: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:05:12.86 0
山城に立てこもって石垣を登ってくる敵兵に沸騰したウ○コを浴びせて勝った武将もいる




27: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:10:42.35 0
う○こといえば家康




22: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:05:24.72 0
北畠具教は上泉・塚原両剣聖の弟子で最後も19人切り殺して100人以上に手傷を負わせた




23: パンジー(黄) ◆cfuHth888I 2018/12/11(火) 20:08:32.26 0
時代劇は結構美化されてる
実際はもっとハエがいた




25: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:09:30.13 0
戦ってるわけないだろ
今も大昔も偉い人は戦わないよ




26: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:10:22.47 0
戦いに勝って偉くなった奴も居るだろう




29: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:11:46.30 0
曹操は若いときに宦官の家に一人で押し入って護衛を何人も殺して帰ってきたという記録がある




35: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:14:32.96 0
>>29
「戟を振り回して塀を越えて逃げた」とあるだけで護衛を何人も殺したとは書いてないと思うだが・・・




30: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:12:03.44 0
上杉謙信は実際自分で刀もって信玄の陣地に切り込んだと思うね




31: 名無し 2018/12/11(火) 20:12:29.42 O
本多忠勝クラスだとプロレスラーやマイクタイソンや室伏みたいなもんで
雑兵なんにんきてもさばけるやろ




37: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:16:14.07 0
>>31
そんなもん徳川が忠臣を神格化しただけだっての
素手の試合じゃないんだから




32: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:12:35.40 0
ないね秀吉なんて武術に関してはからっきしだ
戦国で上がってくるのは自分の身は危険に晒さず寝技と強い方を見極める収穫




34: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:14:15.76 0
大友の家臣だった立花宗茂みたいに武功を認められ秀吉から大名に取り立てられたという例もあるけどな。




36: パンジー(黄) ◆cfuHth888I 2018/12/11(火) 20:15:58.11 0
ほとんど弓矢か投石だろうな
接近戦なんてめったにない




38: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:17:17.18 0
家康なんてビビって糞漏らしてたんだよな




39: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:17:23.49 0
合戦では本陣にいるので敵に刃物を向けることないが形勢不利になったり日常での謀反など下克上あるから刃物の扱いは必須じゃないのか




40: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:17:58.52 0
大名クラスはまず戦わないよ




50: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:25:14.12 0
>>40
黒田長政「そっそうだよな」
蒲生氏郷「大名クラスが先鋒集団に居るなんて無い無い(汗)」
井伊直政「でっですよねー」




41: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:19:14.47 0
上でフラフラしてる人より、突っ込んで来る下の馬の方が殺傷力だ高そう




42: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:19:41.24 0
最近でも顔に噛み付いたまま死んでたりするらしいから戦国時代もそんな感じなんだろうなあ




43: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:19:53.56 0
後ろで座ってるだけだろ




46: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:20:36.31 0
山内一豊は強かったらしいじゃん
偉くなってからは戦わないだろうけど




51: たれ 2018/12/11(火) 20:25:31.29 0
ほとんど弓、石、槍だろ

城中戦になった場合に
狭い城の中では
槍は不利、そこにきて初めて刀を抜くらしい




53: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:26:03.70 0
ガチの戦場だと大体槍なんだろ
槍働きとか言うくらいだし




59: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:32:54.43 0
>>53
坂東武者「鉞とか丸太とか鉄棒とか使うのって異端かな?」




54: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:27:27.52 0
そもそも戦国時代なんて桃太郎をかたるみたいなもんだ
大名は戦前になんか出ないし刀でやり合うなんて無かった
槍と弓と石投げだよ基本は
馬も乗って戦うなんて無かった




56: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:31:11.05 0
なんとかの七本槍みたいな人らは一応強かったんだろ?




61: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:35:22.67 0
>>56
あれも秀吉が自分の家臣集団作るためのステマだろ
徳川24将的な感じ




65: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:39:53.96 0
武田二十四将、徳川十六神将だろ




57: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:32:29.98 0
名誉というか名声というか見栄っ張りというか自意識過剰というか
ちょっとしたことを大風呂敷広げるのが戦国武将話1/100くらいでちょうどいい




58: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:32:38.82 0
あんな鎧しておいて死ぬってなんなの




60: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:35:07.54 0
黒田長政が官兵衛より評価低い理由って何なの?




63: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:36:05.84 0
>>60
そら官兵衛の方が圧倒的に有名だから




64: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:39:35.63 0
>>63
黒田50万石築いたのは長政だけどな




67: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:41:01.90 0
>>64
でも官兵衛の子供だったからこそ
長政が関が原で活躍できたんだろう




71: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:48:39.08 0
>>60
顔がいかついくせに変な兜かぶってるから




62: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:35:40.87 0
あえて挙げるとすれば信玄と謙信は武将としてリスペクトできるが
中央政府への野望は薄かったというか互いにやりあっててそれどころじゃなかった




66: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:40:59.08 0
信長軍なんて信玄に歯も経たなかったからなあのまま信玄が死ななきゃ信長終わってた




69: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:45:34.74 0
刀振り回して斬り合うとかキ○ガイかよ




70: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:47:58.54 0
三国志もそうだけど
武将が強いんじゃなくて
強い兵士を育てるのがうまかったんじゃね?




76: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:52:29.79 0
北条氏康は向こう傷があったし井伊直政は傷だらけだったんだろ
余裕で切り結ぶだろ




77: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:53:34.73 0
最新の研究で見解が変わることって歴史には多いけどなんでそんなことまで分かるんだよw




80: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 20:56:55.52 0
本田忠勝が刀傷が無いので有名なくらいだから名のある武将も前線で戦ってたんだろ




82: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 21:00:12.33 0
片倉景綱の息子の重綱は徳川家康にアピールする為に自ら槍や刀を振り回して敵中に飛び込み首を取りまくった
思惑通り家康に褒められたけど家に帰ったら親父には大将なのにアホかと叱られた




84: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 21:06:02.34 0
若い時とか弱小勢力の頭の時は先頭に立って戦うけど
配下が増えると戦う必要が無くなるんじゃないかな




85: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 21:08:12.59 0
紀元前の話であれだが
古代マケドニアのアレクサンダーは前線に飛び出してってというか
自分が先頭切って行ったと記録されているが事実だとするとあそこまで行けたのは奇跡だな




88: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 21:12:44.77 0
現実はびびって糞漏らすようなヘタレの家康が天下をとるという
部下をいかに効率よく使い殺し小賢しい権謀術数で最後まで生き残ったのが勝ちと




90: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 21:19:03.20 0
家康は家臣分裂の兆しを見て信康(息子)まで切腹させるという男
そしてそれだけではなく信長からの命令で殺したと史実を捻じ曲げて後世につたえたという




91: 名無し募集中。。 2018/12/11(火) 21:21:16.44 0
信長は前線に出て戦ってたんだっけ




92: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 21:23:38.59 0
子供の頃の遊びではやってたみたいね
実戦では信長が前線で戦ったという話は読んだことないな




94: 名無し募集中。。。 2018/12/11(火) 21:29:26.04 0
普通の武将なら駆け出しのころに前線で戦うだろうけど
大名の息子として生まれたら前線で戦う経験はしないのでは?