20181229-1




1: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:36:42 ID:X6l
元寇・文永の役(1274年・文永11年)

なんで13世紀まで本格的に侵略されなかったんや?
新羅とか女真族とかの海賊行為はあったけど征服目的なのは元寇が初やろ?




2: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:39:31 ID:8rK
資源もなく飯は不味くキモくてうざい住民しかいないと世界に知られてたからやで




8: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:41:39 ID:t5I
>>2
石見銀山とか銀や銅が豊富やったし
かつては鉱山資源やったぞ




9: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:41:58 ID:t5I
>>8
鉱山大国




10: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:42:01 ID:X6l
>>2
資源あったやんけ
昔の日本は金銀資源ありまくりやろ




3: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:40:18 ID:n5C
これ磐井の乱は入らんのか?




6: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:41:20 ID:B9t
>>3
一応国内勢力やからやない?唆したのは海外かもしれんが




11: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:42:39 ID:n5C
>>6
まあ新羅の侵略の一端を担ったとはいえ磐井自身は日本人やしな
サンガツ




4: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:40:33 ID:GkV
そんな頻繁に島国侵略してたら中国にやられるぞ




5: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:40:54 ID:DVH
侵略企てるための物資を運ぶ技術がなかったんやない




7: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:41:23 ID:wXn
僻地に戦略的価値ないからな




12: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:43:58 ID:X6l
モンゴル帝国の前にも、大陸には色んな国あったやん?
他の国は日本征服しようとは思わんかったんやろか




14: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:45:03 ID:n5C
>>12
大人数を船で運ぶにはリスクが大きいし島国だったからとしか




13: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:44:44 ID:5On
コストが見合わないし…




15: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:45:42 ID:2KU
当時は朝鮮半島から日本に船で渡るのも命懸けやからしゃーない




16: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:47:23 ID:ICd
刀伊「」




18: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:48:06 ID:X6l
>>16
海賊行為のうちやん?
日本征服しようとしたわけやないやろし




17: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:47:29 ID:blC
攻めるとしてもしんどいやろ
ドーヴァー海峡じゃないんやぞ




19: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:48:26 ID:t5I
日本は火山活動が活発であるがゆえに鉱山資源大国の部類やぞ
かつては世界の金銀の流通量のかなりの割合を日本産が占めたこともあったんやで
日本は特に金・銀・銅、石炭、硫黄の資源がかなり豊富な部類やし
あと木材資源もかなり豊富な部類で降水量が多い山林の保水力が高いから
水産資源・水資源共に豊富な資源大国やぞ




21: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:50:03 ID:ZFO
まあ白村江の時とかやばかったやろうけど




24: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:51:57 ID:n5C
>>21
ガチのマジでボロ負けやったらしいしな
まああのおかげで都は近江に移って防人とか水城とか出来たから必要な負けやったと思う




25: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:53:21 ID:ICd
>>24
九州豪族の勢力衰えさせる陰謀説すこ




26: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:55:00 ID:ZFO
>>24
斉明天皇と中大兄のガチビビリな感じが笑える




22: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:50:15 ID:uMq
我ら九鬼水軍がお相手いたそう




23: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:50:43 ID:ICd
>>22
ボロ負けしたやないか




27: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:56:45 ID:UDK
唯一侵略できた中国が服属させればいい位の精神でわざわざ動かんかったからな
世界を事実上半分以上治めたあの国だからわざわざ併合しに行ったんや




28: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)20:59:31 ID:j1I
そもそもそんな険悪な関係やないやろ中国と日本は
寧ろ周辺国の中ではかなり仲良くやってた方やろ




29: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)21:01:58 ID:X6l
なら逆に、なんで他の国はせんかったのにモンゴル帝国はしたんやろ
モンゴル帝国と日本は接点もなさそうやから仲良くもないけど険悪でもなさそうやけど

南宋との戦争で日本征服に戦略的価値が出てきたってことか、
それとも黄金出ることが知られたのがこの頃なんやろか




30: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)21:02:43 ID:ICd
>>29
まあ南宋包囲網やろな




31: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)21:10:01 ID:X6l
けど南宋と戦うのに、日本征服ってそんな
コストかけてまでする必要あるほどのことやろか?

実際、一回目の元寇で日本征服できへんかったけど、
南宋はモンゴル帝国に負けとるし




32: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)21:19:58 ID:ICd
南宋滅亡前はチベットにも出兵しとるしやっぱり包囲網構築やったと思うで
南宋滅亡後にも攻めてきたのは元の支配下になった南宋兵の処分や
日本攻め落とすならそれでよし、
負けて南宋兵が死ぬのは反乱分子の処分ということでよし




33: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)21:21:53 ID:ijt
日本が攻め込まれるよりも日本から攻め込んだことのほうが多いというね
歴史全体で見れば大陸が日本を警戒するのは自然なことや




34: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)21:21:53 ID:RRp
モンゴルニキって実際強いんか
ポーランドくらいまでいってるけどよくわからんわ
もっと心臓部まで行けや




35: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)21:22:58 ID:j1I
>>34
強いけど地形がデカイやろ
実際日本に負けたのは馬が使えなかったからやし




38: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)21:45:01 ID:X6l
>>>34
ウィーン辺りまで行ったんやなかったか
皇帝が死んだから帰ったけど
日本への元寇の30年くらい前やったかな




39: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)22:02:44 ID:ICd
>>38
ウィーンにはモンゴル軍はいってないで
ウィーン包囲したのはオスマン・トルコ軍やで




36: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)21:23:12 ID:YPV
というか元以前の大陸って乱アンド異民族侵略でそれどころやなかったろ




37: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)21:24:45 ID:ICd
>>36
そうか唐は強かったで
西域まで進出しとったし




40: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)22:06:55 ID:EQy
イッチにはモンゴル帝国の興亡がおすすめや
杉山正明先生がイッチの疑問解決してくれるぞ




41: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)22:22:49 ID:Fu8
大戦犯マルコポーロ




42: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)22:38:24 ID:7Ky
>>41
マルコポーロってモンゴルで聞いた話を書きとめただけで、
マルコポーロがクビライに黄金の国がありますぜーって吹き込んだわけやなくない?
大陸との交易で黄金使っとったし




43: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)22:40:59 ID:DKy
今いる日本人はほとんど百済辺りの渡来人が先祖らしいし実質侵略成功なのでは?




44: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)22:43:36 ID:7Ky
>>43
渡来人て大陸から渡来した人も入れて渡来人なんちゃう?
ってから百済ができた頃にはもう日本人沢山おったやろ