20190118-3




1: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:28:51 ID:g6b
ヨーロッパ留学行きまくってて草生える
ついこの間まで江戸だったのに何でヨーロッパ言語できる奴がゴロゴロおるんや…




2: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:29:16 ID:MTF
明治の政治家すごいの多くて笑うわ




7: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:34:10 ID:g6b
>>2
ついこの間までどっかの藩の下っ端だった奴がいきなりヨーロッパ行って政治系の学問修めて
帰ってきて実践するからな
なんなんやあいつら




4: ■忍法帖【Lv=12,バブルスライム,v9c】 2019/01/17(木)21:29:46 ID:zMT
オランダとは繋がってたから
オランダ語を覚えてそれをベースに英語とかを覚えてったらしい




5: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:31:09 ID:c1K
陽明学の「学んだことは即実践」という哲学を叩き込まれてるからやぞ




6: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:32:15 ID:k5z
オランダ語できるのもすげえよ
てかカタカナができる前は簡単だったのでは




8: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:34:44 ID:Mca
まるでワイみたいやな




10: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:36:30 ID:tb5
明治の頃はこういう政軍両方できるジェネラリストがいたから良かった
昭和はこいつらが死んで政治学んでない軍部が暴走したからあんな目にあった




12: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:37:04 ID:Dsc
そら今と違ってめっちゃ教育スピードが早かったしなあ
ちっちゃい頃からあんだけ教育されてればそら優秀な人増えるわ




14: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:38:18 ID:g6b
政治だけやないで
色んな学問でヨーロッパの大学者のもとに留学してる奴おる
江戸時代のすぐ後とは思えん




16: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:38:37 ID:k5z
教育スピード早くても習得スピードが間に合わないのがワイらだから




17: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:38:43 ID:7SB
なにを持って賢いとするか分からんけど、賢くなろうとする意欲や行動力は凄そうやね
色んな学問、文化でイニシアチブとるくらい西洋はすごかったからね
その点相対的に日本は賢くなったからそういう事しないんでねーの?




19: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:40:08 ID:Bad
武士っていう時点である程度のエリートだし




20: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:40:09 ID:tb5
国を良くしようとか考えてないからな昭和の軍人や官僚は
出世しか考えてない




21: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:40:42 ID:tb5
やっぱり幕末の動乱を乗り越えた人じゃないとダメだってはっきりわかんだね




22: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:41:11 ID:k5z
夏目漱石の小説とか読むとこいつらすきあらば読書してるし勉強してるしまじめかよ




25: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:41:34 ID:Bad
>>22
まじめっていうか武士だろ




28: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:42:52 ID:k5z
>>25
武士は勉強つよいの?




31: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:45:14 ID:Bad
>>28
つよいぞ




24: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:41:23 ID:Dsc
指導要領が戦後は二学年引きあげられたからなあ
今はやっと1学年引き下げられたけど




27: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:42:10 ID:tb5
ガ●ジじゃねえのこいつ




30: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:44:57 ID:g6b
江戸時代の時点で
列強から日本に来た奴らとそれなりに交渉してるし
江戸の人間が現代人より遥かにヨーロッパ言語を達者に喋ってたと思うと
不思議な気分になる




32: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:45:18 ID:G4g
近代化が必要な時はどの国でもみんな必死に留学するし勉強するんちゃう?
日本が豊かになったから一生懸命勉強して国に尽くす必要が無くなっただけやろ




33: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:45:53 ID:c1K
武士とかいう自ら革命起こして、自ら特権を放棄する自浄作用のある集団
世界中見渡してもこんなんおらんで、もっと誇るべきや

どこの国でも特権階級は、国が滅びるのもお構いなしで
自分らの特権だけは手放さんまま死んでくで




37: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:50:14 ID:raK
>>33
はぇ~
日本が滅びゆくわけやな……




34: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:47:26 ID:AhR
いや当時の日本最高峰の知識人たちやろ
今の日本最高峰の人たちはもっとペラペラやろ




35: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:48:27 ID:Dsc
教育の重要性が今よりわかってたのかなとか思うわ
世のため人のためっていう意識がめっちゃ強かったんかなあ




36: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:49:33 ID:xYZ
黒船来週からたった数日で蒸気機関車を作っちゃうのすごいよな




39: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:52:38 ID:g6b
明治に色んな人が頑張りました、その結果、大正から昭和にかけて世の中が変わりました
くらいのスパンがあるならわかるけど
明治のそれも前期に既にバンバン結果出してるからビビるわ




46: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:57:07 ID:uJn
頭のよさもそうだし精神面の熟成が今より明らかにたかい




51: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)21:59:43 ID:6fY
ほんでワイらはなにをすればええんや




52: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:00:08 ID:pdc
大久保利通とかいう誰からも嫌われる超有能
ワイも嫌い




53: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:00:12 ID:tb5
およそ明治と昭和の指導者の違いは経歴の幅広さにあると思うわ
大隈重信とか外交財政のほか政党立ち上げたり大学設立したり
昭和だと軍人は軍のことしか知らんみたいな人がトップに立ってる




54: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:04:23 ID:xYZ
枝野や小泉(純)は教師としてやっていけるし戦場で将軍みたいにできるということか




55: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:05:24 ID:g6b
陸奥宗光とかロシア帝国を外交的に恫喝してるし
度胸も違うわ




56: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:08:36 ID:CCW
明治以前の日本人って合理的思想だったってマ?




57: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:08:50 ID:tb5
日露戦争なんかは陸海の連携で勝ったようなもんやし上に立つものが両方制御できる立場じゃなきゃあの勝ちはない




58: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:09:09 ID:DUY
よく戦前を馬鹿にしてる人いるけど現代は科学技術以外大して進歩してないし、精神面に関してはむしろ劣化しているように思われてならない




64: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:15:35 ID:g6b
>>58
戦前って括りが雑すぎるんやろ
ワイも明治の日本は評価してるが
1930年代の日本はゴミの中のゴミだったと思うで




65: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:17:54 ID:DUY
>>64
軍部はゴミやが政府はよくやったと思ってる




67: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:21:50 ID:tb5
>>65
しかし無謀かもしれんかったけどももうちょい政治家も軍政面に頑張って欲しかったで
ある日本軍人は「政治家がチャーチルぐらい戦争わかってれば良かったわ」って言ってるし
まあこのレベル求めるのは酷やと思うが




59: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:09:46 ID:d6r
行動力があっただけやないんか?




60: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:12:24 ID:g6b
>>59
結果に結びついてるから「だけ」ではないやろ
無能がいくら行動力あったってああはならん




61: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:13:06 ID:tb5
>>60
これ
軍部が政略よりも軍事行動を優先した結果があのザマよ




62: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:14:05 ID:c1K
>>59
行動力があるやつは今もいっぱいいるやろ
ただその方向性が「MIT行ってgoogle入る」とか「起業して勝ち組になる」みたいな
自己利益の最大化に向かってるだけや




63: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:15:01 ID:d6r
>>60 >>62 はえーなるほどな




66: ■忍法帖【Lv=3,クラーゴン,fSd】 2019/01/17(木)22:21:02 ID:1Ic
そら死ぬ気でやらんと植民地やしな




68: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:29:03 ID:c1K
まあゆーて戦前の軍部がゴミカスやのはそうやけど
それでもこいつらにはまだ
「貧乏な日本を富ませるために国際秩序にケンカを売る」くらいの使命感と甲斐性はあったからな

次に世界恐慌が起きたら、
日本には貧困層の困窮を憂いて決起する青年将校みたいなのすら出ないんやで。

ZOZO前澤やホリエモンみたいなのが金持って日本から逃げるだけや
それが日本の戦後エリート教育の成果なんや




69: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:33:21 ID:pdc
△ 日本の
○ アメリカの




71: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)22:51:20 ID:xIp
>>1
日本語の専門書なんて存在しなかったから
どんな学問でも外国語は必須

外国語出来なきゃ勉強そのものが出来ない

そんな環境だから当然そうなるんやで