20190125-4




1: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:23:42 ID:bbo
ワクワクする




4: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:28:12 ID:EY7
領土は守らなあかんっていう強さを感じたわ




6: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:29:09 ID:n14
なんでアルゼンチンまけたん




7: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:30:10 ID:QQB
>>6
物量や




11: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:32:46 ID:n14
>>7
でもアルゼンチンのほうがはるかに近いから
物量的にいえばバンバン輸送して優位にたてるんじゃないの




12: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:33:54 ID:Zb2
>>11
世界で唯一二回の財政破綻を経験しとる極貧国ナメるなよ




13: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:34:22 ID:n14
>>12
経済終わってたんや




8: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:30:41 ID:c0g
無学なワイにどういう紛争か教えて




14: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:34:38 ID:QQB
>>8
アルゼンチン
→軍事政権、インフレやべえ、政権交代、権威の発揚したい

イギリス
→英国病、離れた島に医療サービス出来ねえ、島あげてもよくね?、やっぱダメやろ




15: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:35:00 ID:bbo
経済終わってたから国民のうっぷん晴らすために侵攻したんや




18: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:36:17 ID:c0g
>>15
マ!?




16: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:35:25 ID:J5A
アルゼンチンは日本と似てて悲しみを背負ってるわ




17: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:36:12 ID:Zb2
>>16
日本は財政破綻したことなぞないわ
一緒にしたらアカン




22: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:39:12 ID:c0g
あぁ、フォークランド諸島っていう島はアルゼンチンの近くやったんか




23: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:39:24 ID:EY7
あの紛争なかったら空母QE作らんかった
イギリスは正規空母は予算難で作らない方針だったから




24: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:39:30 ID:QQB
第一アルゼンチンの支援受けてたくせにイギリス残留求めたフォークランド諸島の住民もクソ




25: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:40:47 ID:s1K
ほらね、どっちが正しいとかどうでも良くなるやろ?




26: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:41:33 ID:c0g
wikiしか読んでへんくて申し訳ないんやが、歴史的経緯みてたらどっちもどっちやな




29: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:43:34 ID:z6l
フラカス「ブリカスボコられるのメシウマやからミサイルアルゼンチンに安く売ったっろ」
ブリカス「断交するぞボケが」
フラカス「何マジにしてんの(震え声)断交やめてください何でもしますから」
フラカス情けねーなおい




30: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:44:07 ID:J5A
>>29




40: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:51:55 ID:O3I
>>29
これ実話なのほんと草生える




32: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:46:36 ID:z6l
アルゼンチンはアメリカが仲良しやし負けそうでも仲裁して助けてくれると思ってたゲェジ
ブリカスアメリカのパパなんだよなぁ




34: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:48:06 ID:J5A
>>32
助けてくれるわけないんだよなぁ
あっちでも米英可分論流行ってんのか




35: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:49:50 ID:c0g
日本の対応見てると、本当は昔から親日のアルゼンチンと仲良くしたいけど、手放しで仲良くできない感じが伝わってきますね
ギリギリの線を綱渡りしてる感じがする




36: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:50:15 ID:EY7
アルゼンチンってなんで貧乏になるん?
普通にやってりゃオーストラリア位にはなれるんじゃないの?




38: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:51:32 ID:c0g
なんでアルゼンチンは島取り合戦なのに海上戦にお金を割かへんかったんや?




42: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:54:09 ID:MGG
宣戦布告あったんだっけ




44: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)10:59:11 ID:c0g
アルゼンチン経済が終わってのと、味方になってくれると期待していた国が見て見ぬ振りをしたから、負けたのは分かったんやが、
なんで経済が終わると領土(島)が欲しくなるんやろか?
経済復興と領土獲得がどうにも結びつかへん




45: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:00:09 ID:bbo
>>44
国民のガス抜きやぞ




46: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:00:47 ID:c0g
>>45
それがよう分からへん
結果論やけど、国民のガスは余計に溜まっとるやん




51: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:03:21 ID:J5A
>>46
支援してるのに別の方に付くとか言われたら腹立つやろうしな
今の日本人の韓国に対する感覚と同じちゃうか?




48: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:02:55 ID:O3I
あと日本にもおるやん

日本は終わった
戦争しかないとか言い出す人




49: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:03:09 ID:c0g
>>48
国民のガス抜きという結果を得るためには、領土獲得以外にもたくさん手段があるのに、
どうして領土の再獲得を目指すという選択をしたのかが分からへん
相手はイギリスやのに、それじゃただのアホやん




47: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:02:28 ID:O3I
>>49
政権「島取るで!」
国民「うおおお!」
政権「はい税金で請求」
国民「えっ!?戦争ってこんなにお金かかるん?!」




58: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:09:33 ID:O3I
>>49
もともと自分らの土地なのにブリカスが植民地化したからな

植民地の象徴なんや




64: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:14:22 ID:34v
>>58
元々無人島だったのをイギリス人が入植したんやで
アルゼンチンに近いからアルゼンチン領のほうが相応しいと主張したんやな

最初に発見したのはイギリス人説スペイン人説両方ある




69: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:18:39 ID:O3I
>>64
ブリカスが「わいのもん」宣言するまではアルゼンチン人とフランス人とスペイン人とブリカスが仲良くやってたやん

近代国家成立の時代に主権の境界を定めるタイミングでよくばり宣言したブリカスが悪い




70: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:19:29 ID:J5A
>>69
ブリカスが絶妙な土地とるのはいつもの事なんやけどなぁ
どんだけ火種蒔いとんねん




61: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:12:58 ID:c0g
>>58
象徴的な意味合いもあったんか
サンガツ
国民の注意をそらすにはちょうどいい場所やったんやな




63: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:14:20 ID:O3I
>>61
当時の政権が経済問題から目をそらすために国民感情も煽ってた

アーニャさんとかいう軍事に自信ニキがブリカスは黙認するやろと思ってたらブリカス攻めてきて戦争開始




66: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:17:02 ID:c0g
>>63
いろいろ理解できたわ
たくさん教えてくれてありがとうやで
社会保障や地政学的、フォークランド諸島住民の慣例的地位とかの要素から、
最初はフォークランド諸島はイギリス本国で重視されていないから黙認するやろと希望的観測を抱いていたと




67: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:18:09 ID:n14
>>63
なんでアーニャさん間違えたん




71: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:19:36 ID:5wV
>>67
ふつう黙認するはずだったのにサッチャーが鉄の女やったから軍事行動を強行したんやろ




72: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:20:42 ID:n14
>>71
サッチャー普通の人じゃなかったんやね
さすが鉄の女




73: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:20:57 ID:c0g
>>67
wikiやネット情報で申し訳ないんやが南極の資源開発基地として価値が上昇したり、空母の補給基地として活用する案が出たりと、イギリス国内で急にフォークランド諸島を重要視する声が上がってて、それの意見をサッチャーが取り入れたみたい
せやからアーニャさんの目算が狂ったと




75: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:22:02 ID:n14
>>73
はえ~急に国内で
やっぱ持ってるときはそこまででも
いざ失うとなるとそうなるんやろかね




76: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:22:27 ID:O3I
>>67
ブリカスは腐敗してるから大丈夫やろという理由らしい
https://en.wikipedia.org/wiki/Falklands_War#cite_note-17




77: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:23:18 ID:n14
>>76
ガバガバやん
大丈夫やろは大丈夫じゃない奴がいう言葉やもんな




80: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:24:25 ID:O3I
>>77
大丈夫だからは大丈夫じゃない
ちょっとだからはちょっとじゃない
行けたらイクは行かないは世界の真実やで




82: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:25:19 ID:n14
>>80

わかる




50: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:03:13 ID:n14
他のラテン諸国全然助けてくれへんかったね




57: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:09:24 ID:5wV
アルゼンチンの空母が速力出なくて結局艦載機飛ばせなかったとかいうの草
ただの金食い虫やんけ




59: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:10:30 ID:J5A
>>57
そう考えると日本頑張ってたんやなぁ




60: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:12:48 ID:AoW
だけど旧式の給油機(元爆撃機)と旧式の爆撃機で良く空爆作戦を立案できるよ
お茶を愛する島国ってキ○ガイしか居ないのか




65: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:15:42 ID:AoW
なんで英国人がだんまり決め込むと思うのバカなの死ぬ




68: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:18:16 ID:c0g
結構最近なのに、こんな戦闘が行われたんやな
意外というか、知らんかったわ




74: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:21:12 ID:AoW
>>68
死者数が圧倒的に少ない
英国の死者数100人ぐらいで
アルゼンチンの死者数が200人と少ないし
動員した兵士も英国が5000人ぐらいで
アルゼンチンが2万人ぐらいか結構少ない数でインパクトがね




78: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:23:23 ID:c0g
>>74
損害の正確な数値はともかく、
今後の局地紛争の形は、このフォークランド紛争みたいになるかも知れへんね




100: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:39:45 ID:AoW
>>78
まぁ確かに




79: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:24:24 ID:c0g
論文検索したら中国産の研究ばかり出てきて草




83: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:26:10 ID:n14
>>79
めちゃくちゃええ研究対象やろな
まさに自分らのとこでもおこりうるやろうし




85: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:26:30 ID:c0g
>>83
尖閣や南沙諸島なんてまさにそうやもんね




89: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:29:53 ID:O3I
>>85
ちょっと違うのは地理的な距離やな

フォークランドはアルゼンチンにクッソ近くてブリカスからクッソ遠かった
そんな遠方でドンパチやるのはとんでもなく金かかるからな
だからアーニャさんも口は出しても手は出してこんやろ……と思ったんや




95: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:35:24 ID:c0g
>>89
せやね
地理的に中国と南沙諸島は離れてるわね
ただ、チラッと中国産の論文をみてみたら、清帝国時代に南沙諸島が支配下にあったことや、大陸棚の連続性を根拠に、地理的接続性があると主張してるわね




81: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:24:54 ID:n14
たまに今の世の中武力衝突は前面戦争になるからおきないとか
今回の日韓のレーダー問題でもいうてるやつネットにおるけど
局地紛争なら普通におきてもおかしくないんよな
まあそれがエスカレートして全面戦争になる可能性はあるやろうけど




84: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:26:10 ID:c0g
フォークランド紛争の開戦経緯みてると偶発的要因はほとんどないわね




90: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:31:16 ID:n14
中国にとったらどこやろ
日米は近いもんな




94: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:34:50 ID:O3I
>>90
アフリカやないの?

今せっせと侵略しようとしとるしどこかの領地を主張したら近い状況になりそう




96: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:36:05 ID:n14
>>94
あーたしかに




91: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:32:15 ID:zfd
アルゼンチンはサッカーでイングランドに勝てりゃソレでエエんや
マラドーナが仇うったやろ




97: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:37:08 ID:c0g
マラドーナが英雄と言われる理由が初めて分かったンゴ




92: 名無しさん@おーぷん 2019/01/25(金)11:33:50 ID:O3I
あとぶっちゃけ「戦争してもええかな、演習的に」みたいなの絶対あったやろなブリリン