20190418-3




1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:22:00.757 ID:Vw8QsPM2a
人間が黒に見える色って人間には認識できない色を全て黒にして映してるだけで
カラスを含む鳥類や昆虫類魚類って人間よりも認識できる色の幅が広くて紫外線や赤外線が見えてるんだ
人間には聞こえない音嗅ぐことができない臭いがあるのと同じで人間にはカラスは黒い鳥にしか見えないけど本当は虹色に輝く美しい鳥なのかもしれないんだ




2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:22:41.304 ID:jVZ5cfX10
黒だぞ




3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:22:59.292 ID:pU1Ljsc/p
黒だな




4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:23:18.669 ID:4t/dDuLZ0
黒だね




7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:23:41.615 ID:eJRL+NdV0
黒じゃん




8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:23:42.421 ID:neDYzfVlp
黒だよ




9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:24:06.510 ID:mL44X9M/0
つまり黒だろ




10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:24:39.004 ID:XzzsXyiy0
結局黒だろ




11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:24:40.813 ID:/Bg+zqAZd
しろくまの毛は透明




13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:25:31.110 ID:Vw8QsPM2a

20190418-1

例えば鳥から見た花




15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:25:39.532 ID:AJGDl5Dl0
でもじつは白




21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:28:18.962 ID:Vw8QsPM2a
>>15
実はカラスの羽って根元部分は白いんだよね




36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:45:26.625 ID:xqtXHux1a
>>21
お前の理屈なら白ではないんじゃないの?




16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:25:47.083 ID:ucoLy1gja
お前人間じゃないの?




17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:26:27.374 ID:Vw8QsPM2a

20190418-2

ハ虫類から見た夜のネズミ




19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:27:38.066 ID:iyE/vugca
>>17
こんなんもう赤外線スコープじゃん




32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:38:09.032 ID:cbcEDPZ4d
>>17
爬虫類は温度を可視化してる?
というかヘビではそう言ってた




53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:11:35.202 ID:iyE/vugca
>>32
ヘビと話せるの?ハリポタじゃん




73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:47:33.119 ID:iCEFVjCE0
>>17
熱を感知する蛇のピット器官は視覚ではない目とは別で赤外線を見てるのではなく
純粋な温度センサーでまったく目とは別な器官

それに爬虫類ではなく蛇特有の第六の感覚器官だぞ
あまりいい加減な事吹聴しちゃダメだぞ




81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 06:43:07.679 ID:o0Ro8Qxg0
>>73
まるで蛇博士だな......




18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:27:24.734 ID:mL44X9M/0
俺ら人間が認識してるんだから、どの動物がどんな見え方してようが結局は黒だろ




22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:29:55.554 ID:xVGwjy0f0
黒は黒です




23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:30:39.674 ID:1nPnwGRX0
人間から見て黒なんだから黒色だろ馬鹿か




33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:38:14.347 ID:Vw8QsPM2a
>>23
それは違う
今は種のフィルターを例えにしたけど個のフィルターを例えにすれば間違ってることがわかる
剛力彩芽を可愛いと言う人がいればブスだと言う人もいる
なぜなら個のフィルターがそれぞれ違うから
人間にとって黒にしか見えないからこれは黒だっていうのは俺にとって剛力彩芽は可愛く見えるから剛力は可愛いって言ってるのと同じだ




59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:21:26.965 ID:oqMLBAmu0
>>33
カラスに黒って概念は亡く人間にしかないから人間が黒って言ったら黒は黒なんだよ
お前が間違ってるよ




25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:32:08.188 ID:j/+G+Qnxx
親父がカラスは白って言えば白なんだよ




26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:32:24.875 ID:Og6+3L5ba
虹じゃないことは確か




27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:33:59.997 ID:cbcEDPZ4d
カラーに見える種ってかなり少なかったような




29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:35:27.560 ID:RFPQGo8V0
黒いという状態を認識して定義を与えてるのは人間だから誰がなんと言おうと黒い鳥だよ




30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:36:02.593 ID:+u3Y5iS00
黒ってのは光を反射してないから黒いんだよ




31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:36:41.485 ID:Nke44RE+a
面白いけどさ何から見れば本当になるの?




34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:39:07.808 ID:2dKOu7Sp0
夢枕獏の小説読んでたらそんなことを言ってたな




35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:45:19.387 ID:xPMal1Zf0
緑の信号を青信号と言い続けてたみたいに実際何色なのかはたいした問題じゃないって話?




37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:46:53.852 ID:Nke44RE+a
だから結局何から見て本当とするかでしょ
人間が黒く見えるのだから黒でいいよ




38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:53:25.640 ID:F1+Rqy0R0
シマウマだって毛剃れば基本は黒だしカラスも黒でいいよ




41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:56:20.990 ID:iCEFVjCE0
>>1
その色を黒って言うんだよ

真空のジレンマって話が有ってな
真空とは何も無い状態だけどどうして何も無いとわかるのか?
人間が測定しうるより小さな微粒子がそこにあるかもしれない
ただ人間には測定できないだけかもしれない

でも人間は何も測定できない状態を「真空」と呼ぶんだよ




47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:59:25.410 ID:Vw8QsPM2a
>>41
それは自分には理解できないものは全て否定するのと同じでしょ
算数が分からない理科が分からないって言ってる子供と同じ




50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:06:07.507 ID:iCEFVjCE0
>>47
そうじゃないよ、頭の悪い子だな

色というのは人間の目にどう映るかで名前が付けられてる
人の目に黒く見える色を「黒」という名前で呼んでいる
黒の中に人間以外に生き物や紫外線感知カメラだと違う感知をするものがあるだけ

そして「真空」も人間が何も測定し得ない状態を「真空」と名づけている
そして真空は時代とともに測定と理論が近づいている、しかし永遠に100%一致しない

出来ないから否定してるのではなく「存在しない事の証明」=「悪魔の証明」で
永遠に一致しない事だけは判り切っているので測定値の真空を真空としているんだよ


ちょっと難しいかな?




44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:57:49.940 ID:21p9JOiQ0
そもそも俺と他人が同じ色見てるとも限らないしな
赤がどんな色かなんて言われても他人には黄色に見えていたりして
情熱的な色と言っても個人個人の積み上げた情報によって黄色=情熱的と思ってるかもしれない

こういう妄想昔してた




48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:03:05.121 ID:RFPQGo8V0
>>44
それクオリア問題ってやつ
哲学者も盛んに議論してるぞやったな




45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 04:59:08.177 ID:GRYrpnfO0
まあ見たときの反応を調べれば同じ色見てるかどうか分かるんですけどね
人間にとって黒なら黒、それを否定する理由はない




49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:06:01.844 ID:RNVs/vGo0
他の動物からどう見えていようが人間の認知や呼称が変わるわけじゃないだろう
玉ねぎが大好きなA君にB君がたまねぎは犬や猫にとっては毒だよと言ったところでA君が玉ねぎで苦しみだしたりはしない




54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:12:09.473 ID:Vw8QsPM2a
君たちがやってることはガリレオを裁判にかけてるのと同じだよ
大昔みんな天動説を信じていたのは自分たちの目線でしか物事を見られなかったからだ
コペルニクスが地動説を唱えても理解できなかった
自分たちが見てる世界認識してる世界だけが全てで見えない世界認識できない世界は無いものと同じだと信じてたから




60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:22:05.637 ID:XZYgg/Ft0
>>54
同じじゃないよ




68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:32:05.594 ID:GRYrpnfO0
>>54
ガリレオの問題と黒の問題を同一視してる時点で本質を区別できてないよね?
だったら黒でいいじゃんって主張も飲まないと




70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:41:48.650 ID:RFPQGo8V0
黒いか黒くないかは人間の目を通して人間の脳に認識されて始めてわかるものだから天体の運動とは訳が違うよ
人間が黒と認識している以上カラスは黒いよ




55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:14:15.309 ID:M+RACjlGM
鳩は磁力線




56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:15:38.577 ID:iyE/vugca
>>55
鳩の前にピップエレキバンと普通の黒いの置いたらどう反応するの?




58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:20:41.134 ID:RNVs/vGo0
カラスが虹色に見える生物がいるとしてそいつがカラスを虹色だと呼んだらそれはどうなんだ?
カラスが黒に見える生物もいるというのに虹色だと思い込むのは間違いではないのか?




61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:24:34.762 ID:RNVs/vGo0
まず本当の色、みたいなものが存在すると考えることそのものがダメ 頭固い
色は視覚に由来する認知であって種の壁を越える形で正しいとか間違ってるとかいう認識が存在するものではないから




62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:26:40.486 ID:XZYgg/Ft0
>>61
それは違う
色に名前をつけたのは人間なんだから
人間が認識する「本当の色」は存在する




67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:30:52.628 ID:RNVs/vGo0
>>62
一つの種である人間の中で色覚異常の個体の色の認識が一般的な個体のそれとは違うことを正しい正しくないというのはわかる
でも別種の認知と比べてどちらが正しい正しくないというのはおかしいよねということを言っている




63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:27:21.192 ID:JVcXIR2u0
>>61
時間もしかりだな

>>1こそ、頑固じじいみたい




65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:30:10.097 ID:uBpFHaSg0
青っぽいよな




66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:30:44.082 ID:4z6Ukp+a0
カラスに限んなくね?




69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:37:06.976 ID:pnl1/eI/d
本当って何だよ(哲学




71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:41:52.623 ID:1XbFU1xn0
NHKかどっかで実験してたが
食品サンプルの肉と本物の肉を並べたら本物の肉にしかカラスは反応しなかった
脂肪分が魅力的に見えてるらしい
同じ理由で油由来のロウソクや石鹸も食べてしまう場合がある
カラスはオスメスで体皮表面の油分のまとわりかたが違うらしい
魅力的なオスは人間が孔雀を見るように色鮮やかな反射をしているのだろう




75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 05:58:38.823 ID:cqxNZq7Q0
大体のカラスは黒いけどカラフルなカラス自体はいるぞ




76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 06:00:08.211 ID:GRYrpnfO0
普通に黒いカラスでも紫っぽかったり青っぽかったりはするしな
でも黒が主成分であることに変わりはないけど




77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 06:03:05.690 ID:TU1YdB7xd
何もかもを黒く焼き尽くす、死を告げる鳥




78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 06:17:26.033 ID:50NIfDnR0
自分をイケメンと錯覚させる
眼のフィルターの事を言いたいのだな




79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 06:22:18.849 ID:OvJ0Swju0
マジレスするとカラスは構造色持ってるから虹色に光ってる

実はあいつあんまり黒くなかったりする




80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/18(木) 06:34:57.521 ID:nFZKbxd60
陰謀論ネタで聖職者が紫を着るのは紫外線で白に見えるからってのと同じネタかw