20190503-5




1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:39:14.959 ID:R4dKer1Y0
竜とドラゴンは同じものとして英訳・和訳されるけど、何で似たような伝説上の生物がいるの?

竜は蛇っぽくて手足が生えていて空を飛び、ドラゴンは二足歩行するって違いがあるけど。




2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:40:10.790 ID:Ba0OOiXi0
似てないじゃん




3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:40:47.007 ID:mwKQmdH40
出所は一緒で伝聞していくうちに少しずつ変わっていったんじゃね




5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:41:38.661 ID:E5RpLO/1d
やまたのおろち




6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:41:55.003 ID:+pkf6kMo0
爬虫類の化け物想像しただけじゃね?
龍はヘビ ドラゴンはトカゲだろ




7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:42:30.995 ID:R3kOL6+oM

1fv4s




8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:43:06.053 ID:u5n0yDtW0
川の形から蛇や蛇の化け物(=竜)を連想するのは万国共通なんじゃねーの
鍛冶や火の神が一つ目なのと同じ感じで




35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:00:15.929 ID:2M7/ZEVYa
>>8
ドラコンのどこが川の形してるんだ?




9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:43:33.431 ID:EUwptjGm0
トカゲでもないな、コモドドラゴンを西洋龍って言われても微妙
別の生き物じゃん




10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:43:55.233 ID:LAjsZPAP0
似てないけど




11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:45:25.746 ID:T/A9fFTkM
恐竜が生きていた説




12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:45:53.350 ID:ocyY5pXM0
たまたま発掘した恐竜の化石でも見て空想したんじゃね




13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:45:56.598 ID:O77qWt0U0
全然違う生き物だろ・・・
爬虫類系の怪物ってだけでドラゴン、竜にしてるだけやろ




14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:46:44.511 ID:SO7G/fKT0
レックウザとボーマンダ




15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:46:57.692 ID:w2i4wCSgd
ケツァルコアトルとかもおるしな
爬虫類から妄想してるに過ぎん




16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:47:30.300 ID:YF/R2r4od
洋風→アンドレアル
和風→神竜

でおっけ?




17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:47:59.813 ID:kBTNkYP/0
>>16
洋風はそのままドラゴンじゃね?




18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:48:46.506 ID:rSxYDnZq0
蛇ってこわくね?
めっちゃでっかい蛇っていたらもっとこわくね?
そいつ火吹いたらやばくね?
そして更に飛んだらもう手に負えなくね?

こんな感じ




19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:49:00.059 ID:a8O/RMWz0
クロコダインのおっさんもドラゴンか




20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:50:33.639 ID:w2i4wCSgd
>>19
名前からしてワニでしかない




21: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2019/05/03(金) 00:50:37.575 ID:B40NKRhS0
偶然も必然もない
語源的には蛇や鰐のような存在を指していて根本的に違うものではない
ただ単に地域が違うだけ




22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:51:18.057 ID:hvAw689vp
ドラゴンよりも何よりも何かの昔話がどこの国に行っても同じ内容の民話があるのが怖かった
なんでそれぞれ国が違うのに展開も結末も同じなのか




24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:52:47.708 ID:RNzvxbzy0
なんでどこの国にもトイレがあるの?みたいな




25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:53:04.801 ID:GZl8p0GCa
中国の竜は鯉の怪物だぞ




26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:53:31.065 ID:u3w5rFgkM
西洋の竜は悪魔
東洋の竜は神様




27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:54:50.046 ID:dUh/DTa50
火と雷くらい違う




28: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2019/05/03(金) 00:55:09.799 ID:PWAkuTHFa
龍は魚、ドラゴンは哺乳類に龍の話聞いてワニ要素足した奴じゃないの?
ティアマトとかだとモチーフが被るパターンだけど




29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:57:52.694 ID:1rMiRif30
日本の神と西洋のGODみたいに厳密には違うけど訳したって感じでしょ




30: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2019/05/03(金) 00:57:56.375 ID:B40NKRhS0
龍とドラゴンを別物だと捉える派閥は多いが俺は支持しないぞ
『巨大な爬虫類』を指す言葉以上の意味を見出す気はない
違いがあるのはそれを扱う文化のほうだ

ちなみに龍の起源は鰐、ドラゴンの語源はギリシャ語で大蛇を表すドラコーンだぞ




31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:58:39.855 ID:NqIMgjUe0
なんかよくわからんけどすげぇバケモンの総称がドラゴンだから




32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:58:48.199 ID:PdZUMM8P0
東洋の竜は神様だから崇められているが
西洋で竜が悪者なのは東洋の竜が西洋に侵略に来ていたから




33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 00:59:02.388 ID:GZl8p0GCa
鯉が黄河上流の「登竜門」を越えると竜になるんじゃなかったっけ?




34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:00:06.538 ID:R3kOL6+oM
違う違うとか言ってるけど海外のゲームも和製ゲームもドラゴンキラーとかいう剣は龍にも竜にも特攻あるだろ
もはや同じものとしてしか見られてない




36: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2019/05/03(金) 01:01:05.426 ID:B40NKRhS0
でもコウモリの群体説もあるんだよね中国の龍




37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:01:13.699 ID:2ZkgSi1x0
なんでもよくね




38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:01:45.940 ID:rMqexYCF0
鬼と悪魔




39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:03:28.273 ID:fgLwP1Nd0
もぐらって土竜って書くよな
なんかよく分からない生き物の総称なのでは




41: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2019/05/03(金) 01:07:24.942 ID:B40NKRhS0
>>39
土竜あれ元々はミミズのこと指してたんだよね……




40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:03:46.840 ID:CDEtRS5T0
龍とかドラゴン的なものってインド神話とかには出てくるんだろうか




41: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2019/05/03(金) 01:07:24.942 ID:B40NKRhS0
>>40
蛇神ならナーガラージャとヴリトラ
少なくとも中国人は仏教取り入れる際にナーガを竜王と訳しているゾ




42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:11:57.126 ID:CDEtRS5T0
>>41
やっぱいるのか
東西にいて真ん中にいないとは思えなかった




51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:25:41.713 ID:cd/y98Fc0
>>40
インドの大英雄インドラは龍を殺すことで英雄になったんだぞ




43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:12:47.820 ID:fgLwP1Nd0
野槌とかも竜の一種なのかな

20190503-6
https://ja.wikipedia.org/wiki/野槌




44: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2019/05/03(金) 01:13:30.676 ID:B40NKRhS0
西洋と東洋って分け方嫌いだからどうも反発が強い
中東イランインドはどこなんだよお前らが言いたいのは中華圏とキリスト教世界だろって言いたくなるから




45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:14:23.501 ID:LBiI1d1ka
中国がパクったのさ




46: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2019/05/03(金) 01:14:41.731 ID:B40NKRhS0
少なくとも日本では龍の概念が来た後はだいたい蛇神と龍神は同義に思える




47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:18:16.697 ID:EqNRtlhg0
龍とドラゴンってだいぶ形状違うよな
恐竜の化石から想像した架空の生き物って点は合ってるけど




48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:18:31.426 ID:VVWIIdj50
龍とドラゴンって似てないよね
キリンと麒麟ぐらい違う

20190503-7
https://ja.wikipedia.org/wiki/麒麟




49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:20:46.383 ID:EUwptjGm0
大蛇はナーガとかエキドナさんとか別枠だよね西洋は




50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:22:25.212 ID:w9Gao49K0
日本の龍は、中国から伝えられたものである。 中国の後漢(2世紀)の時代には、龍の体の、角は鹿、頭はらくだ、眼は鬼、耳は牛、うなじは蛇、腹は蜃、鱗は魚、爪は鷹、掌は虎からきているとの諸説もあります

所謂架空の生き物




52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:25:53.763 ID:MI6OlGTs0
リバイアさんとバハムートも同じ奴らしい




56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:30:24.027 ID:4BEMV2tc0
>>52
それベヒーモスとバハムートじゃないのか




57: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2019/05/03(金) 01:31:19.005 ID:B40NKRhS0
ユダヤ教のリヴァイアサンとベヒーモス→アラビア方言でクジャタ(クユーサー)とバハムートだぞ
いつ頃か入れ替わってバハムートが海側クジャタが陸側になった




53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:26:31.402 ID:g09weQyx0
集合的無意識ってやつだ




54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:28:11.529 ID:g09weQyx0
ユングは、全世界の人類には「共通する普遍的な部分が存在する」と唱えています。
世界中の宗教や神話を読み解いてみると、全世界で歴史や地域を問わず共通している部分が見られます。
たとえば、太陽を「神」として崇める宗教は、歴史や地域を問わず、世界中で見られます。
古くから伝えられる神話を見てみても、実在しない「龍」がシンボルになっている国は非常に多いです。
このように全世界の人類は、何千年も前から共通した「感覚」を持っているのですね。




55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:30:07.546 ID:fgLwP1Nd0
桃太郎みたいに川からやってくる英雄の話って万国共通なんだろうか
ruinaってフリゲやってて気になった




58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:40:15.321 ID:DyYzPVDC0
麒麟の元ネタって��なの?




60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 02:36:25.522 ID:LPMmDwWta
>>58
たまたま🦒の現地人の呼び方がキリンだっただけで偶然の一致だと聞いた




59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 02:26:52.794 ID:JZMgq0390
どっかの民族学者が歌披露したらそこの民族で先祖代々伝わってる歌ってことになった話すき