20190610-2




1: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:41:16 ID:Y1f
そもそも過去ってなんやねん
未来ってなんやねんって話にもなるが




2: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:43:23 ID:xe9
過去は置いといて少なくとも未来は存在しないやろなあ




3: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:44:13 ID:Y1f
>>2
常に今を生き続けてる感じやないか?




4: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:45:25 ID:NdI
宇宙が縮小に転じたら時間も戻るとかなんとか
ということは自覚出来んだけで今すでに過去に戻ってる可能性もある




5: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:46:10 ID:Y1f
>>4
そもそも時間ってなんやねんからはじまるな




6: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:48:01 ID:KWa
いつも思うが
・過去に行った、という未来
・未来に行った、という過去

ってどういうことになるんだろうって思う




7: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:49:01 ID:Y1f
>>6
もうわけわからんな
時間ってのも人間が勝手に定義付けたものやし
時間なんて存在しないかもしれん




8: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:51:14 ID:KWa
タイムマシンとかで過去行ったり未来いったり過去行って未来行ったりすると
混乱するわ




9: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:51:27 ID:j1h
存在しないから造ったんやろ




10: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:52:01 ID:Y1f
>>9
意識の中だけで?




11: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:52:22 ID:j1h
>>10
スマン時間のことや




12: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:54:20 ID:j1h
今の科学では過去を証明出来ないって言うけどね
人それぞれ大なり小なり良い事悪い事あったのを証明出来ないのはなんかなぁって思うわ




13: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:55:56 ID:KWa
過去を証明出来ないって

○時○○分の映像記録
書かれた文章
死んだ人物

でさえも証明出来ない的な話になるのか?
世界五分前仮説の事なんだろうけど納得したくないわ




14: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:57:50 ID:j1h
>>13
そうそれや

ワイも納得いかんけど水掛け論になってまう




19: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:58:39 ID:KWa
>>14
世界五分前仮説ってそれはそれでSFチックで好きだったりするんやけどね
SFの出来事ってリアルには起きてほしくないことのが多い




17: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:58:07 ID:Y1f
>>13
そもそもがその時間っていうものさえ存在しないんやないんか?




18: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:58:25 ID:j1h
>>17
いやだから無いから造ったんやろって




22: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:00:22 ID:Y1f
>>18
「今」というものが
無数にあると考えたらどうや?

過去→現在→未来って流れてるんやなくて

(過去 未来 現在 未来 過去 過去 未来 現在 現在)
みたいな感じで 無数に存在してるものを見て記憶してる




15: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:57:58 ID:KWa
ドラえもんのタイムスコープとか頭おかしくなってくるで

未来を見た、っていう現在(と過去)があることが気持ち悪い
未来を見る、って未来を見ないことが




16: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:58:04 ID:NdI
過去と未来その他あらゆる可能性は無限の平行世界として存在してる説もあるやで
あとはワイらブラックホールに吸い込まれてるいわゆる事象の地平面真っ最中かもやで




20: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)03:59:30 ID:KWa
時間がどうとか過去未来がどうとか言い始めると今度バタフライエフェクトがどうとかって話なってきて
ああもうめちゃくちゃや!(パンク状態)




21: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:00:06 ID:NdI
人間が生活する上でなにかと便利な指標としての時間と
宇宙的な時間は混同したらややこなるからアカン




23: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:00:44 ID:Qn1
過去に戻っても未来に進むんじゃなくて
現在に近づくだけやで

livejupiter-1560105676-23-270x220
http://open2ch.net/p/livejupiter-1560105676-23-270x220.png




27: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:02:05 ID:j1h
>>23
現在も同時進行で進むから正確には違わないか?




29: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:02:24 ID:Y1f
>>27
そもそもが進んでないかもしれん




24: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:01:28 ID:CqS
時間の流れって物体の変化であるから過去に行くって多分無理なんよな




25: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:01:36 ID:Y1f
今の繰り返しで




26: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:01:49 ID:Maa
>>25
ワイはこれやと思うわ




28: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:02:07 ID:CqS
逆に言えば物体を過去の状態と全く同じに戻せるなら
それはもう過去に行ったのと相同であるとも言えそう




31: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:03:16 ID:Maa
>>28
例えば氷を溶かして水にしたら過去に行ったことになるんか?




34: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:04:50 ID:CqS
>>31
そういうのやなくて
例えば何かの神通力でテレビ番組も人も国も自然もなにもかも1980年当時の地球を全く同じように再現したら
それはもう1980年に行ったのと同じやろ




30: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:02:25 ID:KWa
現在→未来→現在

ってどうなるんやろか、未来という過去が生成されるのが頭へなちょこになる




35: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:06:09 ID:Y1f
>>30
今を体験して
未来に進んだと思ったけど
結局また同じことを繰り返すみたいな感じか?




33: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:03:52 ID:Yiv
時間は流れ
過去に動いたりしていても気づけないね




36: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:07:05 ID:Qn1
現在から未来にいったときは現在より先に行っただけで未来に居るとき現在は過去では無くて未来が現在から遠ざかったところなだけやで

livejupiter-1560105676-36-270x220
http://open2ch.net/p/livejupiter-1560105676-36-270x220.png




37: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:07:11 ID:NdI
もしかしたら時間的に未来方向しか脳みそが認識できへんのかもしらんな




38: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:08:30 ID:CqS
過去がなにか実体をもって存在するものであるかのようにとらえるから
あたかも戻る方法があるかのような気がするが
それがたぶん嘘な気がするわ




39: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:09:28 ID:Y1f
>>38
過去ってのも幻想でしかないんかね
親殺しのパラドックスやないけど
過去を変えたら全てが辻褄合わなくなるし




40: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:12:21 ID:CqS
>>39
ワイが思うに過去って物質の状況でしかないと思うんよ
さっきも言うたけど1980年なら1980年の状態を分子のひとつに至るまで全宇宙で完全に再現出来たら
もうそれは過去である過去に行ったと見なしてええと思う
だから逆に言えば過去が再現できるなら過去に行ける




41: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:12:51 ID:RrT
親殺しのパラドックスって久々に聞いたけど
あれはすごい納得いった




42: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:13:16 ID:NdI
先々週くらいのコズミックフロントが量子コンピューターのことやっとったんやけど
あれもうすぐ宇宙の構築できるようになるんやて
過去も未来もくそもワイらの存在は量子コンピューターのシミュレーションかもしらん




44: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:13:40 ID:Y1f
>>42
脳波かなんかがうちうと似てるって見たことあるなあ




46: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:15:03 ID:NdI
>>44
脳のシナプスが銀河の構造と激似ていうやつやな
あれもロマンあるからすこ




43: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:13:25 ID:KWa
よく「過去に行って少し行動を変えたら未来が変わる」って言うけど
一挙一動のどこかが間違ってただけでも未来が変わったりすんのかな
そういうの考えたら過去へ行くって恐ろしいリスクを背負うと思うんだけど




47: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:15:37 ID:Y1f
>>43
それを大げさにしたのが親殺しのパラドックスやな




48: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:17:20 ID:KWa
映画の名前は忘れたけど
未来から来た人を殺す仕事の主人公が、未来から来た自分を逃して
未来から来た自分が殺そうとしている相手を護るために自殺するって話
あれはわかりやすくて面白かった




50: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:19:30 ID:Y1f
>>48
頭がごちゃごちゃになるわ




54: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:24:26 ID:CqS
>>48
そしたらそもそも誰かを殺そうとしている未来の自分は存在しないのだから
自殺する必要もないのであって

話おわらんやんけ




56: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:25:23 ID:KWa
>>54
未来から来た自分を殺すために今の自分を殺すんやで
未来に自分が存在しなくなるんやから、復習の対象は助かるやろ




49: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:18:22 ID:Y1f
やきう「過去に行くンゴ」

過去についたやきう「これが若い時のマッマか 殺したろ!」
マッマ「ぐえー」

この瞬間にやきうは存在できないことになる

やきうが存在してないということはマッマは殺されてないからやきうが存在することができる

みたいな感じになるし




51: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:20:12 ID:NdI
素粒子の研究が進んだら量子コンピューターも性能アップで
AIがイキり出すシンギュラリティ到来からの
時間やらうちうの謎解明あると思うで割りとマジに




52: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:21:57 ID:Y1f
>>51
シンギュラリティは近そう




53: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:23:07 ID:KWa
例えば自分が生んだ子供を未来に行って殺した場合
現在に戻ればまだ子供は生きていると思うんだけど、殺したときの時間になったら
過去から自分が来て殺すんだろうか、それとも収束して何かしらで死ぬんだろうか




55: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:25:17 ID:CqS
>>53
ワイはナイフで殺しに行っても刃がなぜか刺さらないとかそういう路線を推すわ




58: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:26:41 ID:NdI
>>53
現在の時点では約束された未来やないから
そのように持っていく努力せなあかんのちゃうかなあ
収束とかなくて別の世界線がそのまま進む気がする




59: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:26:55 ID:Y1f
>>53
過去に行く話も未来に行く話にしても
収束するからパラドックスが起きないってのは無理矢理な気もする

パラドックスが起きない前提に話が進んでる




57: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:25:29 ID:6FD
わけわからんからドラえもんで例えて




62: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:29:36 ID:Y1f
>>57
1時間後ののび太が1時間前ののび太を殺す
1時間後にはのび太はいない
つまり1時間前ののび太は殺されない

はて?なんでやろなあ




64: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:30:02 ID:6FD
>>62
はえー
もうわけわからんわ




60: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:28:41 ID:KWa
ワイとしては子供を護るワイvs過去から来て子供を殺そうとするワイの最強のマッチポンプやってみたいわ




61: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:28:46 ID:NdI
ワイが言うたことは平行世界があるか無いかになってくるか
収束つまり運命があるかないかやな 頭おかしなるで




63: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:29:36 ID:KWa
だいたい過去未来の話すると
・タイムパラドックスの有無
・収束の有無
・他世界線の有無

が面倒くさくなってくるけどこういうのって言わば創作みたいなもんやからなぁ




65: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:31:49 ID:CqS
自分の子が親を過去に殺したらどうなるかって話やと
つまり殺した時点でパラドックスが生じているから
パラドックスは生じないのが正しいのであって
そうすると殺せないという結論に達する以外ないと思うけどな




67: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:32:37 ID:Y1f
>>65
その自分の子を形成するものがなんらかの形で現れるという解釈もできるな




66: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:31:59 ID:KWa
こういう話って何が大変って、正解がないのと、経験したことがないってことだよね
だからこそ面白いんだけど




68: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:33:33 ID:KWa
このスレに居る人は全員タイムマシン乗りたがらなそう




69: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:41:22 ID:6Bj
時間ってがいねんは生活しやすいように人間が勝手に作ったものだって婆ちゃんが言ってた




70: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)04:43:16 ID:pnv
時間なんてすぐ歪むし




71: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)05:23:27 ID:TIx
時間は単なるパラメータ
過去は単なる記憶
未来は単なる願望










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