20190715-3




1: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:00:06 ID:NvS
三年後ワイは「いつになったら調べおわんねん、これ」




2: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:00:25 ID:vIi
何年続いたと思ってんねん




3: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:00:50 ID:NvS
>>2
何年分調べたら良いんですかね…




5: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:01:19 ID:BYX
何に時間がかかってるんでよ




7: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:04:53 ID:NvS
>>5
楽進割と記述少なくて主人公にしやすそうやん!

陥陣都尉ってなんやねん(官職調べの沼に沈む)

官職わからんわ、それはそうと戦った相手誰や

敵多すぎやろ分からんわ。つーか味方誰おるん

味方多すぎやろ。いつどこに誰がおるんや…(今ここ)




10: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:06:30 ID:QFp
三国志は長すぎる
新撰組は短くていいゾ~これ




13: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:09:21 ID:NvS
>>10
幕末維新も楽しいンゴね
ワイなぜか松方正義が好きで一時期調べようと思ったけど、なんか変な目で見られて悲しかった




15: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:10:45 ID:LoX
歴史とかいう調べは始めたら理の見えない沼
でもそれがおもろいンゴねぇ




17: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:11:42 ID:NvS
>>15
歴史のこと調べ始めると、鮭よろしくひたすら遡るハメになるンゴねえ…




18: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:11:44 ID:nt9
鳥居強右衛門って歴史の人物名前がくっそダサいから笑ってやろうと思って調べたらくっそカッコよくて草生えた




23: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:13:54 ID:NvS
>>18
そういうのええよね




22: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:13:52 ID:N7t
ワイ将、陳到を主役抜擢するも徐州の闇にブチ当たり筆を折る




26: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:15:00 ID:NvS
>>22
陳到なら好き放題書けてええな
徐州は混迷すぎてわけわからんけど

陳登は知らね




27: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:15:08 ID:9fL
ジュンウケイで1本書け




28: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:16:53 ID:NvS
>>27
曹操、淳于瓊のライバル物語は面白そうや

独立の道を歩んだ曹操と、袁紹麾下の道を選んで都督にまで登った淳于瓊が勢力の興廃を賭けて決戦に臨むとかアツイ




30: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:18:28 ID:MBp
演義でゴミカスみたいな扱いの淳于瓊かわいそう




31: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:19:37 ID:NvS
>>30
ワイの楽進にボコボコにされたからしゃーない




32: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:20:56 ID:NvS
淳于瓊が強ければ強いほど、曹操と楽進の強さも光るから淳于瓊は名将とする




33: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:23:11 ID:7in
ニワカス「じゅんうけい……ああ、酔っぱらって烏巣焼かれた人ね」

しね




35: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:24:33 ID:NvS
>>33
演義では実際そうやし多少はね…

小説の題材にするとなると、正史取るか演義取るかは迷うところや




44: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:29:31 ID:7in
>>35
正史を取る→ゲーム程度しか知らんニワカスに突っ込まれまくる
演義を取る→歴史通どもに演義(笑)される

うーんこの




37: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:24:55 ID:eTa
名前忘れたけど淳于瓊って袁紹曹操と同格の役職のときあったよな




38: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:25:12 ID:NvS
>>37
西園八校尉やな




43: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:29:08 ID:eTa
>>38
せやせや それそれ




39: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:25:54 ID:WRp
わかるで
ワイも調べながら書いてる




40: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:27:37 ID:NvS
>>39
調べてくと中国人の記録魔っぷりが怖くなってくるンゴね…




42: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:28:53 ID:WRp
三国志だけじゃなくて後漢書後漢紀東観漢記晋書太平御覧水経註とかもうね
楽しくなってきて史料漁る方がメインになってくるでマジで




47: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:30:10 ID:NvS
>>42
そこまでいくと漢文マニアやな
しゅごい




45: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:29:51 ID:u01
三國志関連でここ最近判明した、覆った事実みたいなのってある?




49: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:30:54 ID:WRp
>>45
曹操高陵の白磁とかかなぁ
あとは曹操の墓に于禁の降伏壁画がなさげっていうことを聞いたことがある




51: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:31:32 ID:NvS
>>45
曹操の墓見つかったからその絡みでいくつかあったような




65: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:36:44 ID:u01
>>49>>51
そういや最近みつかったんだってね
降伏って「龐徳は徹底抗戦してたのに古参が降伏とかウッソだろお前(大草原)」ってやつだっけ?




69: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:38:27 ID:WRp
>>65
せやね




76: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:41:53 ID:u01
>>69
曹休といい終わり悪ければ全て悪いっていう風潮が当時はあったんやろか…
今までの功績とか帳消しやん




78: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:42:41 ID:WRp
>>76
メンツの国やしなぁ




50: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:31:32 ID:WRp
イッチはどの時代の誰書いてるん?




52: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:31:45 ID:NvS
>>50
楽進やでー




53: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:32:15 ID:WRp
>>52
ほーんすごいおもろそう
ワイも貼るからイッチも貼って?




54: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:33:01 ID:NvS
>>53
なろうに上げたらスレ立てるわ




55: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:33:08 ID:eTa
確かおんJに劉虞を題材に小説書いてる人いたような気がするわ




56: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:33:31 ID:WRp
>>55
ワイや
劉虞伝はもうしっちゃかめっちゃかで手に負えなくなってきた




57: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:33:43 ID:eTa
>>56
お前だったのか




60: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:34:30 ID:WRp
>>57
今は劉虞放置気味で孔明死後を書いてるで
他にも一つ書き溜め作品ががが




61: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:35:04 ID:eTa
>>60
しゃーない書き上げるなんて難しいもんわ




58: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:33:44 ID:NvS
>>55
それはまたややこしいのを選んだもんやな…




59: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:34:18 ID:NvS
世間は狭いな




62: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:35:38 ID:WRp
折角だし貼って行ってええかの?
駄目ならええんやが




64: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:36:26 ID:NvS
>>62
ええで
何話でも書いてってや




66: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:37:55 ID:WRp
>>64
サンガツ
ほな

異聞・劉虞伝(停滞気味)
https://ncode.syosetu.com/n3683ef/


孔明死す
https://ncode.syosetu.com/n9348fl/




86: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:50:09 ID:NvS
>>66
いま、楊修出てきたとこまで読んだ
割とおもろい




88: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:51:02 ID:WRp
>>86
サンガツ
劉虞伝はちょっと恥ずかしいなノープランで初めて今どん詰まりだから




63: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:36:06 ID:NvS
ワイ、ラノベを主食に育ったからなんか雰囲気軽くなってまう
いっそ「女子高生が転生したら楽進でした」って設定にしようかと血迷っとる




68: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:38:20 ID:POi
プロの歴史作家は気になる人物をまず短編で書いて上手くいったら長編に挑む事多いで
そもそもコンパクトに面白くまとめれないなら完走は無理って理論やね




71: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:39:50 ID:dQX
自分も今、劉表陣営の話を書こうとネタ集めしてる




73: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:40:13 ID:WRp
>>71
なんか地味そうだけど
初期劉表は血みどろだしおもろそうやな




77: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:42:21 ID:dQX
>>73
劉表って劉備抱えるちょっと前くらいまではすごく有能だからね
配下にも面白そうなのいっぱいいるし




80: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:45:00 ID:WRp
>>77
二蒯子蔡瑁との豪族ジェノサイド
襄陽戦
匡亭戦
宛城戦
長沙反乱

行けるやん!




89: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:51:46 ID:dQX
>>80
あ~ゴメン、その辺は書かない
曹操の北伐終了→南征→荊州無血開城という流れを書きたい




90: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:54:02 ID:WRp
>>89
じゃあ韓嵩劉先蒯越蔡瑁とかの降伏論とか交渉とかか




93: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:55:28 ID:dQX
>>90
そんな感じ
劉備一派絡めると面白そうだからさ




94: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:56:58 ID:WRp
>>93
せやな
劉備の許急襲提案とかすごいもめそうで楽しそう
宋忠を語彙の限り面罵する劉備とか楽しみやわ




74: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:40:33 ID:WRp
結構三国志小説書く奴居るやん!




75: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:41:39 ID:NvS
>>74
勇気出てきたわ
ワイも調べごとは一旦置いて書き始めよ




79: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:44:23 ID:1cw
陳寿は劉表と袁紹を似た者同士と考えたたみたいやな




82: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:46:27 ID:eTa
>>79
曹操「後継どうすっかな~俺もな~ お前どう?」
賈詡「袁紹と劉表のことを考えてました」

これ好き




81: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:46:16 ID:USR
劉琮みたいなガッキのうちに死んだ奴って結構いるイメージやわ
演義(原本ではない)しか見たことないから知らんが




83: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:48:03 ID:1cw
>>81
乳児の死亡率はクソ高いはずやしその上ワクチンなんてないからな
実際曹操の子供も曹沖以外にも早世したのがゴロゴロ居る




85: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:49:50 ID:WRp
>>81
劉琮蔡瑁らはちゃっかり魏で生きてるもんなぁ




87: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:50:32 ID:USR
>>85
正史ではちゃんと生きてたんか
知らんかったわ




84: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:49:19 ID:N7t
三国志の時代って横はどうなっとるんやっけ?インドとかローマとか




91: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:55:00 ID:1cw
>>84
割と世界的に色々起きてるんやな
https://ja.wikipedia.org/wiki/3世紀




92: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:55:17 ID:68h
魏志倭人伝も三国志だっけ?
調べ終わったら逆に凄いな




98: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)23:27:57 ID:WRp
当時の日本て案外国外情勢に敏いからなぁ
あと一言に倭人といっても日本人を指す場合じゃないかもしれん可能性もある




99: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)23:32:26 ID:WRp
鮮卑の英雄檀石槐が「東方にいって倭人をさらった」みたいな文言が後漢書にあるんや
だから漠然と東側の漁民を指す言葉かもしれん

まあ三国志だと倭人じゃなくて汙人って記されてるけど










画像が表示されなかったり、レイアウトが壊れていたりしたらご一報下さい(T_T)