20190822-1




1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:39:42.155 ID:9U95Q3vD0
日本人ってこういうの好きそうなイメージあるのに




2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:40:11.051 ID:x9iICgaKa
運び込めない




3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:40:51.831 ID:iXHXaw/Qd
全部山が悪い




4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:41:49.636 ID:hwmqI5sz0
弩は山関係なくね?




6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:43:19.693 ID:hx9Bd9Pv0
>>4
あるぞ
山道を重装騎兵や重装歩兵は行軍できない
鎧が薄いなら複合弓で十分撃ち抜ける
発射速度が遅い弩は必要ない




9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:50:42.850 ID:hwmqI5sz0
ほえー
三国志の映画かなにかで山で弩使ってたのって嘘だったんか




5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:42:43.124 ID:D+8ZoAOs0
投石機はあったよ




7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:44:40.465 ID:b2s0siFWM
門壊す丸太はあっただろ




8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:50:38.821 ID:4lHP+skz0
城壁の中に都市がある訳じゃないから籠城戦になったら囲って補給を絶てば援軍が来ない限り勝てる
城攻めしなきゃいかん場面があまり無いのよ




10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:51:23.652 ID:hwmqI5sz0
たしかに日本って城壁に囲まれてる町って無いな




11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:51:29.815 ID:UsU9HfnT0
破城槌ってあったの?




12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:51:48.488 ID:p58icYv0d
それより盾がないのが不思議




16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:55:21.835 ID:6g086EsAa
>>12
盾は大袖という形で鎧についてる




17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:56:00.678 ID:Fq9MK54M0
>>12
矢を防ぐ衝立の盾ならある
刀は両手で扱うし背中に盾背負ってるから必要ない




20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:58:02.017 ID:gM+Wffpj0
>>12
盾は律令時代初期の軍団制だったころは装備してたよ。
鎧が短甲だったころ。




13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:53:09.995 ID:3XuqEaGHr
日本の戦闘って基本タイマンなんだよな
それぞれ名乗ってから戦う
やあやあ我こそは何とかかんとかって聞いた事無い?




14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:54:27.551 ID:rywDOapt0
>>13
平安末期から鎌倉時代ごろまでやでそれ




39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:41:34.738 ID:4lHP+skz0
>>14
源平もタイマンではない




15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:55:07.761 ID:gM+Wffpj0
石がない、平原がない、地震が多いで西洋や中東みたいな巨大平地
に囲まれた巨大石城がないから遠距離攻撃兵器が発達しなかった。




18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:56:16.825 ID:nY5VBLUxd
じゃあどうやって城攻めしてたんだろ




19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:56:54.618 ID:hwmqI5sz0
>>18
焙烙玉だろ
ソースは信長の野望




23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:01:48.988 ID:6g086EsAa
>>18
城壁を超えるにはしごやらなんやらを使ってた。せいらんや櫓など建設して対抗することもあったよ




21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:01:10.653 ID:O737OrQt0
破城槌とか焙烙火矢とか
投石器で死体投げ込んでテンション落とすとかやってたろ




26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:05:19.056 ID:k9yw9USt0
破城槌はあるんじゃないの?記録とかは知らんけど




28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:07:20.938 ID:hx9Bd9Pv0
破城槌はあったけど延々持ち運んでいくものじゃなくて現地で作るもん




22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:01:30.641 ID:m0kdVh/M0
国崩しは?




24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:03:11.064 ID:ydIcM0g90
城なんて忍者が忍び込んで暗殺しほうだいだろ




25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:04:23.751 ID:+CWHYNXD0
>>24
忍者とか超人じゃなくてあくまでスパイで
普通に就職して普通に働いて
あくまでその監視対象の部下として尽くして死んでいく連中だろ




39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:41:34.738 ID:4lHP+skz0
>>24
鉢屋衆カコヨス




27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:06:30.566 ID:ydIcM0g90
いやいや忍者は分身の術を使ったり、水蜘蛛で水の上を歩いたりするだろ
そして語尾にはニンニンと付ける




29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:07:31.615 ID:6g086EsAa
山城とか平山城を責める場合は大規模な攻城兵器を設置するのは困難で水利の良いとこだと水堀がありこれも攻城兵器設置は向いてなかった




30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:09:52.900 ID:/EIt3qD+0
昔の攻城戦って水攻めのイメージがある




31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:10:34.097 ID:rywDOapt0
>>30
それは秀吉のせいだな




32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:11:43.255 ID:nY5VBLUxd
>>31
三成もやってなかったか




36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:18:11.349 ID:yrci/bETr
>>32
あれは秀吉の指示




33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:12:16.908 ID:6g086EsAa
失敗したけどね。記録に残る奴はその二件くらいじゃない




34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:14:31.022 ID:Sg2yUecBr
鳥取の飢え殺し




35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:15:42.606 ID:/2CkWCEc0
中国で弩が定着したのは国軍があったから
日本はなんかよくわからないうちに国軍が消滅して武士とかいうよくわからない集団が幅きかせた謎の国




38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:37:40.315 ID:xMMbPJkWa
>>35
ヨーロッパだってローマの軍隊は消えて傭兵団を経て騎士になっていっただろ




37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:35:38.748 ID:xMMbPJkWa
攻城兵器はあったらしい「書き記してないからつくりかた忘れてしまった」みたいな話がある




40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:58:14.668 ID:EzPcx8uE0
焙烙玉って八宝大華輪みたいなやつだっけ?




41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 15:15:42.526 ID:hx9Bd9Pv0
地方豪族が隆盛して封建体制が確立したのは製鉄技術が地方にまで普及したからだよ
もともとは都でしか装備を作れなかったから鉄の武器を持った国軍と、竹槍持った地方豪族って構図だったけど
地方でも鉄の装備が作れるようになって装備のアドバンテージがなくなり律令体制が崩壊したわけ
だからどこの国でもだいたい似たような流れで封建体制ができる










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