20191005-2




1: 名無し募集中。。。 2019/10/04(金) 23:42:43.69 0
情けない




2: 名無し募集中。。。 2019/10/04(金) 23:51:32.74 0
強かったら京都から出てない




3: 名無し募集中。。。 2019/10/04(金) 23:53:46.75 0
出なきゃ平家倒せないだろう




4: 名無し募集中。。。 2019/10/04(金) 23:54:14.55 0
京の都大好き人間なんで




5: 名無し募集中。。。 2019/10/04(金) 23:58:00.52 0
兄弟みたいな知盛ぬっ殺し
親代わりの清盛ぬっ殺し
平家一門全員ぬっ殺し
ついでに源氏もぬっ殺し
天皇も法王もぬっ殺し
日本国民全員ぬっころす




6: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 00:20:09.75 0
強さより頭の良さと人望が足りなかったんだろ
頼朝の命令で有能な血縁者殺して回ってたけど最後は自分も裏切られて殺されたバカだもの




7: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 00:38:00.36 0
でも蒙古の王になった




51: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 10:47:06.08 0
蒙古王家の紋が源氏の笹竜胆に似ている説




8: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 00:38:34.33 0
関東は降水量が少なく気候が良い
頼朝がこれに着目していたとすれば先見の明がある




42: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 08:04:40.08 0
>>8
神奈川多いけど




9: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 00:46:18.04 0
京都から遠すぎて仮にそこから勝ったとしても平泉なんかに都つくらんだろ




11: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 00:48:32.18 0
平泉って岩手?




13: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 00:49:38.13 0
>>11
そうだよ




12: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 00:49:27.90 0
強すぎて頼朝に限らず梶原景時はじめ御家人から反感かったんだっけ?




14: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 00:52:28.73 0
>>12
戦では評定を行いそれぞれが活躍できるようにする
義経はとにかく相手を倒すことしか考えなく他の武将の活躍を無くしてしまった
これが孤立する原因となった




15: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 00:55:00.85 0
頼朝の生地が名古屋(熱田神宮近く)なのだが成り行き如何で名古屋が首都になる可能性はあったのだろうか




17: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 00:57:37.91 0
>>15
家康の十男義直が家光を舐めてたから
尾張藩から将軍出ずに首都にならなかったとか何とか




16: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 00:55:53.65 0
天皇呼べたかな




18: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 01:03:34.08 0
平家を滅ぼしたら用済みにされて頼朝から粛清された義経と範頼
その頼朝も最期は暗殺説がある




19: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 01:05:25.50 0
頼朝に勝っても最終的に朝廷と敵対しそう




20: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 01:06:46.85 0
頼家・実朝も事実上北条に消されたようなもんだな




21: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 01:38:04.50 0
しょせんDQNだったからな
だから最後は少数の側近しか付いていかなかった




22: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 01:42:41.56 0
頼朝とお目付け役の言う通りに戦い反抗的でなかった範頼も理由をつけられて粛清されたんだから
どのみち結末は一緒だったと思うけどな




23: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 01:43:42.86 0
どの段階で頼朝を出し抜けたとしても本拠地は京都だろうな
幕府を作るとかなくて平家みたいに朝廷に入り込んだ形




24: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 01:48:45.05 0
当時の戦闘では船の漕ぎ手など非戦闘員には手を出さない等の暗黙のルールがあったのに
それをことごとく無視して頃しまくったから誉められたものではないわ




25: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 01:50:22.80 0
兄貴は倒せても後白河法皇に転がされてる




27: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 02:18:06.58 0
鎌倉が首都になってないのにか




29: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 02:20:16.54 0
戦には強くても人望が無さすぎるわ




30: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 02:52:05.85 0
戦いのセオリーを無視して相手を混乱させて勝ってたようなもんだからな
あれじゃ部下もたまったもんじゃないだろ




31: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 02:57:49.19 0
部下の死には大いに泣いて頼朝から貰った名馬を売って葬式を行った逸話もあるから
純真で良い人間だったのは間違いないけど無邪気過ぎて扱いにくい不安要素でもあったんだろうな
どう転んでも頼朝は始末に来ていたと思うよ




32: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 03:02:59.38 0
頼朝って全然人気ないよな




50: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 10:45:15.06 0
>>32
そりゃ源平合戦で活躍した有能な武将を裏切られたら嫌だからって理由で血縁者中心に片っ端から殺してるからな




34: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 03:25:35.78 0
これは昔の大河ドラマ「草燃える」を見れば簡単にわかる
これは表向きは源平の争いだけど坂東(関東)武士が朝廷から覇権を得て土地を自由にする為の戦いだった
頼朝ですら担ぎ出されただけなんだよ
だから義経は関東武者の為にも朝廷から勝手に官位を貰ってはいけなかった




35: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 05:46:16.37 0
中尊寺行ったらずっと右肩重かったのが治った
これ本当




39: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 06:18:43.24 0
頼朝の忠犬大江広元は毛利家の祖先




40: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 06:34:59.48 0
頼朝は父義朝は平治の乱で敗走中家来に騙し討ちされた
頼朝は父の仇である元家来を「奮戦すれば美濃・尾張をやる」と言って自軍に引き入れた
この義朝の元家来は実際に奮戦したが最後処刑された
「身の終わりをやる」と・・・頼朝は上手く父の仇を処分したのかそれとも単に鬼畜なのか




49: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 10:31:18.60 0
>>40
嘘くさい




41: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 08:00:54.04 0
鎌倉首都じゃないんだが




44: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 08:16:23.91 0
セオリーがどうのこうの言っても源氏は八幡太郎義家以来の伝統なんだから坂東武者の戦いが当時の主流
セオリーがどうのとかカスみたいなことを言って言って貴族化した平家が滅んだだけ




45: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 08:17:41.97 0
まぁ頼朝は岡山の存在とかよく知らんかったのでは




48: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 09:07:45.88 0
板東は野蛮人の土地だからな




52: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 11:54:06.00 0
あんだけ公家には気をつけろと義経に忠告していた頼朝も最後は公家と後白河法皇に利用されてしまった件




53: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 12:02:52.77 0
長女もしくは次女を後鳥羽天皇の后にして天皇の外戚になろうとしたが
頼朝も長女も次女も病死してしまい失敗に終わる
あの冷徹な政治家であった頼朝の最大の失策と言われる




54: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 12:15:52.52 0
頼朝は兄弟全員ぶっ殺して自ら源氏直系を滅ぼす原因を作ったようなもんだから褒められたものではない
病気になった時に優秀で忠実だった弟の範頼の「後のことはお任せ下さい」という言葉を聞いて
「こいつ俺の死後に乗っ取るつもりかよ」と思って殺しちゃうくらいだし




55: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 12:20:57.43 0
頼朝って曹操に似てね
人を見る目は曹操ほどは無さそうだが




58: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 13:05:33.34 0
>>55
いやいや曹操で例えれば魏がでかくなって安泰になったら寿命は置いといて夏侯淵・夏侯惇・曹仁あたりを闇討ちしたようなもん




56: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 12:24:39.15 0
曹操程卓越した才能は持ち合わせてない印象あるけどね




59: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 13:15:25.06 0
頼朝は劉邦じゃね
疑心暗鬼になって身内殺しまくるところとか




60: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 13:23:49.87 0
劉邦よりは人を惹き付ける才能無さそうだけど似てるかもね




61: 名無し募集中。。。 2019/10/05(土) 13:28:18.73 0
義経は戦略的才能がなかった










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