2020519-1




1: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:14:02.95 ID:OjMvgIw0d
こうして始まった弟子とのレスバトルに完勝したソクラテスはそのまま街に残り続け最後は無事処刑された




2: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:14:40.34 ID:aBBj8/GN0
人類最古のレスバトラーにふさわしい末路




4: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:15:37.72 ID:j/W7ZCbB0
逃げるなよ?絶対逃げるなよ?って言えばよかったのに




6: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:16:11.74 ID:xsEzz0x8d




10: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:17:40.41 ID:hWUZRrF8d
プラトンが書いてることを信じるなら人類最強のレスバトラーはこいつ




15: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:19:46.03 ID:V6fSf3Fk0
ソクラテス、仏陀、孔子でレスバしてほしい




23: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:21:54.87 ID:v8d9qCfRp
>>15
仏陀って頭はええんやろうけど
レスバ会場でもレスバの虚しさを説いてきそう




46: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:29:04.42 ID:SrMJpye90
>>23
正しくて草




84: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:42:04.36 ID:Kpl7z8U40
>>23

やっぱ仏陀やわ




115: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:49:10.12 ID:Ub+mlG7d0
>>23
勝てねえわ




121: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:50:42.93 ID:Xp4oaNOoM
現世での勝ち負けなんてむしろ業を背負うだけで無意味ってスタンスのブッダに勝つのは誰にも不可能や




122: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:50:49.72 ID:po/KVOiyr
こんなやつのレスバ集より仏陀の思想集があればよかったのに




131: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:54:33.73 ID:7rLzo4FU0
>>122 
仏陀「ワイの言う事とか後世に残す必要ないで~自分で考えるんやで」




19: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:20:51.80 ID:yQwKnN2Ga
弟子「議論した内容文書にしようと思うんよ」
ソクラテス「は?アホなん?ワイは文書のために発言してないし言葉にかけてるんや。」

なお、こっそりメモした内容で書籍できた




25: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:23:04.46 ID:ouQxNdN40
プロタゴラスとか読んでるとソクラテスちょっとキレかかってる感じはする




27: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:24:05.19 ID:uU7JME6Kd
無知の知とかいう最強のマウントを生み出した天才やぞ




29: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:24:22.97 ID:TaOUIuLyd
嫁がやべえ人




42: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:27:15.71 ID:XmTl1e7Ea
一般市民にまでレスバ仕掛ける哲学者って考えたらヤベーな




44: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:28:02.44 ID:V8dRKj4+d
ソクラテス擁護派が裁判での答弁を聞いてるうちに死刑賛成派に鞍替えしたのほんと草




45: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:28:39.16 ID:4tVnXTfl0
なお弟子がかなりイキってた模様




48: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:29:34.37 ID:hcjj6IMEd
ソクラテスが死刑されたのは実際は弟子が戦争で戦犯やらかしたから




49: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:29:40.89 ID:ouQxNdN40
プラトンってなんであんな風になってしまったんやろな




54: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:31:51.01 ID:qoIyTRGnd
ソクラテスのレスバトルまとめ集で一儲けしたプラトンは世界最古のまとめブログ管理人




55: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:32:04.48 ID:Uth7qOJM0
論破しすぎて迷惑罪で逮捕

裁判官を論破し死刑に

脱獄させてくれる味方を論破する

死刑




88: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:43:30.13 ID:DzRmaqC40
>>55
一切ぶれない男




99: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:45:36.12 ID:Kpl7z8U40
>>55
本物すぎる
これは偉人認定されるわ




101: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:46:08.88 ID:z/OrGBXsd
>>55
でもやっぱここでひよらない辺り本物よな




61: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:33:29.66 ID:+6gcmRgUd
論破エピソードおしえてくりー




71: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:36:30.49 ID:Uth7qOJM0
>>61
自分は情報を出さず、嫌がらせに質問を繰り返し、矛盾をみつけて勝ち誇る

これの繰り返し




79: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:39:47.55 ID:+6gcmRgUd
>>71
地味に卑怯やな




65: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:34:12.06 ID:ouQxNdN40
よくよく考えればソクラテスの師匠も処刑されてたんだよな
感慨深いものだ




68: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:35:30.40 ID:HhSNEF2/M
アサクリオデッセイでウザさがよく分かる




77: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:38:47.51 ID:4KUsY1sC0
>>68
ウザいけどよく助けてくれる良いやつやぞ




73: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:37:40.52 ID:aBBj8/GN0
当時のアテナイでは「なんでも知ってる」という建前で自分を大きく見せて答弁する論客がものすごく力を持っていた
ソクラテスのスタイルは彼らへのカウンターであり誰もソクラテスに勝てなかった




94: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:44:31.74 ID:crEj2WNjp
>>73
アテナイってマヌケな所やな




104: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:46:29.51 ID:YKKv7ER20
>>94
豊かで市民はやることないからレスバに勤しんでただけやで




108: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:47:32.55 ID:7sSjxKlL0
>>104
奴隷にやらせてる仕事やったらいいと思うんですけど




118: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:50:24.92 ID:vGeUwDkP0
>>108

ほんとにな




75: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:38:15.30 ID:z6/lc5ZA0
バカ多すぎ
自分が真理を追い求めることの大事さを説いてたのにここで逃げたらもう今後人類は成長することをやめるやんけ
彼があそこで毒杯を飲んだから文明が続いてると言っても過言じゃない




78: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:39:28.62 ID:aBBj8/GN0
要するに当時の論客は「分かってる」「完全に理解してる」というスタンスを相手がとってるんだから
矛盾をついて論破するのは卑怯でも屁理屈でもなんでもないわけや




81: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:40:54.77 ID:+6gcmRgUd
>>78
はえーなるほど




82: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:40:56.30 ID:YNkDKrnra
ソクラテス「むちむち」




87: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:42:59.05 ID:TIGbbB2YM
なんでも説明出来るって考えてた連中に対してなんで?を突き詰めていくと最終的に自然がそうなってるからとか俺がそう感じているからって結論になるんよね
無知の知と合わせて凄い重要な思考回路で有った事は間違いない




107: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:47:10.51 ID:CmFRTTdEd
孔子ってレスバは無駄って考えそうやけど




110: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:47:42.43 ID:DzRmaqC40
>>107
述べて作らずおじさんだな




111: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:48:02.03 ID:XmTl1e7Ea
>>107
目上の人間にレスバ仕掛けるのは無礼とかいいそう




116: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:49:36.19 ID:zW1PGTf+a
死刑前のレスバに完勝して死刑取り消しになりそうやったのにその後煽りまくったせいで死刑になったって読んだ気がするんやけどホンマ?
ホンマならなんて煽ったんや?




120: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:50:35.43 ID:pOnIX8n3d
レスバ無敗の男




123: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:51:31.05 ID:lOhQZatID
饗宴ではちょっと違うソクラテスなんやけどアレはなんであんな構成にしたんやろ
一番良く出来た作品とは思うけど




124: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:51:45.40 ID:1//2wsMwM
プラトンはこれきっかけで民主主義嫌いになったんやで




125: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:52:24.53 ID:8n0KKRlOd
プラトンとかいう師匠でお人形遊びした男




126: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:52:43.32 ID:dHkc9kIM0
友「神殿でお前が一番賢いってお告げ受けたわ」

ソクラテス「そんなはずはない俺より賢い奴はいるから会ってくるわ」

ソクラテス「全員論破したわ」




135: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:55:48.90 ID:SrMJpye90
>>126
友「神殿でお前が一番賢いってお告げ受けたわ(だからレスバ仕掛けるのやめるんやで)」

ソクラテス「そんなはずはない俺より賢い奴はいるから会ってくるわ(じゃあレスバで気持ちよくなってくるわ)」

ソクラテス「全員論破したわ」




127: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:53:15.65 ID:dOD/A4tLa
死刑からも全く逃げなかったのかっこええ




134: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:55:21.50 ID:DzRmaqC40
>>127
やっぱり誰が言うか
どんな人が言うかって非常に重要だな




128: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:53:36.55 ID:XJL/ScVEa
質問し続ければ知ったかぶってる奴には議論で勝てることがわかった




148: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:59:57.99 ID:HyIHeejI0
>>128
信者の成り済ましには勝てないぞ




145: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 10:59:31.05 ID:aBBj8/GN0
わいはこのことを理解してる、完全に分かってると自称してる連中が相手なんやから
回答すべきは相手であってソクラテスではないんや




152: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:00:20.03 ID:DzRmaqC40
>>145
戦う前からすでに敗北してそう




156: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:01:25.46 ID:SrMJpye90
>>152
ソックは「自分はわかってへん」というスタンスやから元からそうやろ
ただ「ワイもお前もわかってへん敗北者や。そしてワイはワイがわかってへんことをわかってたからその点においてお前より上や」ってことやで




157: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:02:01.97 ID:DzRmaqC40
>>156
無知の知だな




159: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:02:25.18 ID:vHKsL+9r0
なお実際にどのような思想を語っていたかは不明なもよう




185: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:07:12.64 ID:B1EhKF/l0
>>159
逆に言えばあらゆる思想が論破されうる不完全なものやからこそ
ソクラテスは特定の思想に傾倒することに距離を置いたともいえるな




204: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:10:31.44 ID:DzRmaqC40
>>185
ソクラテスは神をひたすら信じてる敬虔な人だぞ




213: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:12:08.81 ID:B1EhKF/l0
>>204
それや
神を信ずるということは思想ではないということや




164: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:03:31.97 ID:Znhbc8jOa
逆転裁判定期




167: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:04:20.91 ID:henAeTRyd
悪法もまた法なり(震え声)




169: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:04:57.17 ID:AuKBCC3n0
裁判ですらレスバ始めるのすき




175: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:05:35.70 ID:4eazzjUV0
>>169
まあ裁判は本来そういう場所




179: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:06:13.52 ID:stCu1aPe0
ソクラテス題材の本は大体面白いけど
読めば読むほど実際には関わりたくない




191: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:08:00.92 ID:ZYxD3d2kd
最後の瞬間までまさか自分が死ぬとは思ってなさそう




200: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:09:10.03 ID:m3Dv+uwp0
まあソクラテスの言うことも大分理想論だからな
ペイシストラシス批判の思想とか広めちゃったら
ただの面白おじさんじゃなく若者に危険な理想論教えるおじさんになる




205: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:10:32.74 ID:oi0aRRRm0
例えば

ソ:勇気とは何かな?定義を教えて?

と質問して相手が具体的な場面を答える(敵から逃げないことなど)

ソ:でもそれって定義じゃないよね?靴屋の定義はゲタじゃないよね?

と返すから苦し紛れに定義を言う

ソ:それこういう具体例と矛盾するよね?

だいたいこれの繰り返しでしかも最後は相手の言った定義全部矛盾するから勇気とは何か君も僕も知らないんだよで去っていく、自分から話しかけといてこれ




212: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:11:58.81 ID:SrMJpye90
>>205
初手で「これや!」っつってぶん殴るのが一番スッキリするんやな




207: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:10:46.83 ID:9N/mkcpi0
ソクラテスのレスバを集めた本は読んでてイライラしたけど大いに参考になりました




208: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:10:52.68 ID:nNJyz/6z0
ソクラテスも嫁には勝てないからな




218: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:12:51.60 ID:HyIHeejI0
なんでここまでペリクレスの名前が出てこないの?




220: 風吹けば名無し 2020/05/19(火) 11:13:20.78 ID:wJvTfZcrr
ペリクレスまで批判したのは調子に乗りすぎたな