2020724-2




1: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:27:12.81 ID:hIjIKUTAa
大陸が島国に負けるて…




2: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:27:32.45 ID:CVyXOZhxd




6: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:28:30.27 ID:vSZ8VsWI0
地形に負けた




11: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:31:17.78 ID:rzi0mh9e0
大半が朝鮮軍と南宋軍だし海と地形で得意の騎馬戦は出来ない
鎌倉武士はキ●ガイでかなり強い
ダメ押しに台風




16: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:32:29.44 ID:DdaqF4u+0
>>11
鎌倉武士のキ●ガイっぷりに驚いたやろなあ




36: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:36:27.93 ID:nO1OYQAnp
>>11
鎌倉武士はキ●ガイ ←うむ
かなり強い ←???




40: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:37:27.38 ID:AqdiPdCZ0
>>36
薩摩理論やね




47: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:38:28.77 ID:DdaqF4u+0
>>36
弓で船沈める化け物おったぞ




48: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:38:30.37 ID:rzi0mh9e0
>>36
事実やぞ




99: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:44:52.06 ID:CPkvt/TpM
>>36
正気では大業成らずの精神やで




12: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:31:33.02 ID:yimWO+tqa
陳朝ベトナムにも勝てなかった
馬が使えなければ騎馬軍は強くない




13: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:31:36.34 ID:DdaqF4u+0
短弓と長弓じゃ勝負にならんかった




14: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:32:02.35 ID:1T2o+XBy0
百年戦争みたく長弓に苦戦したんやろ




15: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:32:12.13 ID:9hi/kqVP0
おうまさんが上陸してたら危なかった




19: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:33:37.34 ID:zLveT3q00
騎馬軍団が強みなのに占領国の兵士に海渡らせて戦ったところでそりゃ勝てん
鎌倉武士の戦闘能力や考え方を甘く見てたというのもある




49: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:38:38.92 ID:QoKy3d7j0
>>19
わからんけど占領国の兵士ってインフラ工事とかさせないなら、ただの危険なごく潰しじゃない?




70: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:40:22.12 ID:zLveT3q00
>>49
だから領土拡大に当てたんやないか
まあ失敗だったけど




20: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:33:49.22 ID:+e059OqF0
モンゴルってワールシュタットで毒ガス使ってるんだよな
やばすぎるやろw




21: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:33:51.09 ID:iamAQFDea
最近は神風は無かった説が有力なんやろ




25: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:34:56.92 ID:rzi0mh9e0
>>21
無くはない
例年並みの台風が来ただけだったらしい




22: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:33:53.55 ID:mq4XMh9d0
まああの年代で上陸作戦は難しそうよな
水兵も士気が死んでたらしいしな




26: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:35:02.37 ID:DdaqF4u+0
>>22
鎌倉武士「せや!夜襲かけたろ!w」




23: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:34:13.56 ID:JTAgRb3gM
ジャワも支配できなかったし
サハリンも短期間しか支配できなかった
基本島嶼部の国家は征服出来てない




24: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:34:43.64 ID:H1EvgM/j0
海がね…




27: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:35:08.26 ID:Pj5OYtIy0
あの時期の九州沖に2ヶ月も居座ってたら台風来て当然なんだよなあ




29: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:35:24.20 ID:ClDf1elO0
陸続きやったらどうなってたんやろねぇ…




43: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:37:50.18 ID:KLaoDM+t0
>>29
山に阻まれるからうまく海路京を目指す方法でも確立せんとしんどい




85: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:42:57.67 ID:Fha9U0Gj0
>>29
ベトナム侵攻失敗しとるからなあ




30: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:35:28.44 ID:m/6r3Lw50
馬が機能的に使えない地域じゃ現地勢力に一切勝てない奴らやし




34: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:36:16.52 ID:gVRyYGMCa
大半が南宋高麗の残兵


無理やろ




38: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:37:21.15 ID:4pXvqGxoM
そもそもやる気ない奴隷使ってたからしゃーない




39: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:37:22.32 ID:BcahsFcH0
無双した果ての果ての島にキ●ガイ武士軍団が待ち構えてるとか思わんやろ




44: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:38:11.93 ID:mq4XMh9d0
鎌倉武士は士気がアホみたいに高いし
精子気にせず突っ込んで行くキ●ガイ集団やしな




46: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:38:28.38 ID:9P9uAbbP0
そもそもモンゴル如きがあんなに広大な領土を持ったのが不思議
現代では国力全くないし完全に空気やん




56: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:39:12.19 ID:+e059OqF0
>>46
騎兵がリアルに一騎当千レベルだからな
まじで無敵やぞ




61: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:39:33.41 ID:E1RmBWHu0
>>46
中華王朝が滅ぶのは大体北の遊牧民のせいだぞ




64: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:40:00.56 ID:yimWO+tqa
>>46
騎馬戦術が強すぎる




66: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:40:09.37 ID:nO1OYQAnp
>>46
モンゴルごときってあんた...




90: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:43:36.20 ID:NKRkbfcR0
>>46
逆に遊牧民が弱くなったのは人間の歴史でここ50年だけ




92: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:43:49.42 ID:NKRkbfcR0
>>90
500年や




133: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:49:14.91 ID:ONkxj4Pq0
>>46
意志伝達経路が当時ではとんでもなく早いし
中国の王朝も腐っててまともに戦すらできないし、ヨーロッパはヨーロッパで目の前の敵以前に足の引っ張り合いするしな




53: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:39:04.80 ID:qkxp0E9H0
九州北部しか認識してなかったらしいやん
鎌倉どころか京都占拠すら無理や




57: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:39:24.54 ID:2Ovz2hCw0
なんでここ最近、元寇スレがやたら立つの?




63: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:39:50.44 ID:qkxp0E9H0
>>57
ゴーストオブツシマ




58: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:39:25.29 ID:rzi0mh9e0
まあでも北条時宗はなかなかのガ●ジやとは思う
勝ったから良かったものの負けたら戦犯どころの騒ぎじゃない




62: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:39:41.64 ID:61D+ZjsB0
14万で攻めて2ヶ月間上陸できないってインパール作戦より酷い




69: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:40:19.99 ID:iamAQFDea
夜襲しまくるとか牛の死骸船に投げ入れるとか誉れは無いんか




74: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:41:11.96 ID:DdaqF4u+0
>>69
鎌倉武士に有るのは略奪と虐殺やぞ




88: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:43:28.79 ID:aqWrVw1da
>>69
今の武士のイメージは江戸時代以降に作られたものや




72: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:41:07.04 ID:/bXHsySU0
鎌倉武士とかいう誉れを知らない蛮族




76: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:41:35.24 ID:gVRyYGMCa
モンゴルの主力をガチで倒したのはバイバルスのエジプトくらいや




77: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:41:45.89 ID:E1RmBWHu0
ヨーロッパもドイツあたりの森で騎馬隊の優勢崩れてたから仮に陸続きでも厳しいやろ




82: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:42:23.32 ID:wb4LKNZdd
騎馬の使い方一つであんなに領土広げるんやもんな
それと占領した国の奴らを矢面に立たせてたんやっけ?




87: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:43:10.41 ID:gVRyYGMCa
>>82
せやで
文官も武官も現地人をかなり重用してる




98: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:44:38.25 ID:O7M6WCuv0
まあモンゴルは世界史作ったしガチですごい




100: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:45:13.74 ID:bBCmGTSF0
捕虜を盾にする畜生戦法が通用せんかったの草生える




102: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:45:20.50 ID:klp9YrIbp
やっぱ島国って強いんやなって




103: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:45:43.51 ID:l6eTfaaZ0
なんで上陸しなかったん?
全く出来ない訳じゃないやろ




140: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:50:14.71 ID:UbFQNLhVa
>>103
浜辺に陣地作れんしある程度攻め立てて兵隊追い払って集落を占領せんとあかんかったんやろ
上陸戦なんてする方が不利やしな




106: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:46:13.06 ID:UZfG+FlE0
いうてモンゴルがガチれば占領できたやろ
でもベトナム反乱するし、モンゴル自体が分裂の兆しあるし
無理して攻められなかったんちゃうか




118: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:47:07.82 ID:Fha9U0Gj0
>>106
無理やろ
ベトナムにも失敗してるのに




107: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:46:14.50 ID:zZOJtruF0
馬が入れないとこではもんごるさん強くないのよ




111: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:46:34.40 ID:qcJVh7ua0
モンゴルの恐れられる戦術が当時の武士達の価値観と相性悪かったのもあるんちゃうか
首掲げれば取り返さなきゃってなるし捕虜掲げれば俺達の手で殺さなきゃってなるわけやし




153: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:52:34.76 ID:UbFQNLhVa
>>111
馬とかいう生き物操って死体を弄ぶ蛮族相手に全力で戦いたくなんかないからな
降伏したらある程度の自治残るんだし

ベトナムと日本とかいう諦め悪い蛮族には通用せんかっただけ




116: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:46:58.86 ID:X5o948rNp
山多いからとは言うが山ばかりの朝鮮はボロ負けしてるんだよなあ




122: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:47:46.56 ID:+e059OqF0
>>116
むしろ騎兵が強いのって山やからな
今でも遭難捜索で使われてるレベルだし




121: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:47:34.06 ID:e5L4rrUl0
あの時代に海を渡るのって相当難しいからな
しかもようやく渡った後に高難度の上陸作戦やらなきゃいけんから更に兵達の疲弊も高まるし士気も下がる




123: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:47:56.13 ID:SsOxBFEM0
そもそもどんな資源もあるかわからん山岳地帯の島国なんてたいして欲しくもなかったしモチベ低かったんちゃうか




132: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:49:12.59 ID:oFAOIx0JM
>>123
2回目はガチのガチやぞ
3回目も行こうとしてたけど国内情勢がヤバくて諦めた




136: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:49:54.21 ID:+5UQhY4Q0
>>123
東の果てを侵略し尽くしたら戦争用の大兵力を西に回せる




147: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:51:20.38 ID:BcahsFcH0
>>136
完全にシミュレーションゲームやな
信長の野望だと島津が有利みたいな




129: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:48:54.71 ID:BOtT8BhJ0
勝った負けたは抜きにしてもエジプト~日本で戦争やったスケールのデカさは本物よな




135: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:49:50.70 ID:UZfG+FlE0
>>129
モンゴルの登場により、各地方の歴史が
世界史に統合されたって言われるくらいやしな




146: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:51:12.58 ID:gVRyYGMCa
>>129
エジプト軍は名将フラグが率いるガチ軍やからな
ベトナムもスブタイの息子のウリャンハタイが司令官やからガチや




131: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:49:09.60 ID:57dwO9f4M
モンゴルと日本の外交のやりとりを見ると
大陸を席巻したモンゴルなんて比べものにならないくらい
日本のほうが野蛮でキ●ガイ国家だという感想になる




138: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:50:06.68 ID:CSTDyQSB0
やっぱ海って最強クラスの天然の要害なんやな




142: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:50:24.93 ID:w4swGgAEM
1回目攻められた後逆侵略考えはじめたマジの蛮族




151: 風吹けば名無し 2020/07/22(水) 20:51:54.50 ID:UZfG+FlE0
元寇ってふつうは蛮族虐待のボーナスクエストみたいな扱いだけど
元寇を契機に、武士の時代が完成したって評価あるくらいやし意外とメインクエストやろ