20201010-1




1: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:26:03 ID:dSe



2代15年

彡()()「始皇帝たちの活躍は何やったんや…」




2: ■忍【LV5,ミイラおとこ,HS】 20/10/09(金)20:26:45 ID:vl2
ここから項羽と劉邦とか結構隙がないわね




5: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:29:22 ID:dSe
>>2
15年でまた内乱とか民からしたら辛すぎやろ




3: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:27:59 ID:JIe
漢朝の統治機構の礎となったぞ




6: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:30:06 ID:dSe
>>3
そうやけどワイ的には余りに短すぎて…。キングダムのラストがこれとか泣けるわ




8: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:30:39 ID:TWP
>>3
項羽が勝ってたら戦国時代に逆戻りやったろうな




14: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:33:15 ID:JIe
>>8
西楚中心の封建制度→独立ヒャッハーになる




4: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:28:03 ID:dSe
始皇帝死後3年で国を滅ぼした趙高とかいう屑




10: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:31:58 ID:WNQ
始皇帝「長生きしたいンゴねぇ…」




始皇帝「水銀飲んだろ!」




12: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:32:31 ID:dSe
>>10
史実とちゃうからセーフ




13: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:32:45 ID:GAH
趙高「へへへ」




18: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:34:18 ID:Jbh
しれっとゾンビみたいに6国が復活してたという事実




22: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:36:42 ID:nJ4
趙高殺して歴史改竄ルートが一番平和やね




24: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:37:18 ID:dSe
キングダム自体が余り史実なぞってないとはいえ、始皇帝の粛清シーンと趙高云々どうするかは見物や
統一おめでとうエンドなら関係ないけど




41: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:46:32 ID:PXs
>>24
始皇帝は後の研究で悪政は捏造とか言われてけどな
漢民族ではないからな 始皇帝は




44: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:47:17 ID:dSe
>>41
悪政は捏造やろうけど粛清とかはガチやろ




50: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:49:43 ID:PXs
>>44
それも捏造の噂有る 




55: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:51:33 ID:dSe
>>50
マ?めっちゃええ奴やんけ




27: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:41:21 ID:CkL
呂不韋も生きてるし史実通りとはいかんやろ




31: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:42:30 ID:d0h
統一おめでとうエンドやろな
太閤記とか昔の秀吉物は大体小牧長久手の戦いで終わらせてたの同じ
暗部にはあえて触れない




32: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:42:30 ID:Jbh
項羽が漢と戦うし一応楚は復活するあたり実は真の勝者は楚なのかもしれない




34: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:44:06 ID:Jbh
リーボックの趙も斉もみんなゾンビみたいに復活するんだけどみんな滅ぼされるんだよなぁ




40: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:46:10 ID:JIe
>>34
漢の東側半分が独立した王国とか怖すぎるし滅ぼされて当然
留侯を見習え




47: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:49:09 ID:GAH
苛政はガチやろ
「評価できるところもあるよね」からのネット伝言ゲームで「悪政は捏造」になるやつ




59: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:52:21 ID:JIe
>>47
胡亥が正統な後継者という史料が見つかりました→始皇帝の記述は全部捏造
李淵が自発的に挙兵したという史料が見つかりました→李世民の記述は全部捏造

ネット民は極端すぎるのよな




62: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:53:22 ID:GAH
>>59
光武帝やら関羽孔明で手のひらドリル決めてるやつらだし




63: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:53:33 ID:dSe
>>59
なる。まぁ流石に粛清とかはしたか




53: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:50:10 ID:FEj
割と昨今の再評価ブームの中でも評価されてないのが始皇帝
初めての法治国家を評価する声はあるけど逆にそこしか評価ポイントが無いとも言える




57: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:51:58 ID:Jbh
かえって有名じゃない方が創作には向く可能性
李信かてそこまで有名じゃなかったから




67: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:54:03 ID:TWP
>>57
残ってる記録奴でも一文位しかない奴わんさかいるからしゃーないんやけどね




70: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:54:24 ID:PXs
秦の始皇帝の墓 
秦の始皇帝陵は実は、中国政府は未だに発掘許可を出していない 
秦の始皇帝が漢民族ではない証拠が出ているからと言われている
秦の始皇帝は胸板が厚く目が青かったという言い伝えも有る




74: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:55:35 ID:Jbh
>>70
遺体焼かれた人もいるからしゃーない




75: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:55:47 ID:KHN
>>70
実際漢民族ってなんやろ?
漢成立前からあったんか?




77: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:57:11 ID:TWP
>>75
言葉も風習も違ってたから当時は別民族やで
秦なんて蛮族扱いやったし




87: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:59:38 ID:KHN
>>77
楚や燕や呉越もそないな扱いなんかな




92: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:01:19 ID:JIe
>>87
燕は召公の作った由緒正しい国扱い
後はわりとマジで蛮族扱い




98: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:01:58 ID:KHN
>>92
重耳最低やな




76: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:56:03 ID:dSe
>>70
史上最初の統一王朝が異民族の者やとしたら、漢民族発狂不可避やろうなぁ




78: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:57:13 ID:Jbh
>>76
まぁその後も満洲族やモンゴルに制圧されてるから(震え声)




80: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:57:42 ID:KHN
>>76
どうなんやろうね
隋、唐、宋、清と異民族やったし
周やって何民族かようわからんし




85: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:59:22 ID:NZX
>>80
金「」
元「」




90: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:00:10 ID:KHN
>>85
金は半分やんけ
元はすまんな




95: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:01:36 ID:dSe
>>80>>85
漢民族さんさぁ…




89: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:00:09 ID:PXs
>>76
呂不韋が騎馬民族らしいからな

ラストエンペラーも女真族やから(震え声




120: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:07:43 ID:KHN
変な話日本人だからこそ>>70にこだわって当の中国人は気にしなさそう




127: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:09:38 ID:PXs
>>120
中国人は民族に関しては滅茶苦茶気にする 




129: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:10:47 ID:KHN
>>127
はえー歴史見ただけでもあないにごっちゃ混ぜなのに




163: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:34:11 ID:AQo
>>129
今はともかく清の時代は滅満興漢とか言われとったからね




128: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:10:13 ID:dSe
>>120
最初の統一王朝が異民族(しかも普段から下に見てる)やったら中国人も嫌やろ




133: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:12:16 ID:KHN
>>128
秦を異民族とみるかどうかやな
別にトゥルク系だとでも当時は覇者と認めていたし異民族感そないにぬいやろ




82: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:58:27 ID:JIe
漢民族は多くの民族の血が混じりあったうえで同様の文化を共有する民族だぞ




86: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:59:27 ID:GAH
>>82
これ




84: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:58:43 ID:Jbh
次は秦つながりで前秦題材にしよう(提案)




88: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)20:59:59 ID:22O
>>84
主人公は符生でいこう




91: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:00:33 ID:GAH
>>88
苻登もいいぞ
カニバル祭り




93: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:01:25 ID:KHN
そういえば秦って覇者だしてなかったけ?
晋分裂前に




96: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:01:37 ID:JIe
>>93
穆公




97: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:01:42 ID:GAH
>>93
穆公




101: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:02:46 ID:KHN
>>96
>>97
おったか扱いでも覇者になれるんやな




107: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:04:00 ID:GAH
>>101
斉桓晋文楚荘王以外泡沫みたいなもんやし(暴論)




103: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:02:54 ID:Ub5
【悲報】ワイ、漢民族をおとこ民族と読んでしまう




106: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:03:34 ID:d0h
その根拠を血に求めてる純粋漢民族主義者ってのが今の中国にもいる事はいる
ただし純血な漢民族ってのはどう頑張っても周代にはいなくなるので意味がない




108: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:04:12 ID:Jbh
>>106
五胡十六国で混血しまくったしな




112: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:05:39 ID:GAH
>>108
漢民族(数千万)
遊牧民(数十万~)
これは全く別物になるな!




109: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:04:36 ID:KHN
>>106
漢民族ってなんや?になるな
殷を起源とするなら周で確かに終わりやな




110: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:05:29 ID:KHN
そう考えると始皇帝が漢民族なんかどうかどうでもええな




114: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:05:47 ID:m0x
ずっと島で引きこもってた日本人からすると民族=血縁関係って印象やけど
どっちかっていうと共通のアイデンティティを持つ文化的集団よな




117: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:06:26 ID:KHN
>>114
中原の文明の担い手が漢民族になるんかな




121: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:07:51 ID:TWP
古代中国のシステムや文化が有能過ぎて
中原に来る異民族はみんな漢化しちゃう恐ろしさ




123: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:08:49 ID:Jbh
ローマとかも混血しまくって今のイタリア人やし




130: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:11:11 ID:m0x
>>123
よくゲルマン人侵入で現地人死に絶えてそっくりゲルマン人に入れ替わったかのように認識してるのがいるの草枯れる
侵入してきたゲルマン人なんて現地人に比べたらごくわずかなのに




132: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:11:21 ID:Jbh
ムッソリーニ兄貴も純血イタリア人なんかいないって言うとるし多少はね?




135: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:12:53 ID:dSe
>>132
ヒトラーのアーリア人種政策に真っ向から噛み付いてたよな
彼が今でもイタリアで人気なの分かるわ




146: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:19:14 ID:Jbh
一方イギリス王も初代はフランス出身だった模様




147: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:19:53 ID:dSe
>>146
ヨーロッパ王室はみんな家族みたいなもんやし…




150: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:23:38 ID:Jbh
エジプト最後のプトレマイオス朝もギリシャ人がファラオだったし多少はね?




151: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:25:33 ID:Jbh
神様がええって言うたら外国人がファラオでもええでー
って言うガバガバな古代エジプトくん




156: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:28:33 ID:Jbh
クレオパトラも白人かハーフだったと言う事実




158: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:30:44 ID:dSe
>>156
ギリシャから来たらそうなるよな。エジプトの姫やからって理由で褐色美女になってるけど




159: 名無しさん@おーぷん 20/10/09(金)21:31:56 ID:m0x
まあ古代ギリシャ人も褐色やけどな