20201019-2




1: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:24:15 ID:S53
まあ余裕で勝てるやろ




2: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:26:10 ID:mpT
なお




3: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:26:29 ID:S53
>>2
不吉な事言わんといてや




4: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:26:40 ID:Bmf
張飛の仇・・・?




6: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:27:36 ID:S53
>>4
張飛を暗殺した范彊と張達が呉に逃げたんや




8: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:27:49 ID:9sM
呉とかいう攻めるときは無能なのに守りは鉄壁とかいう厄介を許すな




11: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:28:35 ID:XGG
自称皇帝兄貴ちっすちっす




13: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:29:10 ID:S53
>>11
ワイこそが正当な皇帝やぞ




15: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:30:12 ID:Bmf
関羽ってほとんど欠点のない完璧超人っぽい扱いやけどあの死に方有能のソレやないやろ




75: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:10:19 ID:uNm
>>15
劉備兄貴への忠誠カンストしてて
個人戦闘能力高いけど
それ以外はどうかなという気がする

ホントに軍才あったらあんな死に方しなかったやろし




16: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:30:28 ID:S53
呉から使者が来てみたいやな
しかも范彊と張達を連れてきたみたいや




18: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:32:13 ID:S53
范彊と張達は張紹に斬らせることにしたけど
呉を攻めるのは止めないで




19: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:33:12 ID:ywF
陸遜って奴には気を付けろよ




21: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:33:59 ID:S53
>>19
知らん武将やな
へーきへーき




20: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:33:41 ID:S53
暖かくなったし更に兵を進めるで
黄権はこれ以上侵攻すると撤退が困難になるとか言っとるけど気にせんことにするで




22: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:34:51 ID:mpT
あっ(察し)




24: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:35:15 ID:S53
ん?なんか火が出てるな




25: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:35:57 ID:ylP
なぜ関羽張飛なしで勝てると思ったのか




26: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:36:19 ID:S53
馮習「ぬわーーーーっっ!!」
王甫「ぬわーーーーっっ!!」
張南「ぬわーーーーっっ!!」
「ぬわーーーーっっ!!」
程畿「ぬわーーーーっっ!!」
馬良「ぬわーーーーっっ!!」




29: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:36:49 ID:S53
ああ…我が方の将軍が次々と戦死していく…




31: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:37:25 ID:BVq
>>29
無能




30: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:37:17 ID:S53
黄権も行方知らずや…




32: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:37:52 ID:te5
趙雲「ワイが一人で…?」




33: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:37:59 ID:S53
>>32
頼むで




35: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:38:55 ID:S53
ふう…趙雲のおかげでなんとか白帝城に脱出できたわ…




37: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:39:48 ID:mpT
正史やと蜀漢の完敗やったんよな




38: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:40:19 ID:Bmf
目障りな関羽を始末した結果wwwww




39: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:41:07 ID:UEI
ワイ無双武将、速攻で陸遜を撃破
これで火計は阻止できたやろなぁ…




42: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:42:52 ID:S53
我が方の損害は馮習・張南・傅・程畿・馬良・沙摩柯・王甫が戦死、
黄権と林が魏に投降、杜路と劉寧が呉に投降、
死者1万、捕虜・投降者数万や…

呉にほとんど損害を与えられなかったンゴ…
ほんと愚かなことをしてしまったで…




43: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:43:33 ID:UEI
劉備が中原スタートだったら歴史は変わったやろな




45: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:44:31 ID:d2B
仮に蜀が呉を倒せたとしてもそのあとどうするつもりやったんや




46: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:44:55 ID:te5
劉禅「ワイに任せろやパッパ」




47: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:46:14 ID:S53
>>46
ホンマ頼むで…




48: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:47:43 ID:S53
諸葛孔明よ、劉禅を助ける価値がなければ、君自ら取れ…




49: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:48:04 ID:fig
>>48
孔明「いやどす」




50: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:48:25 ID:S53
劉備は章武3 (223) 年、永安 (四川省) で病に倒れ、後事を諸葛亮に託して死亡した




52: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:49:47 ID:UEI
せめて劉封がいればね…




53: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:50:05 ID:te5
魏延「…w」




54: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:50:14 ID:VuA
呉とかいう攻めぽんこつのくせに守り最強国家
豪族乱立やから大きな敵が出るとまとまるんやな




59: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:52:45 ID:xj4
>>54
ほおっておけば簡単に内ゲバが始まるからなあ




55: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:50:14 ID:XA0
こうなったのも全部うんちょのせいや




58: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:51:50 ID:VuA
うんちょが大人しく荊州北部を渡せばなそしたら国力終わるけど




60: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:54:12 ID:jCE
あれ?これ公明センセおらんくね?




61: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:55:26 ID:te5
>>60
孔明「ここからが本番よ」




62: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:55:28 ID:fig
>>60
孔明「負ける戦いに行くわけないじゃないですか」




64: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:57:24 ID:mpT
なお演義だと呉側も糜芳・傅士仁・潘璋・朱然・馬忠らが次々と戦死する模様




66: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)13:58:54 ID:9Yu
>>64
糜芳・傅士仁は死んでも痛くないやろ




67: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:00:14 ID:UEI
関羽が呪い殺した奴のほうが痛いやろ
呂蒙だっけか




68: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:02:30 ID:mpT
>>67
吉川三国志と横山三国志やと呂蒙が関羽の呪いで死んだ事は噂扱いやけどな




69: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:02:37 ID:fig
>>67
確かに呂蒙は演義でも史実でも同じくらいに亡くなってるな




70: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:02:55 ID:S53
>>68
なお人形劇三国志と三国志 Three Kingdoms




71: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:07:08 ID:S53
人形劇三国志の呂蒙
荊州の領民を見せしめとして惨殺したうえ、止めさせるために投降した関羽も嘲笑しながら殺す。
しかも最期も、関羽の仇と言わんばかりに崖下に身投げする赤兎馬に道連れにされるというもの。

三国志 Three Kingdomsの呂蒙
孫権の指示を無視して関羽を捕らえ自害に追い込んだ結果、
劉備の怒りを買うことを恐れた孫権に宴席で料理に毒を盛られ、それが元で命を失う。




72: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:07:55 ID:mpT
>>70>>71
これはひどい




73: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:08:00 ID:fig
>>71
酷い奴もいるもんだ




85: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:19:45 ID:Oqf
>>71
Three Kingdomsの呂蒙はアンチ関羽描写がしつこかったから
視聴者がいつ間にか孫権と同じ気持ちになる上手い誘導の仕方やったと思う
陸遜と孫権が最初から噛み合ってなかったり呉の描写が上手い




76: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:10:35 ID:fig
演義じゃない方の三国志は劉備や関羽に比べて張飛がまとも過ぎてびっくりするな




81: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:15:10 ID:uNm
>>76
桃園の誓いのあの庭は張飛のもんだったとかで
三人の中で唯一中産階級以上なんやろ




78: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:12:26 ID:UEI
演義でも関羽は殺さないか遺体を還すみたいな事言ってたような…
それを無視したから呂蒙一派が呪われたとかそういう感じだった気がする




79: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:12:42 ID:xQ4
関羽死ぬし呂蒙死ぬし赤兎馬も死ぬ
誰も得しないイベント




80: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:13:57 ID:6o1
髭は生きていてもトラブルメーカー待ったなしやから(震え
荊州失陥は積みやが




83: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:18:12 ID:fig
劉備も属尽とかいう生活保護者だったと言うし、関羽はお尋ね者やし
実はいい所の坊ちゃんでインテリな張飛がいなかったら三国志始まってもいなかったのではと




84: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:18:40 ID:VuA
張飛は元肉屋らしい何進といいあの時代の肉屋のラックエグイな




86: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:20:06 ID:UEI
関羽の謎知識人オーラは何なんやろな
それでいて軍略は出来ないし




88: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:23:10 ID:fig
>>86
春秋左氏伝を暗記してたという部分だけでまあ頭は良かったんだろうと




97: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:27:37 ID:UEI
>>88
歴史書丸暗記って事だからな
こう言うと頭良くはなさそう…?




104: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:30:11 ID:fig
>>97
後世ではそこが評価されとるってだけでワイは記憶力あっても応用力無いんやろなと思っとるで




109: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:32:30 ID:UEI
>>104
学はあるけど智慧がないって感じやね
凄い納得する




89: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:23:13 ID:S42
関羽さん、近年は馬鹿にされる傾向やけど
54歳の武将を最前線に置かないといけなかった蜀の人材不足が一番の問題では?




94: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:25:22 ID:uNm
演義しか読んでへんけど
それでも張飛は三人ばらばらになったとき
山賊の頭に納まってたり
結構経営能力ありそう

当時の常識があるので上の人に頭は下げる
だけど身分的に下の兵卒は人間扱いしないので最期ああなる




104: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:30:11 ID:fig
>>94
山賊の親玉になったのって劉備が袁紹のところいた時の話かな
史実だと劉備と一緒に袁紹のところいっとるんよな




121: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:37:52 ID:uNm
>>104
ほう
張飛別れさせたんは
ワンシーンの登場人物削るためかなあ




96: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:26:45 ID:6o1
張飛がめっちゃ下手に出ているのに劉巴に兵隊野郎とか言われて全く相手にされないの悲C




103: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:30:06 ID:wLz
劉備はガチクソ無能やったらしいな




110: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:32:37 ID:S42
>>103
中国は有能を、自由にしてくれる指揮官が好まれるから劉備は中国では有能扱い、束縛するタイプであれこれ指示する曹操は嫌われてる

日本は逆で束縛して指示出してくれる曹操が有能で好まれるけど、何もしてないように見える劉備を無能扱いしてる




107: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:31:52 ID:Llz
関羽塩の密売やっとったから計算できたしな
そろばんの神なだけはある




113: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:33:21 ID:6o1
>>107
襄陽を攻める前に孫権との関係も計算した方が良かったんじゃないですかね…?(小声




116: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:34:53 ID:Llz
>>113
だから戦略眼はないんやで
あそこで上手く立ち回れるようなら劉備と一緒に各地を放浪しとらん




115: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:34:37 ID:mgG
かつてのワイ「劉備、曹操、孫権、誰が勝つんやろなぁ…」




129: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:39:20 ID:S53
>>115
なお現実は263年に蜀、265年に魏、280年に呉が滅び、晋の武帝による天下統一がなされた模様
その晋も、八王の乱により衰え、316年匈奴の劉曜に滅ぼされた模様




133: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:41:02 ID:6o1
>>129
永嘉の乱で洛陽が陥落した時司馬一門のお姫様とか普通に陵辱されたりしていてドン引きですわ




138: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:42:59 ID:xj4
>>133
奴らはそういう文化やしな
なお1000年以上後も似たようなことしてる模様




151: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:48:33 ID:hTA
三国志ってオチがあんまりやろ?
英雄が活躍したのに最期がひどい?




153: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:49:09 ID:Nl9
>>151
オチはなんになるんや?




155: 名無しさん@おーぷん 20/10/19(月)14:49:24 ID:EUK
魏が正義