(出典 livedoor.blogimg.jp)



1 動物園φ ★ :2018/04/09(月) 13:13:22.00

大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由 江本孟紀「私の成績すら超えられない」〈dot.〉

4/9(月) 13:03配信
AERA dot.

ランニングを終えた後の大谷=4月6日 (c)朝日新聞社

 米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平選手(23)は日本時間の9日、エンゼルスタジアムで本拠地初登板し、7回を被安打1無失点、毎回の12奪三振で今季2勝目を挙げた。打者としてはすでに3試合連続本塁打を記録。メジャー・リーグでの鮮烈デビューは、日米メディアの注目の的になっている。

 日本で築き上げた「投打二刀流」で米国でも結果を出したことで、1918年のベーブ・ルース以来となる「2桁勝利&2桁本塁打」への期待も高まっている。だが、すべての人が二刀流・大谷を認めているわけではない。日本ハム在籍時代から、二刀流については賛否両論が飛び交っていたのは周知の事実だ。

 なかでも野球評論家の江本孟紀氏は、一貫して二刀流に疑問を呈してきた。米国で結果を出した後もその意見は変わらず、「二刀流を続ける限り、超一流選手にはなれない」と断言する。江本氏にその真意を聞いた。

* * *

──大谷がさっそく結果を出したことで、日米で投打二刀流への期待が高まっています。

 期待しているのはファンとメディアだけ。プロ野球を経験した人は、そうやって大谷を見ていません。

 そもそも、『二刀流』の成功基準をどこに置くのか。中6日で登板し、その合間にDHで出場することが二刀流なら、基準が低すぎる。

 私の現役時代は中4日で登板して、毎試合3打席ぐらいは打席に立っていました。2打席連続でホームランを打ったこともある。堀内恒夫(元巨人)など、エースクラスの投手もホームランをよく打ってました。しかし、少なくともプロの世界ではそれを『二刀流』とは言いませんよね。

 プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか? まず不可能です。

──「不可能」と断言できるのはなぜですか?

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180409-00000015-sasahi-spo


60 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:22:10.54

>>1
こんなぼくのかんがえた定義の話なんて誰もしてなくて、
コンスタントに両方で活躍できるかどうかを見てるわけ
中○日が数日違うことなんてたいした問題としてそもそも考えられていない


83 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:40.11

>>1
このバカににプロの定義を訊きたいわ

それと二刀流の成功の基準を勝手に決めんな
大谷が出てくるまで、考えたこともなかっただろ


2 動物園φ ★ :2018/04/09(月) 13:13:44.01

 中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回(メジャーは162イニング)も難しい。打者としても、規定打席(同502打席)に到達できない。大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。

 私は、現役時代に6年連続200イニング投げました。二刀流を続ける限りは、超一流の選手にはなれません。私程度のピッチャーの記録すら抜けないでしょうね。

 実際、日本ハム時代も5年間で規定投球回を超えたのは2回だけ。規定打席到達はゼロ。この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。

──日米の野球ファンはベーブ・ルースの再来と騒がれてますが……。

 ベーブ・ルースは二刀流ではありません。レッドソックスに入団した当初は投手として試合に出て、当時はDHがなかったのでホームランを打っていました。ですが、ヤンキースに移籍した後は打者専門になりました。投手としてほとんど登板していない。そんなことも知らないでみんな騒いでるんですよ。

 昨年のパ・リーグでは、西武の秋山翔吾が3年連続でフルイニング出場をして、首位打者もとりました。こういった選手こそもっと評価してほしいのに、大谷が注目される。二刀流ばかり話題になって、認められるべき選手がスターになっていないのは、球界にとっても損失なんです。

──では、江本さんから見て、大谷の才能はどのように評価しているのですか?

 もちろん、打者としても、投手としても才能は超一流です。

 打者なら松井秀喜以上、投手としてはダルビッシュ有に匹敵する選手になれる可能性がある。しかし、二刀流を続ける限りはこの二人の選手を超えることはありません。私の記録すら抜けないんですから。みなさんの“記憶”には残るでしょうが。

 たしかに二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。

──とはいえ、米国での二刀流挑戦は良いスタートとなりました。今後の課題は?


3 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:13:48.48

オータニサンの彼女デース
可愛いな

(出典 i.imgur.com)


(出典 i.imgur.com)


4 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:13:53.86

結論


えもやん >>>>>>>>>> 大谷翔平


5 動物園φ ★ :2018/04/09(月) 13:14:04.22

 まずはケガのリスク。これも憶えていない人が多いのですが、大谷は昨年、投手としてほとんど活躍していません(注:17年の登板数は5回で、3勝2敗)。

 その原因は、前年の日本シリーズで打者として出場した時にケガをした右足首。1年のほとんどを投手として登板できなかった。

 また、これも1年間のシーズンをやり抜いたプロの選手にしかわからないことですが、体が疲れたからといって、休んでいたら回復するわけではない。疲れが出たときこそ、逆にトレーニングをして鍛えることも必要。それを、打者と投手の2つの調整をやるのは、かなり難しい。ケガのリスクも高まります。

 実際、MVPを取った16年も、規定投球回も規定打席も到達していないんです。日本ハムの時にできていないのに、メジャーに行ったら実現できますか? 「できる」と予測するのは、難しいのではないでしょうか。メジャーはよほどレベルが低いということになってしまう。

──エンゼルスでは二刀流で溶け込んでいるように思えますが。

 今はよくても、成績が悪くなった時にDHで出場するとどうなるのか。当然、チーム内でDHで出場したい選手から不満が出る。また、中4日登板が多いメジャーの先発投手陣の中で、中6日をいつまで認めてくれるのか。成績が悪くなった時に、チームから不満の声は必ず出てきます。

──やはり、二刀流をやめて、投手か打者のどちらかに専念すべきなのでしょうか。

 私たちは、成績はシーズンのトータルで見て評価します。でも、ファンはその一瞬一瞬を喜ぶから、どうしても私たちと選手を評価する時の価値観が違う。それは両者の埋めようのない差なんです。

 それでもファンが求めるなら、もうしょうがないんじゃないでしょうか。ここまで来たら、本人が好きなようにやればいいと思っています。

 ただ、誤解をしてほしくないのは、私は、大谷の悪口を言っているわけではないんです。彼のため、そして日本球界のために「本当のこと」を言っているんです。

 私としては、これほどの才能のある選手なのに、ファンやメディア、球団から見世物にされてしまって、「もったいないなあ」と思っているだけなんですけどね。

(AERA dot.編集部・西岡千史)


6 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:14:18.02

ベンチがアホやから!


7 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:14:18.07

江本 (70)


8 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:14:25.31

団塊江本。


9 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:14:47.14

張本佳代


10 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:15:22.45

団塊はカスしかいない


11 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:15:22.80

メジャーなんて力だけの低レベルだからな


12 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:15:56.67

こういうのって在日だから言えるんだよなぁ


13 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:15:57.93

正論


14 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:16:06.44

喋れば喋るほど哀れになってくるなNPBの老人達は。。


15 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:16:08.16

団塊はやっぱりアレだと思う。


16 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:16:08.72

他にもいっぱいいる??



誰だよボケナス
いっぱいなら100人くらい名前あげろ


17 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:16:17.50

だから何が言いたいの?


18 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:16:20.12

メジャーのレベルは下がったな
日本で大した成績残せてない大谷が大活躍とか


19 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:16:23.90

終わった人の便乗コメントは要らないですな


20 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:16:38.17

スレタイはアレだけどぜんぶ読めばなるほどやん?


21 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:16:57.00

江本には何の価値もございません


22 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:17:05.59

ガン頑張れ


23 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:17:14.72

んなこといったら堀内は3本塁打うってたろ


24 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:17:35.34

1がアホやからコメントでけへん


25 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:18:04.72

本当負けず嫌いなじーさんだな。
まだまだ長生きしそうだ。 w


26 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:18:07.07

あんたが一番!


27 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:18:16.45

スレタイに釣られてよく読まずに批判するやつがいるパターン


28 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:18:17.84

昔の低レベルな連中が意見するんじゃないよ。
昔はレベルが高かったと思っているのだろうか?


29 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:18:42.42

俺の若い頃は、、、

典型的な老害w

そもそも個人成績より、チーム成績にどれだけ貢献したかだろうに。


30 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:18:47.17

えもやん越えるには国会議員にもなっておかないとダメだからな


31 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:18:55.81

えもやんいつメジャー行ったんや


32 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:19:02.69

*w


33 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:19:04.33

江本はそんなに先が長くないから許してやれよ


34 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:19:20.31

> たんなる「見世物」でしかありません。
そもそも、プロはたんなる見世物だろ、神事か何かだとでも思ってんのか?


35 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:19:35.07

大谷は5~8勝、10本塁打できれば素晴らしい
今はノーマーク状態が良い結果に結びついてる印象


36 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:19:36.09

さすがだぜ江本





wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


37 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:19:51.60

まあ規定投球回数と規定打席は最低限のノルマではあるわな二刀流っていうなら


38 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:19:52.35

江本は、病気でおかしくなってるから
許してやろう


39 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:19:57.76

正論


40 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:19:58.15

確かに規定投球回にも規定打席にも達しない二刀流ならしなくてもいいじゃんとは思う


41 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:20:02.31

>プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、さらに野手として全試合出場出場して、
>ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか?

なにこの*www


42 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:20:10.80

俺の若い頃はNPBは3Aより低レベルだっただろ


43 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:20:20.72

南海の本拠地やった大阪球場は、それはもう狭い球場やったからなあ。


44 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:20:30.82

反日朝日新聞必死だな


45 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:20:31.24

なんでみんな長い目で見守ろうという気がないのかね
ジジイならともかくまだ23で可能性なんて未知数なのに


46 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:20:48.21

イヤ事言わせたら球界一やな。


47 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:20:49.05

実際数年見ないと何が正論かなんてわからんわ


54 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:21:46.80

>>47
プロ野球ですら規定達していない
これがただ一つの答えであり正論


48 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:21:09.00

この2人はなんでこんなに大谷を叩いてるの?
とてもじゃないが同じ競技者の先輩とは思えないよ


49 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:21:12.88

あっそう
おおらかな時代は楽でいいね
沢田亜矢子ハメてはらましても話題にならない時代の人が何言っても老害の戯言としてしか伝わらないから


50 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:21:18.19

江本って、意外と平凡な成績なんだな。大口叩いている割には。


51 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:21:24.06

日ハム時代も大谷のせいで不規則な登板を強いられた外人投手が公然と文句言ってたな


62 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:22:22.68

>>51
日ハムは全員中6日だから誰も文句言わんわw


70 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:22:53.23

>>62
大谷は中10日だろ


52 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:21:29.56

まだ生きてるのかよ


53 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:21:35.97

張本と江本は野球語らせたら俺らレベルより下


55 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:21:54.21

超一流の記録を残すのは無理だけどえもやんの成績くらいは越えられると思うけど


56 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:21:54.34

そういや堀内って消化試合とはいえノーノーやって更に3打席連続ホームラン打ってたな


57 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:21:59.67

さすがえもやんはブレないなぁ


58 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:22:05.31

メジャー行ってたの?この人


59 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:22:09.38

がんばれ!がん!


61 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:22:18.57

このおじちゃんも
大リーガーだったの?


88 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:59.98

>>61
大リーガーにはなってないけどセンセー様になってから性格拗らせた人。
人を褒めたり頭下げたりする事忘れちゃったみたい。


63 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:22:24.05

江本は野茂が通用しないと散々言い放って結果が出たらメジャーのレベルが下がったと言い訳したクズ


64 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:22:26.25

江本さん正論


65 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:22:28.52

この老害は*だ方がいい
お前だって所詮見せ物以外の何物でもないわ


66 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:22:34.16

プロ野球なんか見世物じゃないか


67 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:22:45.16

若者の足を引っ張るのが仕事
今のように徹底的に研究の出来ない時代の自分と比べちゃうあたりw


68 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:22:45.73

うなずける部分もある。つーか、若いうちしか無理でしょ、今みたいな起用は。引退まで二刀流は不可能だとは思う


69 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:22:48.84

江本孟紀は末期ガンでもうすぐ*から
まあ好きなこと言ってればいいよ
相手にする気もおきん

江本が現役の頃のNPBと今のMLBじゃレベル違い過ぎるだろw


92 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:24:17.15

>>69
条件付きでレベルの話するなら今大谷が活躍できるのは研究されてないからだろ
長い目で見ろと要求するやつほど短期間の結果で高評価する


71 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:02.65

江本のいってることはもっともなんだけど
本人が誰よりも2とうを望んでるからなあ
しばらくはこのままだろ


72 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:03.57

でもこれは正論


73 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:07.24

中身読んでないが


ばーーーーーか


74 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:07.81

誰と戦っているんだ


76 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:15.29

まあ一理あるけどな
トータルで打者投手両方活躍したシーズンが無いってのも事実だしどこまでやれるのかね


77 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:15.45

1年内でどっちもより
1年目は打者に専念、投手は調整登板程度で
2年目は投手に専念 みたいな感じで交互にしたら
すごい記録打ち立てそう


78 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:18.21

なんか江本なら許すわ


79 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:31.73

張本もそうやけど二刀流成功してほしくないからどんどん成功のハードル上げていきよるなw
最初に言ってた事と違う


80 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:31.88

一理あるのかも知れんが
結局人気商売だからな
話題になるならそっちの方がいい


81 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:38.13

それは一刀流の話だろ
二刀流の話をしろよ*
仮に参考記録扱いでも何の問題もないやろw


82 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:39.11

もういけよ


84 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:45.01

大きな怪我もなく30中盤くらいまでやって1500安打 200本 150勝 くらいで終わったとき
「1500本/200本/200勝程度の選手を殿堂に入れていいのか」
vs
「200本200勝の選手を入れずに誰を入れるんだ」
って議論は当然出るはず


85 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:50.37

言いたい事は解るしどっちかに専念したらどうなるんだって思いはずっと残るわな
でも本人がそう望んでそれが許されてる間は皆黙って見届けてるんや
そこであえて苦言を呈すのは実にエモやんらしい、この発言が叩かれるのも計算の上だろうから皆ボロ*に叩いてええで


86 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:53.38

1も読まずにスレタイに釣られて老害叩き


87 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:23:56.71

「監督が*だから野球がでけへん」っと言ったご本人も*だったんだな。


89 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:24:04.25

まあ現実的にこういうやり方は若いうちしか無理だから
記録には残らない選手になるのは間違いないでしょ
最多勝や最多本塁打みたいなのは無理


90 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:24:06.73

>たしかに二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。

いや、球投げして球打ちしている大人がファンを喜ばせる以外の目的なんかあるわけないだろw


91 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:24:15.03

昔は両方出来る選手はいたいた
レベル低かったから


93 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:24:21.90

岡田総帥ですらサンデーサイレンス産駒が活躍しだして相馬眼が180度覆ったって言ってるのに
このジジイ共は自分の常識・価値観からは抜け出せないんだな


94 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:24:25.75

正論だな

でも見世物で良いんじゃないの所詮は興行だし


95 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:24:37.70

プロ野球は興行であり、見世物そのものだろ。
江本は何か勘違いしてないか?


96 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:24:41.24

河、川、江~

河原売春畜生解体穢れ臭がする


97 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:25:00.12

プロ野球って見世物だろう。
記録だけ目指すなら金取るべきじゃない。


98 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:25:00.63

大谷ほどホームラン打ってないやろ
日本人でシーズン20本ホームラン打った投手おらんやろ


99 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:25:08.36

まあ本人が規定投球回や規定打席なんかどうでもよくて
見てる奴らもどちらもできるスーパーマンが見たいってだけだから
プロ野球OBからしたらアレだけど、まあそれでいいんじゃね


100 名無しさん@恐縮です :2018/04/09(月) 13:25:08.87

なんで投打で両方トップクラスじゃないといけないんだよ
投打共に平均以上の成績なら2刀流でいいだろ