(出典 yametai.com)



1 えりにゃん ★ :2018/06/01(金) 16:21:11.74 ID:CAP_USER9.net

 試用期間中は「お金を払って働いていただく」――。出版社のエムエムブックス(岐阜県美濃市)が、こんな内容の求人告知を掲載したことが、
インターネット上で波紋を広げている。

 ネット上で否定的な意見が相次いだことを受け、出版社側は「説明不足だった」などとして謝罪。あわせて、告知していた条件での求人は中止すると
発表した。いったい、出版社側の狙いは何だったのか。

■給与の支払いは「試用期間」の終了後

 エムエムブックスは2018年5月30日、「マネージャー&アシスタント募集」などとした告知を公式サイト上に掲載した。同社は、文筆家・編集者の
服部みれい氏が設立した小規模な出版社で、ライフスタイル誌「マーマーマガジン」を発行している。

 今回の求人では、「『お金を払って働いていただく』という試みを行いたいと思います」と宣言。募集する人材の条件について、次のように記載していた。

  「試用期間中(1~3か月)、『ここで学んだ』ということに対して対価を払っていただける方」

 スタッフが会社側へ支払う「対価」については、「みなさまが『学んだ』と思うに見合う額を自由にお支払いください」と説明。給与は、試用期間が
終わった後から支払う予定としていた。

 業務内容に関しては、雑誌編集や書籍の執筆補助のほか、「畑仕事から犬の散歩まであらゆることが含まれます」。勤務時間は平日の朝9時から
17時30分までだった。また、その他の募集条件として、

  (1)過去に編集経験があること
  (2)通勤時間が30分以内の場所に住んでいること

なども設けていた。

 こうした条件で人材を募集した理由について、服部氏は求人ページの中で、「仕事は、本当に『お金がもらえるから働く』がすべてでしょうか?」
との持論を展開。続けて、

  「お金がほしいのではありません。お金が惜しいのでもありません。お金を払ってでもやってみたいという意欲がほしいのです。なぜなら、
今後、本気で、人間がする仕事が、そういう仕事しか残っていかないとわたしも感じているからです」

などと訴えていた。

「労働基準法に思いっきり引っかかるのでは?」

 だが、労働者側が逆に会社に金銭を支払うという条件をめぐって、ツイッターやネット掲示板では批判的な意見が相次ぐことになった。
「ブラックどころの騒ぎじゃない」「やりがい搾取より酷い」といった意見のほか、

  「そもそも労働基準法に思いっきり引っかかるのでは?」

と問題視するユーザーの姿も目立っていた。ただ一方で、雑誌のファンとみられるユーザーからは、「おもしろい採用方法」「すごい発想だ」
との声も出ていた。

 こうしたネット上での反響を受けて、エムエムブックス側は31日朝までに、問題の告知ページを削除し、当初の条件での求人を中止すると発表。
さらに服部氏の名義で、

  「不快な思いをされたかたにはたいへん説明不足だったと感じています。いずれにしても、不安感やお怒りを促してしまう結果になり、こころから
お詫びをもうしあげます」

などと謝罪した。ただ、今後も求人は続けるとして、賃金や労働時間などの条件面については、

  「充分なお話し合いのなかで、適切な内容を決めさせていただけたら」

と改めて呼びかけていた。

出版社側「考えが甘かった」

 今回の騒動について、エムエムブックスの男性従業員は31日昼のJ-CASTニュースの取材に、「本当に、搾取をする意図はありませんでした。
誤解を招く結果となり、申し訳なく思っています」と謝罪した。

 労働基準法に違反する可能性が指摘されている点を尋ねると、

  「今回の求人は、社長も含めて社内で議論した上で決定したものでした。ですが、労基法の件については、特に深く考えていなかったというか、
考えが甘かったというか...。こちらの考え方としては、専門学校のようなイメージだったんです」

と話していた。

 労基法の観点から見て、今回の求人に問題はあったのか。厚労省の労働基準局監督課の担当者は取材に対し、「今回のような場合では、実態としての
労働者性の有無が重要になります」と説明する。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180601-00000002-jct-soci
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180601-00000002-jct-soci&p=2

続く

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527828460/


33 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:34:01.63 ID:/8Ey2ls80.net

>>1
>今回の求人は、社長も含めて社内で議論した上で決定したものでした。

一番やばいのはここだw
会社丸ごとブラックw


58 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:40:37.25 ID:sryufBi80.net

>>1
出版社か偉そうに求人だすのに、その編集すらもろくすっぽ出来ない


64 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:41:44.83 ID:zyRXKABJ0.net

>>1
お手本にまず金払って働いてこい


70 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:43:10.42 ID:Z5uTXHVY0.net

>>1
定年まで金を払ってくれる奴隷捜せよバーカwww


2 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:23:30.76 ID:WlTjo1vb0.net

通勤時間が30分

頭のネジ飛んでる系だろこいつ


48 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:39:21.88 ID:kKXMl16C0.net

>>2
なんで?


3 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:24:17.07 ID:oe9BECYm0.net

そういえば働き方改革

中小の枠で
課せられなかった罰則の枠
きっちり拡張されてるから

法人は舐めてたら即いかれるで。


そういう大改革だから。


4 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:25:17.72 ID:/xw+ix0Z0.net

教団の事務職員とか


5 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:25:31.10 ID:Dd3SjH8U0.net

ウン、安倍のせいだなw


6 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:25:48.90 ID:YUZEhCbV0.net

お前の言う専門学校は畑仕事から犬の散歩までやらせるのか?ええ?


8 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:26:35.27 ID:Egs+R5Fh0.net

頭沸いてる経営者(´・ω・`)


11 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:27:14.62 ID:J+2KvV0o0.net

とりあえずヒキニート*!!!!!


12 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:28:23.03 ID:KE+qm/lg0.net

>>11
ならお前*ないと


13 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:29:12.16 ID:qHlNSMZU0.net

金が欲しいから働いてその金でやりたいことをやるんだろうが。
なに主客転倒させてんだか。脳に虫でもわいているんだろうか。


14 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:29:31.26 ID:huGq/4ip0.net

> 出版社のエムエムブックス(岐阜県美濃市)

大企業だな


15 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:29:38.41 ID:rU/ZfCZ10.net

インターンとか知らない経営者だったんかいな?


16 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:29:45.44 ID:cvSl1f9i0.net

「専門学校のようなイメージだった」

専門学校は実績になるけど零細企業で3ヶ月雑用をした経験がどこで活かせるの?


17 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:30:17.42 ID:WKsu2xaq0.net

これもしかして炎上商法?


18 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:30:33.10 ID:qmV89IM30.net

ここの社員や社長はお金を払っているの?それとももらっているの?
もらっているならこの論法は通用しないよな
お金を払ってこの会社にいる人間だけがこの論法を使えるはずだ


19 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:30:41.39 ID:+g16OM0n0.net

>労基法の件については、特に深く考えていなかった

なんにせよ、こんなことを言うような会社で働きたくないよ


28 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:33:18.78 ID:WtLaLKVQ0.net

>>19
そもそも起業のハードルが低過ぎるんだろうな


20 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:31:08.51 ID:ln3DwX4m0.net

社員がMMブックス


21 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:31:10.84 ID:3tPRFtpr0.net

エムエムブックスの本は買わないようにしようと思ってホムペ見たらそもそもご縁がなさそうな出版物ばっかだったわ
服部みれいって人が自分大好きなのだけよくわかった


22 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:31:20.75 ID:lJVyoVSq0.net

仮に専門学校と同じだとして
畑と犬の散歩から編集の何を学べと言うんだ?
明らかに学ぶ所の無い労働部分やろ


23 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:31:34.45 ID:Woi6rT9l0.net

>「お金がほしいのではありません。お金が惜しいのでもありません。お金を払ってでもやってみたいという意欲がほしいのです。

それなら雑誌を無料で配布しろよ。
スポンサー広告も無料にして。

お金欲しくないんだろ


24 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:31:37.16 ID:thONL0qA0.net

>今回の求人では、「『お金を払って働いていただく』という試みを行いたいと思います」と宣言

>こちらの考え方としては、専門学校のようなイメージだったんです

働いていただくって書いてるのに専門学校ってアホか


37 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:36:29.76 ID:DVLSmlzE0.net

>>24
労働を通して学んでもらうという意味だったんだろ
そこはお前がアホ


26 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:32:09.80 ID:O/77Lrr80.net

まあ今回のことで社会に恨みもっただろうな。社会に叩かれればたたかれるほど内部の結束力が増す。
あたらしいとかアフォメーションとかそういうのだし

都会から田舎へ社員ごと移住
農業
「あたらしい自分になる本」
「きんいろのアファメーション帖」


27 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:32:23.80 ID:o0VL6umS0.net

お金ではない無形の価値があるという詐欺が流行しているな


29 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:33:19.80 ID:MPPZAFKS0.net

これガチでやってたら労基署に通報されまくっとるんやないのか


30 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:33:26.83 ID:3tPRFtpr0.net

>(1)過去に編集経験があること
>こちらの考え方としては、専門学校のようなイメージだったんです

この矛盾がわからない奴が上司になるのって恐怖すら覚える


32 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:33:52.09 ID:6eyK06qb0.net

募集に「過去に編集経験あり」としてるので
犬の散歩とか畑仕事教えるつもりだったのか


34 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:34:15.74 ID:X+vvGVV30.net

賃金云々語ってるハゲの漫画画像くれ


35 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:34:48.75 ID:GY7o9xnJ0.net

最近の労働者はお金払って働いているのか
お金持ちだね


36 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:36:10.93 ID:lYXUOL0X0.net

タダ働きより上があるんだw


40 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:37:43.36 ID:DVLSmlzE0.net

>>36
それはお前がアホ。
この仕事がそうなのか別にして
お金を払っても働いて学びたいという概念は普通にあるから
お前がアホ


46 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:39:06.44 ID:o0VL6umS0.net

>>40
じゃあ実例を上げてみなよ
前スレでさんざん議論したけど
今時そんな仕組みは華道の家元で修行ぐらいだな
そしてその場合は、修行を終えれば弟子をとる免状がもらえるので暮らせるようになる


65 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:42:21.38 ID:DVLSmlzE0.net

>>46
例えば尊敬する漫画家のそばでお金を払ってでも働いて学びたいとか
尊敬する経営者のそばでとか
思ってる人は普通にたくさんいるが?
お前が*なだけじゃねえの?


54 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:40:29.93 ID:lYXUOL0X0.net

>>40
こんなアホな募集するところに学ぶところなんかねえだろマヌケw


75 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:43:55.69 ID:CSeipA+m0.net

>>54
この仕事がそうなのか別にして
という文が読めない文盲知恵遅れ乙


94 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:48:48.27 ID:wqWsfaIF0.net

>>75
まあそれは働くってことじゃなく
修行、学ぶだけどな
生計維持できて働くってもんだ
ただ働きにしてもそういうのはちゃんとしてくれてるとこがあるってことでしょ


38 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:36:49.22 ID:sSXkJS/v0.net

奴隷ですら給料貰えるし使い捨てにもされないのに


39 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:36:49.91 ID:o0VL6umS0.net

持参金がないと就職できない
てか賃金がそもそもゼロ


41 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:37:50.52 ID:vhV8dyxF0.net

ヲタキングのとこも金払って働かされるんじゃなかったっけ
日本人はやりがいとかで騙されて奴隷になるのいい加減やめよ?


42 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:38:26.29 ID:nXkiCQVG0.net

まあ経営者ってのはこう考えてるよ。口には出さないけど。
例えば超危険な仕事があっても自分が選んで好きでやってるんだから寧ろ普通の仕事より安く働くべき、とか。
高所での清掃作業員とかが安いのもそう言う理由らしい。
高い所が好きなんだから好きなところで働かせてあげてるんだから安くていいんだと。
テレビでやってたわ。


43 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:38:28.05 ID:jtlpOBXy0.net

黒人奴隷でさえお金もらえて結婚もできて子供も作れたのにwww


44 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:38:39.57 ID:n4npLQ/x0.net

> 労基法の件については、特に深く考えていなかったというか、
> 考えが甘かったというか...。

こんなところで金払ってまで勉強もしたくないし
会社まるごと労基法が頭に入ってないような所で働くとかないわ


45 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:38:57.84 ID:ylV7nLCw0.net

>「充分なお話し合いのなかで、適切な内容を決めさせていただけたら」

まだ同じことやる気でいるんだw


47 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:39:16.80 ID:ZjPdDnES0.net

本読んでやるから金払ってくれ

お金がほしいのではありません。お金が惜しいのでもありません。お金を払ってでも読んでもらいたいという意欲がほしいのです


49 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:39:22.55 ID:jQYCESxW0.net

>お金を払ってでもやってみたいという意欲がほしいのです。

こいつが率先して、自分の賃金を返上すれば良いんでね?


50 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:39:26.21 ID:inKBhvpH0.net

時代は、お金を払ってはたらく


71 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:43:24.87 ID:SkgksW/00.net

>>50
特に高齢者相手には
時間潰しとか社会貢献とかを口実に
そう言い出す世の中になりそうだな


51 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:39:27.89 ID:X+ybqmxO0.net

犬の散歩が出ている時点で、都合の良い奴探したかっただけw


53 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:40:06.15 ID:pmMWOCwu0.net

そりゃこんな違法丸出しな求人は衝撃だろw
不足しているのは説明じゃなくて脳だろw


55 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:40:31.55 ID:8wblc/5F0.net

説明不足? (ヾノ・∀・`)ナイナイ


56 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:40:33.99 ID:vTXbJNEQ0.net

350万の軽自動車を買って
ガソリン代や保険代は自腹で
1日15時間25日労働で月に25万稼げる仕事はよく載ってる
経費引いたら手取り12万くらいで
そこからローン代の8万払う
これを5年間続ける仕事 ローン払い終わった頃には車は潰れて使い物にならなくなっている


57 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:40:35.58 ID:pbAh7e4h0.net

試用期間終わったら
社長直々に「さぁ、君はいくら払うんだ?契約書にサインいたよね?」
って来るんだろw
こんなんイメージと違った、恫喝と捉えられても仕方ない募集の仕方だと思うw
これ従業員と絶対いざこざなるってw
こんなん考えたアホ誰やねんw


59 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:40:42.16 ID:5AgJNUgM0.net

その畑や犬は誰の所有物なのかな
会社じゃなくて個人?


60 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:40:45.78 ID:cvSl1f9i0.net

専門学校をなんだと思ってるんだろ
学校教育法に定められたれっきとした一条校だぞ


61 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:40:57.69 ID:J8BL47e20.net

江戸時代の無給の丁稚だって、衣食住は雇用元負担なんやで


62 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:40:58.35 ID:8ZlUfreh0.net

中世の奴隷でも衣食住は提供されてたのになw


66 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:42:49.18 ID:BQ8Vhpr40.net

サクラを紛れ込ませて払わざるを得ない状況に追い込む
なんて事してるかもしれないよな


67 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:42:50.73 ID:CiDlHLIE0.net

労働基準法を考えてなかったとか、普段からどんな働かせ方してるか分かるわーwww


69 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:43:08.73 ID:QCcUz1qI0.net

服部みれい
マーマーマガジン
エムエムブックス
ブラック企業
労働基準法 違反
編集
出版
斜陽産業


72 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:43:34.02 ID:z9aiwPYG0.net

従業員、みたいな言い方だから良くない
弟子募集、て言えばいいじゃん


91 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:47:54.94 ID:CSeipA+m0.net

>>72
そう書いても世間一般からは従業員募集とみなされるだろ


73 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:43:45.32 ID:ylV7nLCw0.net

「御社には、ぜひ金を払ってでもやってみたいと言う意欲を見せて頂きたい」


74 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:43:50.44 ID:JiHb1Vou0.net

「専門学校」とか言っておきながら
畑とか犬の散歩とかw

完全に付き人扱いやないかいwww
社員の採用でもないんでも無い、奴隷の募集


76 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:43:55.77 ID:m/Hh5Fx70.net

ブラック企業で働いてはいけないってことぐらいしか学べない


77 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:44:10.97 ID:zMexQ2m4O.net

普通に3ヶ月間のワークショップでも開けばいいんじゃねーの?


78 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:44:32.38 ID:rSU6MKrG0.net

奴隷募集だろ
説明不足とか誤解とか逃げるな


80 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:45:23.59 ID:LxZzcIbD0.net

頭沸いてる奴しか来ない、というか誰も応募せんやろw


81 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:45:31.89 ID:3tPRFtpr0.net

服部みれいさんが過去に何ヶ月もお金払いながら働いて
試用期間で無給のうちに切られても納得した経験があるならまだわかるんだけどね
今のとこ畑仕事と犬の散歩やってくれて金払う*を募集してるようにしか見えないよね
最悪編集の仕事教えずに金払わなくても試用期間の畑仕事と犬の散歩はタダでやってもらえることになるし


82 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:45:48.53 ID:Z5uTXHVY0.net

3ヶ月金払って働いてくれたら今度は給料無しで働いてくれるかもなwww


83 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:46:22.81 ID:suvxms0F0.net

説明足りないも*もないやんけ詐欺会社


84 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:46:39.59 ID:RhqtbbJP0.net

著書やサイト見ると、自己啓発系っぽいな。
『試用期間中』の『学び』ってのは怪しげなセミナーのことで、
試用期間満了時には立派な奴隷信者の出来上がりって寸法だ。


85 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:46:40.35 ID:tB0CeBXe0.net

ド素人を現場で叩き上げて一人前の編集者にする授業料というならまだしも
経験者から金取って犬の散歩をさせて何の勉強になるって?


93 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:48:21.96 ID:jQYCESxW0.net

>>85
犬の散歩の仕方


86 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:47:05.38 ID:JiHb1Vou0.net

しかもこんな上から目線の募集なのにイチから育てる気もなく
経験者を募集してるんだよなw

業務経験のある奴がなんでこんなところに行かなあかんねんwww


87 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:47:15.12 ID:jQYCESxW0.net

「で、貴方はこの募集内容を『お金を払ってでもやってみたい』と思いますか?」


88 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:47:16.47 ID:dMJJDhE30.net

社長が犬飼ってるのかな?


89 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:47:44.32 ID:zrK5C+qp0.net

そんな金銭的余裕と気概があったら
起業するわな


90 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:47:51.56 ID:F7LIIpNX0.net

まあ、別に強制してないんだし、こういう採用もありなんだろw

ただ、人が集まらないからって、移民入れろって言うなよ?


92 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:48:11.48 ID:VgWtHTY40.net

出版物の内容みてもとてもまともな売り上げが
あるようには見えん
亭主と二人きりの会社っぽい


95 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:48:51.31 ID:nf1brdnq0.net

ネット時代だから明るみに出ただけで
(岐阜県美濃市)レベルの田舎では
常態化してる手法なんじゃねぇの?


96 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:48:55.61 ID:iqWqs3is0.net

別に東京オリンピックのボランティアと同じようなものでしょ
謝罪とか必要ないよね ただ行かないって選択するだけでw


97 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:48:57.88 ID:r+fJnSlp0.net

宗教?


98 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:49:04.07 ID:QCcUz1qI0.net

服部みれいのご尊顔が載ってる
スープストックHPの取材記事↓
http://www.soup-sto*-tokyo.com/column/friends/037.php


99 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:49:06.13 ID:buDNeRIX0.net

これ当初は試用期間後賃金を払うとも書いてなかったんだぜ

今まだ求人載せてるけど賃金は話し合って決めるってばかか
また同じようなことやるつもりだろ
こんな会社の雑誌なんか読みたくねー


100 名無しさん@1周年 :2018/06/01(金) 16:49:23.00 ID:QYZbqpOz0.net

スタッフが誰もツッコミ入れなかったのがすごいわwww
飼いならされて頭おかしくなってんのか