(出典 cdn.images-dot.com)



1 ネコゲルゲ ★ :2018/09/20(木) 09:06:11.73

女子のスポーツ界を巡って、体罰やパワハラなどの問題が表面化している。
「女子には自律性が足りない」という根拠なき社会認識が問題を助長している。

リオデジャネイロ五輪体操女子団体で4位入賞に貢献し、10月開幕の世界選手権(カタール)代表候補でもある宮川紗江選手(19)に暴力を振るったとして、速見佑斗元コーチ(34)が日本体操協会から無期限の登録抹消などの処分を受けた。
同協会によると、2013年9月から18年5月にかけ、宮川選手の顔を手でたたく、髪を引っ張るなどの暴力や暴言を繰り返したとされる。
会見した速見元コーチは暴力を認め、「不快な思いと恐怖を与えた」と謝罪した。

一方で宮川選手が、塚原光男副会長(70)と千恵子・女子強化本部長(71)の夫妻からのパワハラを告発。
二つの問題が複雑に絡み合う異常事態となっている。

12年に大阪市の高校生がバスケットボール部顧問の暴力やパワハラ指導を苦に自*たことなどを機に、スポーツ界は暴力根絶に向けて動き出した。それから6年。
いまもって日本代表クラスの選手が暴力指導を受けているという事実は衝撃的だ。

宮川選手が速見元コーチから平手打ちされる暴力動画がテレビ放映されると「あそこまで殴るなんて」と非難の声はさらに拡大した。
特に、体格的に劣る女子選手を男性コーチが殴るという構図は、理解しがたい。

ところが、スポーツ指導の現場にいる人の感覚は少し異なる。
関東地方でミニバスケットボールの指導をする50代の男性コーチは明*。

「女子への暴力が発覚して処分されるコーチは小学生チームにもいる。
大会のベンチを見ればわかるが、女子チームのコーチのほうが暴言もひどい。怒鳴られたら女の子は萎縮する」

体操の問題が発覚する以前にも、女子レスリングで強化本部長の、水球女子でも日本代表監督のパワハラ騒動があった。
「女子は受け身なので、男子よりも(暴力や暴言等で)刺激して動かさなければ強くならないと考える人は昔から少なくない」(前出のミニバス男性コーチ)

そんな“スポ根”漫画さながらの空気が、いまもスポーツ界にはびこっている。
事実、日本女子体育大学の佐々木万丈氏の論文によると、ある体育大学の女子学生188人に調査したところ、高校時代にバレーボール部だった学生では84.2%が、ソフトテニス部だった学生では72.7%が、体罰を受けていた。

女子は暴力的指導を受けやすいだけではない。
今後パワハラ指導を解決する道のりを考えると、「女子のほうが険しいのではないか」との見方もある。
そう指摘する一人が、スポーツ倫理学が専門で全日本柔道連盟コンプライアンス委員を務める日本福祉大学スポーツ科学部准教授の竹村瑞穂さんだ。

「なぜなら、日本では女子のほうが男子より自律性が低いと思われがちだからです。
つまり、自分で意思を決定し、判断し、行動を決める力が弱いと見なされやすい。
本来は、そこに科学的な根拠は何もないはずなのに、そのように見なされ、指導されることによって、自律性、自立性が欠如した選手が生み出されてしまうといった構造があるのかもしれない。
男性指導者と女性選手の関係性では、過去を振り返れば男尊女卑の歴史の中で、女性選手が周りの言うことを聞き、受け身になってしまう環境が作られがちであったのは事実でしょう」

女子が暴力的指導を受けやすく、かつそれを許容しやすいのには、社会的背景があるのだ。
竹村さんによると実際、「女子は殴らなければわからない」という理由で体罰をした事例の報告もあるという。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180918-00000047-sasahi-spo

★1:2018/09/19(水) 20:57:22.05
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537383217/


17 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:15:41.89

>>1
今までの人類の歴史が根拠だろwww


33 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:20:19.33

>>1
性欲が集中力を妨げるから殴って抑えるか*ってやるかしかない罠


42 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:23:10.13

>>1
やっぱり、いまだにそういう感覚がなあ……とは。

知り合いに高校時代に全国大会出場経験がある女性が2人(ともに現在20代後半)いるが、
『殴ってでも指導してもらって強くなれて、それで全国大会に行けたから感謝してる』とか、暴力指導肯定派。

前に日本女子バレーの監督に女性が就任した時にも
『男の監督のが、選手にナメられなくて、厳しくて良い指導ができるのに……』とか。

個人的には、話を聞いていてドン引きだった。


46 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:25:30.64

>>1
まるで韓国だなw


77 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:33:00.68

>>1

言い訳ばかりして絶対に自分の非を認めない女は

殴って恐怖で教育するのが一番!

顔にアザを作った分だけ無能の証!


4 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:09:36.71

速見「女は殴らないとわからない」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1037554600956456960/pu/vid/1280x720/PAyh9BimqLqCujpj.mp4


5 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:09:50.74

もっとブッテ


6 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:11:33.95

女を殴って言う事をきかせようなんて、クズだな。
女を殴るなんて絶対に駄目だ。
女は嵌めれば言う事をきくのに。


7 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:12:13.14

女は殴っても分からないアホだろ。
車の運転だけを見ても確かにそうだと思う。


16 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:15:34.08

>>7
同意、とくにおばはんの免許は取り上げるべき


31 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:19:31.54

>>7
アホはどっちだよw


8 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:13:00.17

一応ぬるぽ


9 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:13:28.56

「女は殴らないとわからない」

だいたい合ってる


93 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:36:00.24

>>9

国へかえれ


10 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:14:26.67

韓国ではそうらしい


11 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:14:46.62

理屈が通じないからな


12 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:14:59.82

殴り返せ
もっとトコトンやれ


14 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:15:09.82

朝鮮のことわざみたいだな


15 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:15:32.41

殴ったらわかるみたいな言い方やめえや


18 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:15:50.22

結局、塚原夫妻は恩を仇で返された形だね。
速見、宮川が悪いだけだったのに。


19 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:15:58.63

殴ったら分かってくれる女は少数派だし、そうゆう賢い女はそもそも殴られない


27 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:18:53.27

>>19
それは殴り足りないだけ


21 【中部電 83.5 %】 :2018/09/20(木) 09:16:20.09

たかがスポーツごときで、そこまでする意味ある?


26 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:18:31.75

鉄拳制裁のDNAか?


28 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:19:11.23

自律性が低い科学的根拠なにもない??
あるやろ


29 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:19:14.15

すぐ性差別に繋げたがるなマスゴミは
男の運動部もガンガン体罰してんだろw


30 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:19:28.93

オリンピック潰したくてしょうがない勢力が

マスコミ使ってやたら粗探し大騒ぎしてるらしい


32 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:19:45.55

世間一般ではDVを受ける男が主流になりつつある


34 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:20:22.54

スポーツは暴力を使わないと選手は成長しない。
殴って殴って痛みを与えないと響かない。
世界では非常識だけど日本では当たり前。


35 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:21:12.49

>>34
世界はドーピングだよな


48 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:25:53.33

>>34
特に学校教育で体罰を復活させなければだめだよ
弱い女の子を守りたかったら絶対体罰復活
女は自分が体罰されないことをわかっているから虐めがエスカレートする
その矛先があぶれた弱い女の子へ向かう
弱い女の子を守りたかったら女を力いっぱい殴れ!体で覚えさせろ!


54 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:28:05.79

>>34
日本の体育会は士官教育を受けずに士官になるからだよ。せいぜい海兵隊のブートキャンプのシゴキ程度にしとけって話。素人兵士を手っ取り早く前線に送る方法。

速見だって公認コーチだから体操界が世界標準の体罰指導禁止を打ち出したのは知ってる。それでも身内には続けた相当な*コーチ。それしか指導法を知らなかったに等しい。


37 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:21:43.77

単に殴っている指導者の言い訳


38 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:22:00.54

前スレで感じたことだが
ただ暴力を批判するしか能のないやつが多いね
殴らなくて済む方法を示すことすらできない
そんなことだから暴力がなくならないんだよ


43 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:23:44.00

>>38
実際、体罰のない指導の成功例は何例もあるからそこから学べばいいだけだろ
自分の指導方法を変えることができない能力の低さが問題


65 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:30:40.95

>>43>>45>>47

だから教えてくれよ
聞く耳持たない相手にどうやって殴らなくて済む指導ができるのだね?

全スレに続きだれも答えられないまま終わるのだうけどね


72 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:32:33.43

>>65
すでに答えてませんかねぇ(笑

これ以上の具体的な指導内容を知りたいんなら、どういう競技でどういう指導をするケースの話なのか設定しろ、としか思えんが



まともに議論ができねーなら無理してレスをつけてこなくていいぞ


91 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:35:36.04

>>72
結局答えられない
無駄なスペース開けるやつっていつもそう
自意識過剰


76 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:32:52.19

>>65
横だが
殴らなくとも理解できる希望者だけ指導する
つまり一回言えば分かる子だけな親は関係ない
理解できない子は他へいけ


95 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:36:29.93

>>76
理解できない子を指導する場合どうすればいいのかって話だよ
国際試合なんかだと能力優先でしょ


84 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:34:47.67

>>65
聞く耳持たない人間なら、
やめてもらえばいいんだってば

指導する必要はないんだよ


88 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:35:16.45

>>65
そもそも、習うやつは黙って言うこと聞け親もな
言っても聞かないやつは他へ行けば良い
他に行ってもそれだけのこと
天才はちょっと教えれば黙っていても伸びるんだよ


89 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:35:19.53

>>65
これが

教え子をイジメ倒し、自殺にまで追い込む指導方法、が問題になってるとして

お前は*の一つ覚えみたいに
「イジメ以外でどうやって指導をするのか教えて」って言い続けるのか?


あまりにも会話不全者すぎねーか?
問題行動を排除したありきたりな質の高い指導、でいいじゃん

その能力の大小、こそが監督の能力の高さを表すんだろう
俺は別に監督じゃないんで俺に聞かれても困るんだがねぇ~


しかも

「暴行は高い指導効果がある」なんていう前提がそもそも存在しないんで

現状「するなよ」ってことでOKなんじゃないんっすかぁ~


92 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:35:39.67

>>65
単に君が理解できてないだけで要点は書き込まれているじゃん
それとも指導書一冊分をここに書き込めとでも?
そういう努力をしない、勉強の嫌いな指導者が殴るという手っ取り早い方向に走るんだろうね


97 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:36:44.34

>>65
オマエは子に嫌われてるんじゃね?
匂いがするぜ


45 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:25:08.34

>>38
体の仕組みを座学と体験を持って教える
スポーツが面白いものだと楽しませる

どうしてもついてこない子はそのままで
スポーツの楽しさを教え
素行不良など状況を悪化させる子供は退部させる

これだけ


56 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:28:35.67

>>45
切り捨てられた子はどこいくの?


78 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:33:25.74

>>56
能力が低い子は楽しく体動*ことを教えて

素行不良で部活全体をダメにする子は
もっと楽しく自分に合ったスポーツや趣味を
探せばいいと思うよ

殴らなきゃできない素行不良な時点で不向き
なんだし、ちゃんと他に夢中になれるものを
見つけた方がいいんだし


47 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:25:34.19

>>38
ただ暴力を肯定する側がお前かな?


殴らなくて済む指導法って、単純に「ありきたりな質の高い指導」なんじゃねーの?
暴行、のせいで「確実に効果が高い指導ができている」という前提があるわけでもない中


暴行でしか指導ができないコーチって存在価値あんの?

チンパンジーくらいの知能しかなさそうじゃね


67 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:30:58.68

>>38
運動会系文化部だったけど暴力なんか一切なかったぞ
それでも全国で金何回も取ってる
良い指導者は生徒にやる気を出させ自信を持たせられるから暴力なんて不要
暴力を振るうのは理論的に説明出来ない*やメントレ理解出来ない*


70 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:32:11.83

>>67
吹部は運動部じゃないパワハラは凄いらしい


81 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:34:08.86

>>67
暴力が不要な案件などどうでもいい
俺が聞きたいのは、
聞く耳持たない相手に対して、殴らなくて済む方法があるのかってことだよ。
そしてまた答えが帰ってこないわけよ
頓珍漢な理想を垂れ流すだけで話にならない
まさに、聞く耳をもたない


87 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:35:14.04

>>67
*だなあ
それは結果が出てるからだ
高1で入部したところで空気にビビって調子こけねーだろ


98 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:36:47.31

>>67
それは先輩方が残した伝統が生きているから。
黎明期にはそれなりの指導があったと思う。
というか絶対あった。


39 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:22:07.52

てか、殴る奴は殴りたいから殴ってるんであって
殴る指導法以外できない無能な犯罪者なんだよ


40 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:22:15.67

>ID:/Z8qtFye0
散々俺は書いてるんだが
まともに会話ができねーなら俺にレスつけてこなくていいぜ

971 名無しさん@1周年 ▼ New!2018/09/20(木) 09:11:09.84 ID:NSeoRl9F0 [47回目]

>>963
たとえばどんなケースのどういう点を指導する際の「トークスキル」を知りたいのか前提の提示をよろしく


なんの脈略もなく「指導法教えて~」って頭わいてんのか?


980 名無しさん@1周年 ▼ New!2018/09/20(木) 09:14:16.05 ID:NSeoRl9F0 [48回目]

そもそも、殴りまわす時間を実演の時間にでも変えればいいとおもいま~っす


で、殴った場合すみやかに上達するなんていう前提がそもそも存在しないんだから
「殴ったらうまくいく」に対して
「殴らずに同じくらいうまくいくトークスキルとは」なんて言い出すのはガイジだとおもいま~っす



まず、殴ったらどれくらいの効果がどういうふうに現れるのか提示よろしく
今の処なんのデータもないようだが?


それこそ監督の達成感、それに伴い「こんだけいい指導ができたんだからプレーもうまくなっただろう」くらいのしょうもないフィルタを通してるだけかもな


41 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:22:43.46

スポーツやってる連中が頭悪いだけなのに女差別に繋げようとしてるゴミ記事


44 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:23:44.94

マジレスすると
殴られても文句言えないような奴らは選手生命を縮めるような無茶な命令も従順にこなす
そういうこと


51 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:26:52.66

高校か大学のチアリーディングで殴らないどころか大きな声すら出さない指導で全国一になったところがあるはず
長年トップだったライバル校が怒鳴り散らす指導だったから対象的で印象に残ってる


63 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:30:34.34

>>51
怒鳴る指導なら世界一になってたよw


75 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:32:41.58

>>51
自主性を重んじて選手にも考えさせるような練習の方が上に登れる事を証明してる。今時、
体罰指導などスポーツ界でも化石指導者だよ。


52 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:27:38.59

オンナも弱い子供とかは殴るよね同じだよ


58 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:29:06.31

何処の誰だかわからんミニバスコーチの
コメントで記事書くなや。


59 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:29:49.60

スポーツなどという無意味で割の合わない仕事を賢い女が進んでやるわけないからな


61 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:30:08.06

九時半に鬼女の登場か?
はよ家事しろよ


62 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:30:28.90

むしろ男の方が殴られてそう


64 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:30:37.58

あと、100歩譲って「女は殴らないとわからない」と感じているコーチが居たとしたら

それは単なるコミュ力が低いってことだろうから割とマジで、監督の力不足なんだろう
モテないゴミみたいな男が、女とまともに話せないようなケースもあれば
女とめちゃくちゃ話を盛り上げることができる能力がある人間もいるだろう


コーチ、とやらの立場故か、もともとの本人の気質なのか知らんが少なくとも前者のモテないゴミみたいなポジションになってしまう層は職業を変えたほうがいいかと


66 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:30:42.06

男「女は殴らないとわからない」

女「男は言葉で説明しても理解できない」


68 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:31:00.43

古臭い言葉だが日本ハングリー精神が育ちにくい国だからな
物理的精神的に痛い目に合わないと中々成長しない


69 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:31:57.86

つうかそもそも指導者の数が不足しているw


79 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:33:39.74

指導者側も女子の指導は敬遠しているw


82 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:34:16.46

スパルタを見習って生まれた時から使えそうに無いやつはドンドン〆て強い個体育てればいいんじゃ。
戦士になるまで一箇所に集めて英才教育だ


83 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:34:31.82

で女子レスリングも女子柔道も散々な成績になった訳だが


85 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:35:04.82

殴る指導者殴らない指導者実績など開示して選択の自由度が上がれば良いねひとつひとつのケースに違いがあって判断出来ないので全部禁止しましょうだから


86 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:35:07.87

体罰してこなかったという尾木ママは昭和不良全盛期 生徒に殴られっぱなしだったのかな?wwwwwwww


90 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:35:34.52

殴ってやらせて社会的制裁食らうのを好む指導者ってただのアホだからなw


94 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:36:29.14

世の中理不尽ばかりなんだからそういう事に耐えられる精神性を教えた方が近道な気がするけどなあ


96 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:36:31.70

三度殴らないと狐になるんだっけ


100 名無しさん@1周年 :2018/09/20(木) 09:36:53.82

大阪なおみのコーチのアドバイス見てると日本の育成者が以下に無能か実感できるなwww