1 ばーど ★ :2018/10/23(火) 05:09:33.69


(出典 www.asahicom.jp)


台湾東部の宜蘭県で特急列車「プユマ号」が脱線して200人以上が死傷した事故で、台湾鉄道は22日、運転士から運行中に、ブレーキに連動する装置の「気圧が足りない」という報告を複数回受けていたことを明らかにした。現地報道によると、地元の検察当局は走行速度の超過が事故原因になったとする初期段階の見解を明らかにした。

 台湾鉄道などによると、報告は事故が起きる前に複数回、運転士から管理部門に寄せられたという。

 乗客は事故前に列車が急に止まったり、走ったりを繰り返したなどと証言している。装置の気圧の低下でブレーキに不具合が生じ、その結果、安全装置「自動列車制御システム」が働いて列車が止まる現象が生じた可能性があるという。

 一方で台湾メディアは、事故発生時には車両の安全装置が手動で切られていた可能性を指摘している。事故現場のカーブの制限速度は75キロ。検察当局は、100キロ以上だった可能性もあるとみている。ただ、実際に安全装置が切られていたのかについて、台湾鉄道は「現段階でははっきりしない」と説明している。

 運転士も負傷しており、現地の…残り:215文字/全文:671文字

2018年10月22日22時49分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLBQ52BTLBQUHBI018.html


29 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:21:21.00

>>1
推定は可能だな
ブレーキに必要な圧力が極めて不安定になったんだろう

救援車両を呼んで可能な限り近くの駅まで牽引すべきだったかも


36 ばーど ★ :2018/10/23(火) 05:23:29.82

>>1
【台湾列車脱線事故】台湾列車事故は「速度超過」 運転士身柄拘束を請求 ATPを切っていた可能性も含めて捜査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540239727/

こちらのソースの方が新しいので立てました


2 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:10:13.01

■台湾北東部列車脱線事故スレのご注意■
 
単発IDの反日工作が鬱陶しいですがご了承ください。
まだ謎は多く真相の究明が急がれます。
原因が特定されるまでは反日およびネトウヨへの人格攻撃はお控えください。
事故にあわれた方にお見舞いとお悔やみを申し上げます。
           


3 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:10:15.17

なんか福知山線みたいだな


9 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:13:04.98

>>3
「日勤教育で、鍛え直すしかないようだな」(上司)
「遅れは、すぐに取り戻しますので、それだけは・・・」(運転士)


64 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:34:11.02

>>3
乗車した同胞は20名でした~


4 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:11:19.25

ブレーキに不具合があるぞ、よし加速しよう


5 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:11:52.09

ん?
車両に問題があった可能性も否定できないということか


56 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:30:15.18

>>5

普通に考えたら、車両に問題が発生したから安全装置が正常に作動したのだろ?
違うのか?w


13 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:15:45.70

気力が足りないと、読み誤った。


15 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:16:16.22

マスコミは何で記事の最後にとってつけたように
日本製ですと繰り返したのか。
カーブで傾いて回る機能が空気バネで付いてるとか
いちいち書き加え続けたのか。

日本製がー
日本製がー


18 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:17:50.48

>>15
ラオスダムが韓国製であることは隠し続けるのにこれは酷い


16 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:16:28.53

気圧が関係するブレーキの装置ってなんだ?


22 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:18:18.51

>>16
エアブレーキ


53 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:28:56.10

>>22
なるほど、油圧の変わりに圧縮空気でブレーキ制御しててそのタンクの気圧が下がってたってことか
空気は漏れてもメーターでしか気づかないし怖いな


49 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:28:00.60

>>16
列車の常用のブレーキは気圧を使って制御してるんだ。
そしてブレーキ緩める時にエアを抜いて緩める。

だからブレーキ使ったあとはコンプレッサーが空気をタンクに詰め治す。
古い電車だとドアの開け閉めにもエア使うからドア閉めた後椅子の下でコンプレッサ廻ってるだろ。あんな感じだ。

ブレーキ使いまくるとタンクの空気が足りなくなってくるので
完全に足りなくなる前に強制停止させて、ブレーキかけたけどタンクがカラで効かない状況を回避しているわけ。


72 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:36:47.26

>>49
おー、ブレーキ使うごとに空気貯めてたのか、知らなかったけど知るとちょっと怖いな
タンクもコンプレッサーも、壊れるとブレーキに影響出るのね


77 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:38:44.83

>>72
影響出る=ブレーキかかりっぱだから速度が減速し続けるだけ


19 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:18:05.86

車両の安全装置が手動で切られていた可能性

どういうことだってばよ?運転手のミスってこと?


20 憂国の記者 :2018/10/23(火) 05:18:11.17

ブレーキが壊れてて振り子機構もぶっ壊れていたら
これは最悪の問題になるぞ


21 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:18:16.77

原因は車両のせいか運転手のせいか、今のところ五分五分だな


25 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:19:28.49

電車・列車なら、おとなしく止まってしまえば、200人もの死傷事故には
至らなかっただろうに。 飛行機だとそうはいかないけれどね。


30 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:21:35.89

安全装置が働いて列車が止まる現象が生じた可能性

安全装置切る

事故

って事?なんで安全装置切ってまで走ろうと思った?


32 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:21:56.13

通常時の車内の様子の動画とかあったけど、日本の特急に比べるとえらく揺れてるんだよな


33 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:22:13.35

不具合検知して安全装置が働いてたのに、
それを運転士が手動でオフにして事故だろ
運転士のせいじゃん


34 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:22:43.72

人災じゃねーか


37 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:23:45.04

中国は反日感情を利用して台湾を取り込んだ後に
日本を孤立させて中国の物にすることを想定してるから
今回のことが尾を引いて両国間でこじれると日本の安全保障にも大きく影響してくる可能性も。
反日感情で意気投合した韓国・沖縄・台湾が北京側につけば
日本では近すぎるので米軍もグアムまで後退せざるを得ないかも。


38 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:24:19.55

なんで安全装置が働いて止まったのに

安全装置切って無理やり走らせたんだ?


42 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:25:09.85

>>38
それだよな
日本じゃあり得ないな


66 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:35:06.43

>>38
次の駅で点検するつもりだったのでは?
結果論から言うと、判断ミスだと思うけどw


44 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:25:38.53

速度超過→ATS作動→速度超過→ATS作動→運転士ブチ切れ手動でATS OFF→140km/hでカーブ突入「ヒヤッハー」


85 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:40:07.04

>>44
分かりや過ぎて草


48 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:27:59.24

日本のマスコミは完全にまともさを失ったね
ますますテレビや新聞から遠ざかることになるわ


55 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:29:36.79

>>48
日本製日本製の連呼で、株価まで下げたんだからな


50 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:28:18.08

コンプレッサー壊れたんか


58 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:31:15.06

ATSを切ったのか勝手に切れたのか
それともなんらかの工作で切られたのか


81 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:39:06.38

>>58
ブレーキ不具合で安全装置発動が多発
これでは運転が出来ないと安全装置オフ
ブレーキ不具合で減速出来ず脱線


88 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:40:46.44

>>81
だから不具合出たらブレーキかかりっぱだってw


60 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:32:34.66

「なんだ、このスイッチ切ったら動くじゃん♪ 原因はこれかぁ~。」だったりして。


63 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:34:01.64

>>60
だとするならスイッチを切ることができる設計思想に問題があるね
素直に中国製にしておけばよかったんだよ


70 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:36:05.30

>>63
ATPはスペインのやつ
日本のはそもそも切れない


76 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:37:52.37

>>70
だから中国製のほうがいいんだよ
日本のインフラを輸入するとEUやらNAやら日本やらゴチャマゼになるの
【全部オレやらせろ】と跳ね除ける勇気も実力もないからね
でも中国なら猛烈な圧力車両も信号も安全装置も中国製になる

結果的に、仕様が統一されて安全になるわけよ


79 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:38:48.46

>>76
事故ったら埋めて証拠隠滅ですね


84 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:39:45.47

>>76
なんで台湾は中国製を使わなかったんだろう
やっぱ中国嫌いなのか


90 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:41:27.51

>>84
台湾は輸出で成り立ってるからだよ
台湾の技術力があれば【鉄道なんか簡単に作れる】でしょう
でも台湾製品を輸出するためには
相手国からも何かを買わないとけないの
貿易の均衡を保つためにEUやNAや日本から輸入するしかない


86 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:40:16.09

>>76
今回の事故と全く関係ないよ
ATPが切れるかどうかがヒューマンエラーにつながったのならって前提だけどね


74 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:37:31.86

>>63
事故ったら問題にならない様に埋めて証拠隠滅する所製品とか危険過ぎるだろw


62 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:33:51.26

安全装置が作動したのに、それをわざわざ切って走行して事故とか
韓国じゃないんだから頼むよ


83 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:39:19.12

安全装置が手動で切れるってのは、なにかメリットが有るのかな?
車両を動かして移動させるときに便利とか?


99 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:43:44.98

>>83

管制が駅と駅の間で停止させるか、次の駅で点検するかを判断し、運転続行の指示なら安全装置を解除する必要があるのでは?
多分の話しだけどw


87 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:40:29.04

故障車両を動かし続けるのは日本流
気合が足りない這ってでもタスキを繋げろの精神だな


92 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:41:54.07

>>87日本はすぐ乗り物で安全装置が働いたら止まらね?


89 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:40:58.22

空気圧低下

ブレーキ作動

安全装置解除

止まれなくなって脱線

で、130kmでツッコんだのは、直線区間で加速したからってこと??


96 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:42:53.49

>>89
圧力低下したら安全装置以前にブレーキが掛かる構造だから
安全装置切ったから止まれなかったわけじゃないと思うが


91 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:41:45.88

そりゃ日本製だって故障するときはするし、安全に使わなきゃ大惨事起こすよ


94 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:42:11.46

朝日新聞社の書き方って面白いよね


97 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:43:23.96

つまり故障を認めて運行停止していれば防げた?


98 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:43:30.61

昨日の朝日新聞の論調じゃやたら日本製を強調してウキウキしてたわけで(^。^)


100 名無しさん@1周年 :2018/10/23(火) 05:43:45.15

空気圧絡みの事故と言えば
・近鉄青山トンネル事故(勾配でブレーキエア抜く作業中に出歯止め抜いて流転暴走→カーブで脱線)
・富士急脱線転覆事故(トラック衝突でエア溜め破損し暴走→カーブで脱線)
・関東鉄道取手衝突事故(保安装置異常で一度エア溜め抜くも復位せず運転→ブレーキ効かず車止め衝突)
・福島交通飯坂線衝突事故(停電によるブレーキ故障→ブレーキ系統が一切効かず車止め衝突)