(出典 d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net)



1 ひぃぃ ★ :2019/05/26(日) 14:42:50.00

■F1やスーパーGTもパドルシフトが増えてAT化に近づいている

 何度も書いてきたが、僕自身はどちらかというとAT(オートマチックトランスミッション)派だ。3ペダルのMT(マニュアルトランスミッション)車のほうがスポーティだというのが世の一般的な考え方だが、そうは思わない。

 たとえばハイスピードでコーナリングしながらシフトチェンジが必要になった場合、MTだと左足をフットレストから外してクラッチペダルを操作し、ステアリングからは片手を離してシフトレバーを操作しなければならない。サーキット走行など高速走行時に正確にライントレースしながらシフト操作するには、バケットシートに5点式以上のシートベルトで身体をガッチリ固定していなければならない。普通乗用車の快適なシートにゆるゆるの3点式シートベルト装着状態で、正確なライントレースとシフト操作を両立するのはかなり無理があるのだ。

 近年のレーシングカーは速い上級カテゴリーになるほど2ペダルのステアリングパドルが当たり前。スーパーGTマシンもF1もWRCのラリーマシンだって2ペダル化されている。ただこれらはATではない。ギヤ選択はパドル操作でドライバーがマニュアル操作するという意味では、MTに分類すべきなのかもしれない。

 だが、じつはこうしたレーシングマシンも本当は完全なATにすればもっと速くなる。ドライバーからパドル操作も排除すれば、よりステアリング操作に集中でき速く走れる。エンジンのパワーバンドやトルク伝達効率も、コンピュータ制御したほうが圧倒的に有利になる。どのカテゴリーにおいてもそうなっていないのは、レギュレーションによりAT化が抑制されているからにほかならない。

 もしAT化が自由選択制となれば有力チームはいち早くAT化するだろう。だがプライベーターや弱小チームでは、対応が追いつかず不利になる。そこでイコールコンディション化を保つためにマニュアル操作をするよう定めているわけだ。

■ポルシェは走行状況も考慮して変速を行う

 逆にいえば市販車レベルではレギュレーションがない。ATでもMTでもメーカーが思うように装備することができる。ではモータースポーツでも使いたいくらいに完成度の高いATはあるのだろうか? 現在市販されたもののなかかからピックアップすると、それはポルシェが装備するATのPDK(ポルシェドッペルクップリング)ということになる。いわゆるツインクラッチのトランスミッションで、Dレンジでは完全ATとして扱え、ステアリングパドルを使ってマニュアルシフトも行える。

 PDKが優れているのは、そのメカニズムもさることながら変速制御プログラミングに表われている。たとえばDレンジで走行していてもコーナーでGが高まると、ギヤポジションが固定され無闇に変速しない。これはRR(リヤエンジンリヤドライブ)で、リヤの慣性質量の大きさからコーナリング姿勢が不安定になりやすい911の経験則から活かされた制御。PDK以前のトルコンATであったティプトロニックの時代にも、すでに採用されていた制御だ。

 またアクセル操作に応じてギヤを1~2速シフトアップしたりシフトダウンしたりする「キックダウンスイッチ制御」が取り入れられていたり、ブレーキペダルの操作量と減速Gに応じてシフトダウンを機能させるなどドライバーの自由度が高い。ほかにも80km/h以上でクルージングしていると、自動的にクラッチを切りクルージングさせて燃費を向上させるコースティング制御、ゼロ発進加速で最高性能を引き出せるローンチコントロール機能も備える。

 PDKに準じるのはDCT(デュアルクラッチトランスミッション)車で、国産モデルでは三菱ランサーエボリューションXが初採用。現状では日産GT-RやホンダNSX、ホンダ・フィット、ホンダ・ヴェゼルなどが搭載している。ただGT-RやNSXといえどもポルシェPDKほどの完成した制御は与えられておらず、制御プログラミングの特許もからんでPDKの優位性は当分代わらないだろう。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

2019年5月23日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/16505280/

画像

(出典 image.news.livedoor.com)


(出典 image.news.livedoor.com)


(出典 image.news.livedoor.com)


★1:2019/05/26(日) 12:34:56.67
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558841696/





19 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:48:53.81

>>1
そんなことよりさ、プリウスのシフト操作のようなジジババがついていけない設計、
「これが新しいんだから乗る方が慣れなさい」っていうような設計するのやめろよ。

コラムシフト3ペダル時代に免許取ったジジババは、今の若者と違って覚えるの大変だと思うよ。


30 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:50:26.28

>>19
プリウスは年輩者には向いてないんだと思う
ハイブリッド車に乗るにしてもほかの車を選んだ方が良さそう


62 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:54:39.97

>>1
ATの良さは認めるが
取りあえず何でも良いから5速のMT車
何処でも良い峠を走ってきてくれないか


2 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:44:10.09

お高いんでしょ


6 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:45:34.83

中古車乗りがAT自慢します。


7 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:45:36.51

公道でレースすんなよアホかこいつ


8 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:46:40.42

MT乗りがATを使いこなせるから速い

最初からAT乗りじゃATを使いこなすのは無理(´・ω・`)


10 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:47:06.59

レースカーのクラッチレスのドグミッションがHパターンMTより速いのは当たり前
クラッチの構造も全く別物だしな


14 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:48:10.13

>>10
そうだよね、クラッチ切らずにシフトできちゃうんだから勝てっこない


25 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:49:49.81

>>14
回転合わせりゃMTでも出来るで
社用車でよく練習してたわw


11 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:47:17.56

排気ガスを撒き散らしながら大気汚染する殺人鉄塊に乗るのはもうやめよう!


12 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:47:38.89

最近のMT厨は燃費が良いと言えなくなりました。
残す所はあと楽しいだけです。


16 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:48:21.31

>>12
MTは踏み間違えても急発進しない


17 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:48:33.98

>>12
冬道は断然MTだけど北国以外ならATでもいいか


13 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:47:55.31

ガチャガチャするのが
操ってる雰囲気があって
楽しいの


(出典 amd.c.yimg.jp)


28 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:50:08.47

>>13
実際それなんだよなw


29 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:50:09.77

>>13
速く走るというよりそれな


15 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:48:11.16

いやいや早いとかそんなんでMT選んでるわけじゃないから
単純にATはつまらない


18 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:48:45.64

10年以上前からF1とかボタン式だったろ
電気信号より人間の動きが速いっていってるのは日本だけだ


20 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:48:58.45

MTはポンコツを運転しなければならなくなったら使うしかないが
コンピュータで最適な制御が効くATの方が絶対にいい


79 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:55:43.10

>>20
最適な制御w

その結果があの暴走か
ああ、何の罪もない人を無差別に間引くにはまさに最適な制御だったよ
事故にみせかけてな

あれはMTじゃ無理だ
せいぜい借りたトラックで秋葉を暴走するのが関の山
そもそも免許証はいつから殺人許可証になったんだ?


23 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:49:31.77

自動運転になったらオートマでええよ


24 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:49:38.48

魚釣りより効率的にとれるから定置網するのか?
MTで遊んでるんだよ
車屋はAT一本にしたいのかもしれないけどな


41 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:51:32.27

>>24
車屋の考えてる事は、儲ける事。以上やと思てるけど
違うんか?


91 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:57:07.94

>>82
それが踏み間違いだろ


31 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:50:31.97

前から言われてたのは速い車で下手くそはMTでロスが出るからATの方がよいとかなんとか


32 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:50:32.33

速く走らんでいいからさ
そんなこと競ってる時代じゃない


33 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:50:41.88

スーパーカートいいよね
右足アクセル左足ブレーキ
ハンドルにクラッチ
バイクのシーケンシャルシフト


34 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:50:49.80

カーブでのインアウトや山道でATはエンブレが*


45 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:52:00.40

>>34
んなこたない、多段ATで強制的にギア落とせるやつは
坂道エンブレ使えるしとても便利


35 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:50:53.02

JC08の詐欺燃費はなぜかATの方がよかったよな


36 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:50:53.56

ATでも多段ATかdctにしてくれよ
Cvtおメーはダメだ


37 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:51:02.67

前スレ>>960
違う、そうじゃない
ATの一番ダメなところは自分の狙った回転数を維持して走行するってのが出来ない点だ
勝手に変速されて高いギアか低いギアかで回転数合わせようとアクセル調整しても変なタイミングでまたシフトチェンジされる

それこそパドルシフト使えって話だがこれも結局は同じ事
クルマは各種センサー類を使って得られる情報から演算ユニッで効率を求めて変速するのに対して
操作する人間側はこれから走るであろう走行ルートの路面状況に合わせて最適なギアを選び加速が減速か判断して回転数を合わせる
それだけアプローチに差があるのに思ったようにATが動いてくれるはずがない
そもそも予測するのは人間だけの分野だからな今はまだ
だから今でもMTに乗る
そういうこと


49 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:52:38.76

>>37
つまりクラッチが欲しいと?


39 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:51:23.36

バッテリーが上がってしまったら、そこで終わりのAT


42 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:51:42.25

金掛け放題のレーシングカーとコストダウンしなきゃいけない一般車を一緒にするなよ。
デュアルクラッチは故障しすぎてBMWとかはもう採用してないんだっけ?


43 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:51:44.18

こないだのスレでは今や1Lクラスでもパドルシフトが搭載されてる現実を知らない年寄りは結構いたなぁ
10年以上前のF1みたいにハンドルのスイッチで変速するやつな

頭の中は未だに3速ATなのかな


44 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:51:48.94

いくら速く走ったって次の信号で追いつかれちゃうんでしょ?


46 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:52:17.17

ドライバーを廃止して自動運転にした方が速いでしょ


50 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:52:42.56

滑りがあるにしろなんちゃってマニュアルセレクター形式のAT車が理想+スポーツモードで8速レベル

ダウンサイジングターボでもディーゼルでも高トルクだから出来るでしょ


51 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:52:59.62

そりゃ今は世界トップクラスのスポーツカーって全部ATだしな


54 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:53:32.08

そのうちコクピット無しの最強のAIマシンができると思う


57 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:54:00.88

MTってまだあるのか?


60 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:54:24.31

ブレーキ踏んでも公園に突っ込んだり交差点で人をひいたりする車があるんだよ


64 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:54:45.54

だいじょうぶ
ゲームで運転したことある


75 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:55:32.08

>>64
eスポーツ選手すごいね


66 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:54:50.25

速く走るならAT!!(ブロロロロ‼
ピーポーピーポー)前の運転手さ~ん止まって下さい!!スピード違反ですよ!!


67 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:54:52.28

MTなんか教習所とホームセンターで借りる軽トラでしか乗ったことないわ


68 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:54:59.08

昔のレーシングカーはミッションオイルが温まるまでシフトが入りづらいらしい。
(youtube動画調べ)


84 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:56:04.24

>>68
スバルは今でも冬は辛いぞw


70 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:55:09.07

公道でポルシェ乗るなら、MTの方が数段面白い。理由は、速さを競うわけではなく、車との一体感や充実感が全然違うから。


89 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:56:48.62

>>70
家の軽トラ乗ってるとマジでそう思うよ^^


72 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:55:20.76

んー


73 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:55:28.54

ATとか操作しててつまらん


74 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:55:31.83

速さ競うのはサーキットだけ
公道で早いも遅いもない
MTは自分が楽しむ為のもの
ATしか運転出来ないならそう言えば良い
AT車は車の魅力の半分も楽しんでないと思うがな


76 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:55:37.44

AT車で峠とかクソ面白くもねーわ


78 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:55:41.33

ATはまぁ、移動用の道具だな
渋滞とか楽だよ
何の面白みもないんで車自体の興味が失せるが


81 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:55:51.05

近所のコンビニに行く時は下駄代わりの軽のAT
運転を楽しみたい時はFRのMT


83 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:56:03.23

ヨーロッパではボディサイズと車両価格か上がるほどAT率が上がっていく
高級車の類はほぼ100%AT
MTを好むのは庶民だけで理由は単に安いからだとはっきりわかる

ダイレクトフィーリング(笑)
自分で操る楽しみ(笑)


98 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:58:00.46

>>87
F1参戦メーカーに教えてやれよ


88 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:56:40.39

先日、レンタカーで借りたBOXYにパドルシフトついてたけど
あれ、なんか意味あんの?
あんなもんつけないでコストダウンした方が販売台数も上がると思うんだけど


90 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:57:00.44

今のはクラッチレスだから暴走はするでしょうよ


95 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:57:38.88

競技用と街乗り用は違うからな
短距離陸上用スパイク履いて通勤するヤツは*扱いされるのと一緒


97 名無しさん@1周年 :2019/05/26(日) 14:57:56.23

なんのトレーニングも技術も必要とせずアクセルペダル踏むだけで速度が出るクソくだらない乗り物の
何がDQNを夢中にさせるんだろうか。