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1 ガーディス ★ :2019/06/24(月) 20:47:26.91

2019年6月24日20時11分
子育てに支障が出る転勤に応じなかったことで懲戒解雇されたのは不当だとして、NEC子会社の元社員の男性(53)が解雇の無効などを求め、近く大阪地裁に同子会社を提訴する。社員の転勤をめぐっては最高裁が1986年、会社側に幅広い裁量を認める判断を示したが、男性側は2002年施行の改正育児・介護休業法で会社側に義務づけられた「転勤時の配慮」を怠っていると主張するという。

男性が勤めていたのは、ITシステムを手がけるNECソリューションイノベータ(東京)。男性側の代理人弁護士らによると、男性は2016年からNECのグループ企業に出向し、大阪市内で郵便物の仕分けなどを担当していた。昨夏にその拠点の閉鎖が固まると、上司から川崎市への転勤か、退職金が上乗せされる希望退職を選ぶよう何度も求められたという。NECは当時、グループで従業員を3千人減らす計画を進めていた。

 男性は大阪府内で長男(11)、母(75)と3人暮らし。長男は学校でも月3~4回は持病による嘔吐(おうと)などの症状が出ているという。母も白内障などを患っており、男性は転勤や再就職先探しは難しい、と会社に説明してきた。

 今年2月に会社側から、15年以上前に経験したシステムエンジニアへの復帰を打診されたが、男性は最新の技術に不慣れで補助的業務しかできないと回答すると、次にビル清掃会社への出向を提案された。多くの顔見知りがいるなかでトイレ掃除などをすることになるため、男性は「退職に応じなかったことへの見せしめだ」と感じて拒んだところ、人事担当幹部に「あなたが自分の意思で選んだ結果だ」と言われ、川崎への転勤を発令された。着任日は1カ月延期されて4月中旬になったが、男性は赴任せず、転勤命令違反で4月17日に懲戒解雇されたという。

男性側は、川崎への転勤命令は著しい不利益を与え、退職に追い込む目的があったとして、人事権の乱用だとも主張する。NECは「本人の意向や家庭の事情を考慮し、最大限の配慮をした。対応に問題はなかった」(広報)としている。(内藤尚志)

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM6S3J88M6SULFA008.html





6 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:50:19.51

>>1
はあ、NECは川崎がメイン事業所だろ


95 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:06:15.13

>>1
富士通社員「NECって温情ある会社だな…」


2 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:49:30.54

武蔵小杉か?


3 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:49:31.60

拠点なくなら仕方ないじゃん


4 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:50:15.21

拠点なくなるなら仕方なくね?


5 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:50:16.17

NECなんて98シリーズだけの会社に勤めてる方が悪い


7 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:51:09.35

郵便物の仕分けか、、、


8 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:51:31.83

>>7
典型的な左遷ポジw


9 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:51:31.99

子会社の社員のくせになまいきだなえ


10 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:51:32.57

NECはリストラしてたでしょ。


11 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:51:35.42

まあ、その程度の人材なんだからしょうがないんじゃないの♪


12 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:52:15.69

退職金棒に振ったのか
バカだなあ


13 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:52:21.59

転勤も退職も嫌ならどうしろって言うんだよ
仕事してなくても給料だけ払えと?


14 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:52:25.52

会社がその場所になくなるし技術もないんだろ
仕方ないというより今までなにしてた?


15 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:52:37.75

川崎だと富士通もあったような


16 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:52:39.46

白内障って手術でレンズ変えられるよね。


17 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:52:53.45

最新の技術についていけないならそうなるわ


18 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:53:05.60

出向先で郵便物の仕分けとかその時点で会社が持て余してたのがわかる


46 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:58:35.63

>>18
ただの退職強要
嫌がらせだ


74 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:02:40.95

>>46
システム屋なのにSE復帰に難色示しといて他の仕事もあれ嫌これ嫌言うのは
会社に対してこ嫌がらせでは


94 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:05:58.66

>>74
元々会社が嫌がらせしてたんだろ、これ見ると
まあSEへの復帰云々のところは引っかかるが、長年離れていた業務に復帰させるなら配慮はいるだろ
会社の本音はこの人を追い出したい、だろうから、それが透けて見える以上はなあ


98 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:07:31.48

>>94
そうか、こいつにゃSEは無理で自分からやめるだろうと謀ってのSEオススメかー


19 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:53:06.66

色々NECが仕事手配してくれたのに、ことごとく断っているんだな・・・


20 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:53:07.74

拠点なくなるから解雇ってのは、流石に相応の理由になるとみていいよね?


59 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:00:11.41

>>20
それ以前の経緯があるからなあ
いわゆる退職強要の果ての解雇だから、裁判してみないと分からん
俺は違法解雇と思うが、職場に憲法はないからなあ


21 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:53:19.16

あそこも使えん50代多いからな
お荷物の癖に勘違いしすぎ


22 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:53:20.55

郵便物の仕分けも、トイレ掃除もそんなに変わらんぞ。
清掃会社に対して失礼だぞ。


39 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:57:03.42

>>22
かつて同僚たちと肩を並べて仕事してた
場所のトイレとか廊下、部署内をそうじする
んだぞ
普通の感覚なら嫌だと思うが

でもそんな仕事しかできないくせに退職
拒むとかどうなんだろと思うわ


23 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:53:45.80

子育て関係ないじゃん


24 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:54:11.97

なにせ左前の会社だからなあ。訴えてもカネは大して出ないし抵抗も激しい。この例を認めると何千人もの
配転、転勤に支障が出る。オレも何回もイヤな転勤をして、親の死に目には会えず。


26 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:54:41.86

>>24
そゆこと


25 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:54:33.08

妻は?


27 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:54:48.04

閉鎖するのにそこで何するつもりなのバカなの


28 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:54:51.39

>今年2月に会社側から、15年以上前に経験したシステムエンジニアへの復帰を打診されたが、男性は最新の技術に不慣れで補助的業務しかできないと回答すると、
>次にビル清掃会社への出向を提案された。多くの顔見知りがいるなかでトイレ掃除などをすることになるため、
>男性は「退職に応じなかったことへの見せしめだ」と感じて拒んだところ、

あれもできん、これもできんじゃどうしようもねえだろ。


53 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:59:33.55

>>28
ホントに見せしめならSE復帰は挟まんぞ普通。ホントに家族のためを思うなら恥を忍んでSEでしがみつくな、俺なら。
プライドの高い無能はシネということだな。


29 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:54:52.09

郵便の仕分け(区分機?)ってNECなの?


33 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:55:32.44

>>29
能力なくて、バイトの仕事しかできなかったんだろうな。


35 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:55:49.86

>>29
NECに届いた郵便物を部門毎に仕分けするんだろ


30 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:54:55.95

NEC川崎国事業所


31 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:54:58.78

リストラされたくないのか、転勤したくないのか、どっちなのか


32 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:55:25.68

拠点閉鎖はどうにもならんわ


34 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:55:36.15

これは俺様だけの為に拠点確保しろって事か?


36 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:56:35.58

結局、この男は何ができるんだろう。
仕分けだけなんかな。


37 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:56:39.35

譲歩も協力もしないのに権利ばかり主張して挙句の果ては駄々をこねる・・
ずいぶん甘々な環境にどっぷり浸かってたんだろうな


38 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:56:49.44

日本人は就職するときはカトリックの聖職者になる気持ちでいかないと行けないんだ
親を捨て結婚をせず会社にすべてを捧げる
これが最低条件なんじゃないのか?
無理ならフリーターやるか起業するしかないんだよ


40 うひょのふ :2019/06/24(月) 20:57:10.84

明日は我が身
震えるよ、、


41 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:57:17.36

NECなんて三流だから清掃業に事業転換しようとしてたんだよ


42 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:57:41.63

こんなゴミでも雇い続けなければならい
そりゃ日本の競争力低下するわけだ


49 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:58:44.46

>>42
終身雇用やめれ


55 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:59:49.48

>>42
嫁には逃げられたかも知れないが、
子供を作って将来の消費可能性を推しあげたのはえらい。
特別に自殺でも保険金が出るようにしてあげよう。


89 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:04:50.01

>>55
つーか子供を自由に作って埋めれたら国が育てるようにしたらいいと思う
どんな家でも日本国籍に生まれたらすぐに施設にいれて全員同じように育てる
そうすれば全員が機会の均等を得る
子作りそのものはみんな好きだからすぐに少子化は解消するよ


43 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:58:05.85

同情するが分が悪い


44 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:58:28.40

法治国家で法の遡及適用はない


45 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:58:31.57

この潰れかけの会社には、こういうのが何千といるんだろうな。


47 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:58:39.40

ブラック三流企業NEC


48 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:58:42.25

>拠点の閉鎖が固まると、上司から川崎市への転勤か、退職金が上乗せされる希望退職を選ぶよう
この状況なのにクレーマー社員か


50 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:58:57.23

希望退職に応じて割り増しの退職金貰って転職すんのが最適解だったのになあ。


64 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:00:41.76

>>50
こいつに再就職先があると思うか?


51 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:59:09.16

無能の仕分け人とか民主党かよ


54 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:59:46.22

>>51
飴をあげよう


52 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:59:24.77

親と子を捨てる忠誠心もないのに正社員だと?
どっちも施設にいれろ!


56 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:59:51.05

なんだろう訳が分からない……。今まで社員で居られたのが不思議で仕方ないんだが。


57 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 20:59:54.42

NECのは頑張ってそいつでも出来る仕事を探した結果じゃねーか
全部NGしておいて退職金上乗せのリストラにも応じないってどんだけ都合いいんだよ


58 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:00:10.32

選択肢はほかにSEも清掃もあったのに
なんという温情あふれる措置


60 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:00:15.12

>転勤に応じなかったことで懲戒解雇

まだこんな時代錯誤なことしてんのか


75 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:02:47.75

>>60

>>1をよく読め
それまでの経緯があるだろ


79 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:03:23.07

>>60
難癖つけて解雇とかいまだにあるよ。
タ○マ ブラック で検索。


61 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:00:15.58

ITシステムの会社で、システムエンジニア断ったらもうダメだちょ。


71 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:02:05.21

>>61
ほんこれ、派遣の方が技術的に圧倒的に上とかな


62 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:00:21.12

息子11歳とママ75歳と一緒に川崎に住めばいいだけでは、、、
今どき地元の病院じゃなきゃ治療できない病気はほぼないし親の仕事の都合で転勤なんてよくある事でしょ。
そこに触れてないのはなんで?


63 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:00:40.77

>システムエンジニアへの復帰を打診されたが、男性は最新の技術に不慣れで補助的業務しかできないと回答

>ビル清掃会社への出向を提案された。多くの顔見知りがいるなかでトイレ掃除などをすることになるため、男性は「退職に応じなかったことへの見せしめだ」と感じて拒んだ

マジで何なんだこいつは
大企業にありがちな公務員病ほんと酷い


65 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:00:47.17

会社としてはいろいろと配慮している様子がうかがえるね。
ここまで使えない社員をよく雇っていたもんだ。


66 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:00:47.25

拠点なくなるっつってんのに*なのかコイツは?


68 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:01:24.88

これ本当に会社側が最大限配慮している感じだな

転勤嫌なの?システムエンジニア復帰はどう?今の技術じゃ無理って…
じゃあ清掃会社は?恥ずかしいから嫌って…

転勤しないなら本人がそれなりに努力しないと


69 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:01:50.84

> 最新の技術に不慣れで補助的業務しかできない

これ舐めすぎ


70 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:02:02.30

転勤は義務だから拒否すれば解雇理由になる


72 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:02:19.42

ちょっと同情できない


73 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:02:30.67

転勤はやだ
SEに戻るのもやだ
清掃係はやだ
退職もやだ

このオッサン、どれだけワガママなんだよw


76 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:03:09.94

necに入る時点で悪い
自業自得


77 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:03:14.09

NECならCC++じゃね?最新って何?AI?


78 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:03:14.77

もともと何してた人?営業?


81 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:03:50.65

クソみたいな輩だなw

本当に驚く


82 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:03:52.20

見出しだけ見てけしからん、と思ったがこれは。あれもダメこれもダメとな。


83 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:03:57.53

会社側は無能な社員であっても何とか雇おうとしてたのに
転勤等の提案を拒否して首になったようにしか見えんわ


84 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:03:59.56

拠点なくなる→引っ越すかお金上積みするから退職するか→どっちもいや→
じゃあ引っ越さなくていいエンジニアの椅子を用意するから→今更勉強しないとならんしいや→
じゃあ子会社はどう→そんな底辺職はいや→仕方ないから転勤ね→いや→クビ

こう見ると、どう見ても無理筋だよなあ悪いけど


85 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:04:01.77

そもそも昔やっていたなら多少の努力をすればSEをできないわけない
それもしないで郵便物いじりたいとか嘗めすぎ


93 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:05:43.48

>>85
おそらくSE時代になんかあって郵便係なんだろう


86 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:04:15.50

この人的には「君がそう言うんじゃこのオフィスを畳むわけにはいかないな。今まで通り勤務してくれていいよ」とか言われれば満足だったの?


87 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:04:20.26

こういうの見てると、もう年俸制にしたら?って思うわ


91 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:05:09.66

>>87
関係なくね?


88 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:04:44.09

小杉の事業所も縮小するでしょ


90 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:04:51.54

こんなのを解雇出来ないなら

そんな日本はいずれ滅ぶと思う


92 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:05:16.85

これ形式的には会社側がいろいろ手を尽くしたことになってるから性質が悪い。
実情としてはかなりひどかったんだろうなあ


96 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:07:06.62

この先もゆうメイトくらいしかないな。月収15万以下だよ。


99 名無しさん@1周年 :2019/06/24(月) 21:07:36.64

転勤嫌なら転勤ない会社に就職しろよ