1 ネギうどん ★ :2022/09/20(火) 11:18:57.75ID:CAP_USER9
 モデルのpeco(ぺこ・27)と離婚し、「新しい形の家族」を目指すと報告したタレントのryuchell(りゅうちぇる・26)が13日にインスタグラムにアップした、ティアラをつけたプリンセスのような姿が話題となっている。

 14日の夜にも、赤リップをつけた姿をアップし、離婚発表時に言及していた「本当の自分」を満喫しているようだが、これに対しネットでは、

《独身男性が女性になりたいからとやるならご自由にって感じだけど、結婚して子供がいるとなるとやはり応援はできない》

《やっとありのまま、自由に自分を表現出来るような立場になったんだろうけど、pecoさんの気持ちを考えたら、それをSNSで発信するのはどうなんだろう》

 と、ありのまま生きようとする姿への批判というよりも、「やはりpecoや息子を巻き込んでまでしたかったことなのか?」という点を軸にした批判の声が多いようだ。

 本来であれば、性差による生きづらさを乗り越え「本当の自分」で生きる姿は人々に勇気を与える側面もあるが、なぜ、ryuchellの生き方は賛同を得られないのか?

■自分を偽らざるを得ない状況下でも頑張り続けてきた氷川きよし

 同じくカミングアウトし、綺麗にメイクを施した姿や自分なりのファッションを楽しむ姿をインスタで発信している氷川きよし(45)とは異なる反応が多い。氷川のことは、積極的支持とまではいかなくとも、温かく見守り、応援しようという人が少なくない。00年にデビューし、演歌界のプリンスと呼ばれてきた氷川は、2019年に雑誌インタビューで「ジェンダーレス」であることと、それによる「生きづらさ」を感じていたことを明かした。

「ずっと応援してきた氷川さんのファンにとっては受け入れ難いものもあったかと思いますが、『長年、偽らざるを得ない状況でがんばり続けなければならなかったことが、どれだけ辛かっただろう』と、彼の新たなスタイルに挑戦する姿勢を肯定的に受け止めた人もたくさんいます」(音楽関係者)

 9月2日のインスタグラムでも「帰りの車でそれぞれの個性についてバトりました!w」「70代だから年代的になかなか理解に乏しいw 仕方ないよね、日本でのきちんとした教育がないから。結局それもかわいいんだけどね」と、実父と意見をぶつけあったことを明かしており、誰にも迷惑をかけずに、演歌会のプリンスとしての仕事を全うし、戦ってきた側面もある。

 そういったバックボーンがあるかないかも、人々が素直に賛同できるかどうかの基準になっているだろう。ネットの声でも《今まで頑張ってきたんだし、一度しかない人生だからね》《カミングアウトしたからといって、全ての賛同を得ることは難しいと思うけど、誰にも迷惑かけてないし、好きに生きればいいんだよ》と、自然と氷川の気持ちを察する意見も散見されている。

 ryuchellは「本当は墓場まで持っていくつもりだった」とインタビューで明かしているが、結果としてカミングアウトし、pecoと息子の人生を巻き込んでしまっている。ryuchellの「本当の姿」が、氷川のように人々から受け入れられる日は来るのだろうか?

https://news.yahoo.co.jp/articles/95bf50d0f8d9eae14079b3741b83cea510acbd26




28 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:26:49.25ID:zykT0fbx0
>>1
妻と子供がいるからってだけ

「恋愛」は自由だけど
「家庭」に自由は無いんだよ、世界共通

36 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:29:28.93ID:Gqe500460
>>28
家庭にも自由はある
アホすぎだろ
支持が集まらないのは別

48 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:32:08.75ID:cWvqjdnq0
>>1
りゅうちぇるなんてどうでもいいからじゃない?

65 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:36:49.41ID:oIt87E3D0
>>1
氷川:優秀な歌手
レ:何の芸もないキモいやつ

86 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:42:00.18ID:5ZKwmFd50
>>1
氷川は好きではないが歌は上手いから
演歌マニアのばあちゃんが唸るレベル


(出典 newsatcl-pctr.c.yimg.jp)

2 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:19:14.79ID:GHscKrAN0
お子がおるから


(出典 takeoff-site.jp)

4 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:20:17.27ID:35XrjmpI0
ガチオカマとビジネスオカマの違い

5 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:20:20.65ID:IqWykX5a0
どっちもやだよ

6 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:20:29.02ID:xsUEPoLP0
日頃の行い

7 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:20:36.77ID:z6Q6Sw7g0
kiinaカミングアウトしたっけ

8 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:21:27.42ID:mEhShuyT0
実績の差じゃね

33 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:28:09.94ID:woh7Mvi80
>>8
これだと思う

74 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:39:25.81ID:8j2Sh52n0
>>8
これ
氷川きよしは一ジャンルで天下を取ってる


(出典 kanagawa.tokunavi.net)

9 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:22:21.34ID:sfp9xAz30
元々好かれてたか嫌われてたかの違いじゃないの?

10 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:22:28.41ID:SKB4I5kT0
元々嫌われてた*

11 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:22:47.91ID:fOSDU6rc0
え?氷川きよしってカミングアウトした??

12 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:22:48.06ID:Nnnu3F+f0
炎上商法くさいから?
知らんけど

14 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:23:02.15ID:BDn7bZ4Y0
妻子を傷つけてるから

15 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:23:26.80ID:kPWIEjLy0
もともと嫌われてたからカミングアウトしたって変わらんよ

17 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:24:23.33ID:qUvCqEoi0
きよしはハッキリ公言はしてないはず

60 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:35:58.73ID:XksperJr0
>>17
してないよね
そこがよい

99 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:45:33.56ID:+zkW9M5/0
>>60
カミングアウトは愚策なんやなあ

18 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:24:28.71ID:EX7GooXB0
別にどうだっていいが最初から偽装って感じ?

19 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:24:35.01ID:1PO4RFyT0
りゅうちぇるも氷川も
ハッキリとはカミングアウトしてないんでは?

アウティング記事?

20 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:25:07.04ID:l9IGU8bz0
りゅうちぇる嫌いだな。子供いてLGBT言うのは「金が欲しいです」にしか見えない。
だからといって氷川が好きな訳じゃない気持ち悪い。

22 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:25:20.83ID:39YuzwUZ0
支持されているの?氷川きよし
弄られているだけの様なw

93 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:43:16.15ID:AKwQ93Bu0
>>22
誰に支持されてんの?
オバサン層も離れたし、テレビにも呼ばれない
見掛けるのは掲示板に貼られてる変な画像だけだろ

23 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:25:48.63ID:rQGisCD/0
結婚して子供まで作ったのに自由になりたいってのはね…
それなら最初から結婚しなきゃ良かったのに
そうすればペコリンにももっと別の生き方があっただろうし

24 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:26:12.47ID:ENIeIwy+0
氷川きよしは歌手としての実力実績人気がちゃんと積み上がってからの限界突破だしなぁ
りゅうちぇるは何が得意な人なの


(出典 www.musicvoice.jp)

25 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:26:13.41ID:AXPs/yjP0
きよしとばっちり

26 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:26:27.99ID:0UGdZ0Iz0
氷川きよしは離婚もしてないし子供もいないんだかや比べるのはおかしい

27 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:26:40.19ID:C55uqT5h0
いつの間にカミングアウトしてたんだよ氷川きよし

29 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:26:59.79ID:JydfS3eA0
ぺこと息子がかわいそうだろが


(出典 img.benesse-cms.jp)

30 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:27:32.85ID:HxXOFaTO0
なぜとか言ってんのが怖いわ
少なくとも氷川きよしは女を利用はしてない
コレでいいか?

31 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:27:54.39ID:Y3l/AIw00
まだゲイだとカミングアウトした訳ではないよな?

32 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:28:00.51ID:Um6UVeA70
入れ墨で一気に嫌われた

34 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:28:23.13ID:ZWC8j5Sc0
キーナはカミングアウトしてないだろ

35 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:29:28.36ID:yV6vnT7T0
実績の差だよ派
妻子の有無だよ派

いじめる方に原因があるんだよ派
カミングアウトしてないよ派

あとは?

37 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:29:41.51ID:8gTAQSnH0
カミングアウトとか関係なく元からの好感度の違いだべよ

38 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:29:57.31ID:O3xQleuX0
かたや紅白出場歌手だもんな
元々のファン数が違うわ

39 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:30:06.23ID:/CpitUce0
応援てか自分が生きたいように生きればとしか言いようがない話やろ。
基礎好感度が誰?とおなじみの方だから応援したりするーしたりするてだけ

40 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:30:15.36ID:+WfOW1tG0
なんだかんだ、きよしは歌が上手いからな
りゅうちぇるは何もない

41 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:30:39.72ID:86GTmmDj0
他人を利用してるかしてないか
他人に酷い事をしてるかしてないか、だと思う。
カミングアウトは問題ではない。

42 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:31:10.43ID:UWIEKy3e0
段階を踏んだからじゃないかな
きよしは元々王子様キャラだったのが20年かけて徐々に中世キャラになって最後限界突破した感じだから大丈夫なのよ
りゅうちぇるは突然現れたチャラいファッションおかま
しかも同業の女孕ませて捨てたわけだから印象最悪よ

44 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:31:30.49ID:wkW9WLuI0
りゅうちぇるはパヨクみたいなこと言い出してるからな
一般人は白い目で見てる

46 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:31:49.46ID:JunsIc+a0
きよしは別にカミングアウトしてなくない?
匂わせ投稿しつづけてるだけ

47 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:31:49.88ID:4fqWa5ct0
純女好きのオカマと普通の女装ゲイだろ?違うジャンルの生き物だわ。

49 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:32:32.55ID:oVZum+Oj0
きよしは天下取ってるし長年かけてジワジワ変化してったからな


(出典 dot.asahi.com)

50 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:32:38.77ID:2MhIQ/qy0
もともとの人気と比例してるだけじゃね

51 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:33:01.80ID:xuzTIVHT0
それまでの振る舞いだろ

52 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:33:16.49ID:47LJUe4v0
5ちゃんできよしの好感度が高いのは5ちゃんで散々ネタにされてるからだろw

53 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:34:03.16ID:uJp3zUzo0
きよしは40歳まで我慢してたし
結婚もしてないし

54 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:34:07.60ID:uqpwHjtO0
支持層と地力が圧倒的に違うだろ
比べる方が失礼だ

55 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:34:10.09ID:pZeN08O+0
氷川きよしも
もし結婚して子供つくって夫婦円満売りに仕事してたのに急にカミングアウトしたらネットで同じように叩かれたんじゃない?
まぁ叩くこと自体どうかとも思うけどね、他人の夫婦のことなんだから

56 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:34:26.20ID:XffdD+tQ0
きよしはオカマってより単に美しいものが好きな男って感じもする
北斗の拳のトキやトリコのサニーに近い

57 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:35:23.91ID:mEhShuyT0
>>56
トキじゃなくてユダじゃないかな


(出典 game.watch.impress.co.jp)

69 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:38:34.39ID:gVis8Egs0
>>56
両性具有的な美しさ目指してるのかなとは思った
男性ではないとは違うと思う
なんにせよ美形だから様になるのが凄いわ同年齢の女性より美人だもの

59 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:35:57.81ID:zykT0fbx0
ID:Gqe500460
NG

61 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:36:17.40ID:4S/RIeKE0
ぺこちゃんがプロデュースなら受け入れられただろうね

62 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:36:27.84ID:3Ni6IjEa0
きよ子はカミングアウトしてないよね
アウティングで訴えられるよ

63 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:36:27.95ID:gVis8Egs0
実は男性が好きこれはいい
でもならなんで女性と結婚して子供を作った?まだ自覚がなかったなら仕方ない側面はあるとしてもだ
更に男性が好きだから離婚する

それって恋愛したいから妻と子供と離れたいてことだろ?自認が女性なら自分が母になって育児したって良いんだよね
単に恋愛したいからじゃないか
浮気する前に離婚するね!子供はお前が育てるのが自然だよて何様だよこいつ

64 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:36:42.62ID:WuCMxWkc0
氷川きよしって公表したの?

66 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:37:08.98ID:r2sJeqfR0
りゅうちぇるは意識高い系の鬱陶しい啓蒙発言多くてあれだったから

67 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:37:21.70ID:q9+TyurC0
きよしは一芸持ってるから

68 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:37:37.48ID:MaSOprcY0
「墓場まで持っていくつもりだった」って子どもいま何歳?
たった数年で我慢出来なくなる性分で大げさなこと言いすぎなんだよ

71 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:38:37.72ID:3zeyYy/30
氷川のファンも「他の女に行くよりは…」と半ば諦めて受け入れてると聞いたが
氷川が叩かれないのは未婚で子供もいないからってだけだろ

73 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:39:05.01ID:AoGZu+C70
歌手とよくわからん怪物じゃ比較にならん

75 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:39:53.36ID:5ua+a63Y0
りゅうちぇるさんからはLGBTビジネス臭がする…
氷川さんは音楽で成功してる時点ですごいし

76 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:40:08.29ID:woh7Mvi80
離婚しても拘束され続ける嫁がかわいそうに思うんだよな

77 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:40:13.38ID:HDgg6A7r0
どっちも好きじゃない

78 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:40:23.01ID:V2rrp3+L0
ヤクルト村上との写真で好感度爆上げ
氷川が沈黙なのか黙認なのか知らないのか、一切黙ってるのがよい
りゅうちぇるは何か言いそうな雰囲気がある

79 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:40:38.39ID:YCYu7EoE0
子供の有無

80 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:40:55.34ID:kLGq369A0
いや嘘つくなよw
氷川きよしはカミングアウトなんてしてない
察してくれってインスタ芸やってるだけ

81 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:41:08.09ID:6ewfCy9N0
世の中の多くの人は支持も批判もしてないで

82 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:41:08.32ID:9NVkm7wK0
キーはカミングアウトしてない

83 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:41:11.97ID:UbecsarZ0
きよしは世間に騒がれないよう、うまく少しずつ変えてきたから違和感がない

84 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:41:28.47ID:HdbTHHnu0
結婚して子供産んで、「実はゲイでした、離婚します」なんてタレント過去にいたっけ?
レアで衝撃的だった

85 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:41:51.34ID:Uz/GwgcQ0
氷川⇒カミングアウトしても被害者無し
レイチェル⇒奥さんが犠牲に。世間の流れ的に拒否すると叩かれるのは奥さん。

87 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:42:03.21ID:fLQA+0aq0
後者はぺこの犠牲の上に成り立ってるからなぁ

88 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:42:07.37ID:8zMA0Xht0
そりゃ傷物にされたペコパがかわいそうだからだろ

89 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:42:18.69ID:kLGq369A0
せやから
きよしは徹子の部屋に出ろっての
徹子が判断するから

90 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:42:32.59ID:ip+V3Iof0
ニューハーフエステでどっちか選べって言われたらりゅうちぇる選ぶかな俺は

91 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:42:45.82ID:Dx86bvUs0
どっちもさんざん言われてるだろ
情報を改ざんするなよハゲ

92 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:43:15.52ID:GWYqvjVy0
氷川きよしは綺麗だから

94 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:43:27.55ID:0YHuTvGv0
この人のメッセージを読んだけど
私はこんなにつらかった、私はこんなに葛藤していた、と
私は、私は、と自分のことばかり言ってる感じがして共感出来なかった

95 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:43:32.80ID:s8/wPX890
きよしは川浜一のワルをも虜にしたから

96 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:43:44.07ID:F14w0tgj0
妻子がいて最近は「良いパパ」としての芸能活動してたからだろ
きよしは音楽活動がメインだし、前から彼氏がいたりして皆察してた


(出典 dot.asahi.com)

98 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:45:31.85ID:gVis8Egs0
>>96
良いパパは恋愛したいからって妻子捨てないよ

97 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:44:02.63ID:/YZ5uvlE0
いつの間にか氷川がカミングアウトして支持されてる事になってて草
長良グループ+草加のパワーってすごいな。

100 名無しさん@恐縮です :2022/09/20(火) 11:46:12.24ID:aeub9FmV0
きーちゃんとりゅうちぇる同じ土俵に上げちゃダメじゃね?