ファイナンシャルリテラシー - 統計的に勝てる見込みがないデイトレをなぜするの？

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1 ：山師さん：2010/03/12(金) 00:15:39 ID:hhWC/Hbz
夢みてるんですね、がばい婆ちゃんですか（笑


2 ：山師さん：2010/03/12(金) 00:17:10 ID:6eCHT1DW
男は負けるのがわかっても
戦うときがあるんや。


3 ：山師さん：2010/03/12(金) 00:22:07 ID:Do+LkhZA
カッチョエー　カッチョよし過ぎる！！


4 ：山師さん：2010/03/12(金) 00:28:05 ID:tCZ/Tje9
一度株取引でお金を増やしてしまうと、麻薬みたいなもので、
不思議なものでやめようとは思わない。
負けると負けるほど止められない。
結局昼間モニターとストックボックスとCNBCの世界に落ち着いてしまう。


5 ：山師さん：2010/03/12(金) 00:29:29 ID:xEtDMHv3
戦わずして勝つ！
そんなデイトレがあってもいいと思う。


6 ：山師さん：2010/03/12(金) 00:52:00 ID:q8oV10S6
　正規分布W　プッ
　現実知らない統計バカがいるから
やりやすいんだよ
　理論的に正しくても、それは現実を真に映しているんではないんだよ
それと社会には歪みがあるんだよ
　タレブ気取りがおおくて最近うっとうしい。
そんなにこの世、人間は賢くないんだよ。


7 ：山師さん：2010/03/12(金) 01:13:27 ID:iAWxOtMc
とある会社の業績上方修正情報がティッカ―が流れた。
おれは即座に1単元買って待ち伏せたが一向に動かない。
仕方が無いのでそのままうっぱらったら次の日3％くらい上がっていた。

おれはリバモアの話を思い出した。
「強気相場では強気の情報は誇張され、弱気の情報は過小評価される」

おれは即座に弱気相場にシフトした。


8 ：山師さん：2010/03/12(金) 02:21:01 ID:BrRIymGq
実際勝ててるから
だいたい、そうでないとあまり長くは続けられない
今まで生活費などで口座から抜いた合計額が元種超えてるから、恐らく通算の負けになることももう無いと思うが


9 ：山師さん：2010/03/12(金) 08:51:43 ID:mJrJ1ME4
>>6
みんな自分は人より賢いっといった前提でやってんですよね
ちょっと考えたらその前提がおかしいのに　ワロス


10 ：山師さん：2010/03/12(金) 11:17:34 ID:pmKlQM5n
とりあえず>>1はソースを貼ってくれ
議論はそれからだ


11 ：山師さん：2010/03/12(金) 17:14:37 ID:q8oV10S6
統計的には俺は異常値なの、それを、知ってやっているの
闘鶏馬鹿はそれ見えなかったことにするんだろ。
　だから馬鹿だって。もう一回いう馬鹿馬鹿馬鹿
　お前の現実は、脳内のしょぼくれた論理にむりやり合わせているんだよ。
知っていることと実際、行動することは天と地ほども開きがあるんだよ。
　お前には一生見えないだろうがな。
　行動できないやつのいうことは害あって益なし。
　できない理由さがして自分を正当化するんだろ


12 ：山師さん：2010/03/12(金) 17:48:43 ID:pTVO+HIE
なんか暴れてる人がいるがそれはおいといて
とりあえずソースくれ。>>1


13 ：山師さん：2010/03/12(金) 19:35:38 ID:XyZ/EJ6k
なぜって言われてもなー。数千回トレードして金利手数料スプレッド払ってそれでも勝ってるもんなー。
そりゃ勿論全部ただのマグレの可能性もゼロじゃないねー。明日から急転直下負け続けて破産かもねー。


14 ：山師さん：2010/03/12(金) 19:37:34 ID:XyZ/EJ6k
あ、明日相場ねーやw


15 ：山師さん：2010/03/13(土) 13:06:32 ID:x51gJQNd
まあ、あれだけ沢山あったデイトレ、専業スレが激減してるのが現実なんだろうな。
相変わらず、マグレで儲かってる一部が調子乗って書き込んでるケースがあるけど、
大抵、続かなくなって儲からなくなると書き込みしなくなる。
BNFの登場でニート、フリーターが一発逆転狙ってデイトレになったケースが沢山あるらしいけど、ほとんど死滅だろうね。


16 ：山師さん：2010/03/13(土) 14:08:00 ID:1qWvL+tJ
>>15
１０万人の子供がバット振り回しても
イチローになれるのはイチロー一人。
勝負の世界はそういうもんですわ。


17 ：山師さん：2010/03/13(土) 14:10:36 ID:9l1Uvl0t
BNFを真似るならデイトレはやらんと思うよ　


18 ：山師さん：2010/03/13(土) 14:56:24 ID:t83PbNWa
>>14
こんなｶﾝﾁｶﾞｲする人が果たして数千回ものトレード経験があるのだろうか？


19 ：山師さん：2010/03/13(土) 15:33:30 ID:0fWflbOH
まデイトレで勝って一財産築けるとか思ってるのは、将来の夢は
プロ野球選手とかパイロットとか総理大臣とかいってる小学生並みってことだな


20 ：山師さん：2010/03/13(土) 16:02:37 ID:XCMsg6Hn
他人が出来ないからといって株を諦めて、信じないのは無能者のすること
俺は専業になって４年目だが、２００万→３００万→１４００万→１５００万と来てる
確かに幸運が続いたのは事実だろうが、これからは地道に増やす自信はある


21 ：山師さん：2010/03/13(土) 16:20:58 ID:9l1Uvl0t
>>20
デイトレでの話しだから、デイトレでその成績ってことでしょ？当然。
スキャルピングとかやってる奴らはどうなの？　アローヘッドになって難しくなったと思うが。


22 ：山師さん：2010/03/13(土) 17:30:17 ID:LgH260IT
統計の話するとほとんどの野球少年はプロになれない。
ほとんどの起業家は失敗する。
どの世界でも勝ち組はほんの一部だろ。
デイトレも長期投資も同じ確率でしか成功しない。


23 ：山師さん：2010/03/13(土) 17:47:47 ID:x51gJQNd
なんでそんなものに例える必要があるか分からんな。
ほとんどのデイトレは生活が成り立たなくて消えてる。
サラリーマン並みの生活ができてれば、デイトレの中では勝ち組だろ。

生活できている（プロ）とかいう基準なら、一般ではほとんどの人間は達成できてる。
成功だとか勝ち組だとかを基準を曖昧にしたまま言ってもしょうがない。



24 ：羊のビタミン ◆djAnLlKf7Fqv ：2010/03/13(土) 18:07:26 ID:pMsLcVOO

　　 ／::::::.:.:.:.:.　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　
　 ./:::::::::::::::::.:.:., ．-────‐-､|　　　　　　　　
　〈:::::::::::.:.:,r'"´　　_ 　　-─‐─‐-L＿　　　　　　
　 ヽ::::.:／ ,　-'"´　　　　　 　 　 　　 　＼　　　　　
　　 Vr'´.:::::::::::::.:.:., 　　- ─‐──‐‐- ､/　　　　　 フン…
　 ／.::::::::.:.:.:.:., ィ:7::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.､:::.:.<　　　　　 スレタイに『統計』なんて入れるからには
　 ＼.::::::::::,ィ.:.:/:/::ヽ:::::､:::::::::::::::.､:.:.:.ヽ:.:.＼　　　　 基になるデータくらい示して欲しいね
　　　＼,::ｲ::|::/:/.::/ｨｲ　｀ヽﾄ l＼.:.ヽ:l:::｀,::::::i　　　　
　　　　 ヾ!:::l:::::::イ,　-一'´ ヾ:､｀ー､-ﾆ:::!:::::|　　　 米の調査じゃ、デイトレーダーの７割が
　　　　　　|:i:::::〈,ィ弋::zｿ`　 　 弋辷7`::|::!:ｌ|　　　 退場しているらしいけどね
　　　　　　|:|:.:.::l! "´￣　　　 ､　　　　 /::,'::,!　　　
　　　　　　|:|.:.:.:|>､　　　　､ ＿, 　　 ,ｲ::/::/　　　　 僕は、デイトレに興味ないから
　　　　　　N.:.:.:.Nゞ>､　　　　 　　, ｲ |/::/　　　　　 さわりの部分しか読んでいないけど
　 　 　 　 　 ＼l　|:/ _ > ｰ--‐r<|:/　 |/　　　　　 興味ある人は見てみれば
　　　　　　, ィ仄 ￣　　｀＞‐＜ ｀ｰ-ｭ､_.　　　　　
　　　　 ／.:.:::{ i〈　　 , ィ フ介<`ヽ　　〉i ﾄ､　　　　
　 　 ／.:.:::::::〈 | {　　!L_, イ:f!ﾄﾄ､_」j　 } | 〉:.ヽ、　　
http://www.nasaa.org/Issues___Answers/Enforcement___Legal_Activity/1405.cfm


25 ：山師さん：2010/03/13(土) 18:38:04 ID:TP9TfoLb
> さわり

今日び誤用のほうが珍しいｗ


26 ：山師さん：2010/03/13(土) 18:42:41 ID:OANZPczT
じゃあ3割は生き残るのか


27 ：山師さん：2010/03/13(土) 18:58:26 ID:kZsXsB5B
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28 ：山師さん：2010/03/13(土) 20:31:05 ID:23VNvP9u
現在は大型株の現物取引オンリーのスイングトレードで生計を立てている 勝率は限りなく10割近い
そんな俺でも専業を始めた最初の1年間はデイトレだけをやってて随分痛い目にあったな、その時は貯蓄を切り崩しながら生活してたよ あのままデイトレを続けてたら俺も間違いなく死滅してたな
ただしスイングで10割近い勝率をたたき出せるようになったのはデイトレの経験があったからなのは言うまでも無い


29 ：羊のビタミン ◆djAnLlKf7Fqv ：2010/03/13(土) 20:40:59 ID:pMsLcVOO

　　　　　　　　　　　 　＿＿　__　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,.. -‐':.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.::: ､　　　　　　
　　　　　　　／:.:.:.:.::.:.:.:.:.::.:.:.:.::.:.:.:.::.::.＼　　　　
　　　　　 　':.:.:.:.:／:.:.:.:|:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.ヽ　　　
　　　　 　':.:.:.:.:::':.:.:.:.:.:.:|:.:.|:!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:..:.',　　 >>25
　 　　　.'.:.:.:.:./:.:.:/／ハ:.:|:lヾ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.::|　　 あはは
　　　　 l:.:.|:.:.ﾚナナ'‐'~ ｌ:.ﾄ!　＼:._＿:.:.:.:|.:.:.:|　　 これは一本とられたね
　 　　　|:.:.:ｨ升Krｫｧ=､　ヾ!＼｀ _ゝ_ ` .:, .:.:.,'　　
　　 　　|:.:.ﾊ:.:| 　辷'ﾉ　　　丶 ｲt::_iヾﾚ:.::.::,　　 どうやら僕の方が間違っていたようだ
　　　　 |:.:.:.:l:.|　　　　　　　　　ゞ-'　!:.:.:.:.:ｲ　　
　　 　　l.:i:.:.:.|ヽ. 　　r､＿'＿　　 　 ﾊ:..:./　　　 文化庁によると「さわり」の意味は
.　　　　 |:l:.:.:.|:.:.＼　 `ｰ　-'´　　 ,イ:::::/　　　　 「話などの要点のこと」だそうだ
　　　　　ヾ!.:,|ﾊ..:.:.|ゝ､　 _　...ィ/:.:.ﾚ:j/　　　　　
　　　　_ _ _ゞ＼ｰ- ､ 　 |:.／ﾚl:.:..:/　　　　　　　 僕は、「話などの最初の部分のこと」
　　　_ﾚｰﾊヽ　 　　　ヽｫ_ｰ ､. |:.:/　　　　　　　 という意味で使っていたんだが誤用らしい
　　　/::::::::::つ　　 　／,ｲjくヾ＼'_　　　　　　　　
　 　/:::::::::::::::L　　　ﾚ' //}ヽ.j＼ヽ7　　　　　　　

http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/yoronchousa/h19/kekka.html



30 ：羊のビタミン ◆djAnLlKf7Fqv ：2010/03/13(土) 20:50:39 ID:pMsLcVOO

　　　　　　　　　　　　　　　　 | ￣￣ ￣ ￣ ｀丶､　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 　 　 ｀丶､　　　　
　　　　　　　　　　　　　 r‐- ､「 ￣￣ ￣ ｀丶､　　 　 　 〉　　　
　　　　　　　　　　 　 　 |　　　 ＼　　　　　　　 ｀丶､ __/　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　｀ `丶､　　　　　　__/　　_　　 >>26
　　　　　　　　　　　　　 | ,.　.-‐ ──‐- ､￣￣ ￣　　￣　〉　　 さて、どうなんだろうね
　　　　　　　　　　　　　ノ.:/.:/.:/.:.:i.:.:i.:l.:.:.:.:.:｀丶､　　　　　/　　
　　　　　　　　　 　 　〃.:/.:/.:/.:.: l.:.:l.:l.:.:.:i.:.:ヽ.::ヽ｀丶､_／　　　 >>24のリンク先では
　　　　　　　　　　　〃: /:./.:/: /.:ﾊ.:l.:ﾄ､.: |.:.:.:.:i.:.:.:i::.:. :|　　　　　 70％の顧客が資金を失う、と書いてあるだけさ
　　　　　　　　　　　lハ:{.:..V´十7メ､N　ヽ|._|.:.:|.:.: |.:.:.:.:|　　　　　
　　　　　　　　　　　　∧.:i.:|,rﾃﾃヽヽ|　　´ヽ|｀ﾒ､./.:.:.:..:|　　　　　 残りの30％の末路は書いていない
　　　　　　　　　　　　i.:.:Ⅵ.i 弋｡ﾂ　 　　〒:.ﾃﾒ:/: : : 〃　　　　　
　　　　　　　　　　　　|∧.:.:ﾊ 　　　 ,　　　ﾋ ｿﾉ: : : ::/|　　　　　　
　　　　　　　　　rｲこ7 こV;: ﾍ　　､ _,　　　　〃: : :/ ﾘ　　　　　 これは、僕の推測でソースは無いが
　　　　　　　　 /. : : `ヽ j{ﾘ 　 ＼_ ＿_ _,. イ〃l: :/ ノ　　　　　　 30％のうち28％位は、退場してないだけで
　　　 　 　 　 /. : : : : : :) f ｝　＼_　　_ ノ⌒ヽ: l/　　　　　　　　 勝ち組と言えるほど勝ってるわけじゃないと思うよ
　　　　　　　/. : : : : : : :) fj ｝ﾆﾆ=介=ﾆヽ　　ノ ＼　　　　　　　
　　　　 　 　i: : : : : : : : :( fj }　/:.ｲ ﾄ､ ｀ヽヽ　 )YY.＼　　　　　　
　　　　 　 　|: : : : : : : : :. Vj｛//l:l j!ヽ ﾆﾆノ　ﾉﾉfj. : : :i　　　　　
　　　 　 　/:|: : : : : : : : : : .VXﾉl:l j!　l:!　　　ﾉﾉfj: : : : :l　　　　　
　　　 　 /: :.|:/⌒): : : (￣ ヽ(　l:l j!　l.|　　 ﾉﾉfj: : : : : :|　　　　　
　　　　/: : : |′ (: : : : :)　 ノ.:) l」j!　.l:|　　ﾉﾉfj: : : : : : :|　　　　　



31 ：羊のビタミン ◆djAnLlKf7Fqv ：2010/03/13(土) 20:55:20 ID:pMsLcVOO

　　 ／::::::.:.:.:.:.　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　
　 ./:::::::::::::::::.:.:., ．-────‐-､|　　　　　　　　
　〈:::::::::::.:.:,r'"´　　_ 　　-─‐─‐-L＿　　　　　　
　 ヽ::::.:／ ,　-'"´　　　　　 　 　 　　 　＼　　　　　
　　 Vr'´.:::::::::::::.:.:., 　　- ─‐──‐‐- ､/　　　　　 ただ、デイトレって世間で言われているほど
　 ／.::::::::.:.:.:.:., ィ:7::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.､:::.:.<　　　　　 ハイリスクでは無いと思うんだけどね
　 ＼.::::::::::,ィ.:.:/:/::ヽ:::::､:::::::::::::::.､:.:.:.ヽ:.:.＼　　　　
　　　＼,::ｲ::|::/:/.::/ｨｲ　｀ヽﾄ l＼.:.ヽ:l:::｀,::::::i　　　　 市場へ資金を投入している期間が短いわけだから
　　　　 ヾ!:::l:::::::イ,　-一'´ ヾ:､｀ー､-ﾆ:::!:::::|　　　 それだけリスクにさらす期間も少ないわけだしね
　　　　　　|:i:::::〈,ィ弋::zｿ`　 　 弋辷7`::|::!:ｌ|　　　
　　　　　　|:|:.:.::l! "´￣　　　 ､　　　　 /::,'::,!　　　 この辺は「持ち越しリスク」が無いとか言われるのかな
　　　　　　|:|.:.:.:|>､　　　　､ ＿, 　　 ,ｲ::/::/　　　　
　　　　　　N.:.:.:.Nゞ>､　　　　 　　, ｲ |/::/　　　　　 むしろ、レバ率の設定を間違えて退場するケースの方が
　 　 　 　 　 ＼l　|:/ _ > ｰ--‐r<|:/　 |/　　　　　 圧倒的に高いと思うんだけど
　　　　　　, ィ仄 ￣　　｀＞‐＜ ｀ｰ-ｭ､_.　　　　　 これは、デイトレに限った話じゃないだろう？
　　　　 ／.:.:::{ i〈　　 , ィ フ介<`ヽ　　〉i ﾄ､　　　　
　 　 ／.:.:::::::〈 | {　　!L_, イ:f!ﾄﾄ､_」j　 } | 〉:.ヽ、　　



32 ：山師さん：2010/03/13(土) 20:56:38 ID:LgH260IT
デイトレが不利なのは手数料がかさむ点だけでしょ。
あとは有利な点が多いと思う。


33 ：山師さん：2010/03/13(土) 21:04:12 ID:EpiMZOs5
　ところで、デイトレで生き残るとはＢＮＦになることではないだろう。
安定的に生活費を稼げているかどうかだよな
　俺は前職の収入をベンチマークにしているが、大幅に勝ち越しているし。
　こうすれば負けないというやり方、心構えは自分にあると思う。
　負けても小額だしな。
　分給１００円くらいのところを分給１５０円くらいに早くしたいな。


34 ：山師さん：2010/03/13(土) 21:07:40 ID:2iw9mfge
前の書き込みでも、「統計的に勝つ見込みがない」の
根拠を求められてるのに、なぜ１は書いてくれないのさ。
デイトレが有利の不利のって、これまでもさんざん言い争わ
れたことだ。要するに、糞スレ一個追加ってこと？


35 ：山師さん：2010/03/13(土) 21:13:47 ID:x51gJQNd
>>31
手数料が安くなったとはいえ、同じ資金年間200回回せばホールドと比べて、手数料200倍掛かるんだけど。
行動ファイナンスで投資回数とパフォーマンスの優劣の差ははっきり証明されている。
自信過剰な奴ほど投資回数が増えて、結果が駄目だというのはね。
独身の男が一番駄目らしい。


36 ：山師さん：2010/03/13(土) 21:29:12 ID:t83PbNWa
楽天だと何回取引しても100万円までなら定額料金みたいなプランあるで。
デイじゃないのでつかったことないけど。

ディじゃないけど短期のほうが絶対リスク低いとおもうで。


37 ：山師さん：2010/03/13(土) 21:38:31 ID:x51gJQNd
リスクの意味分かってるのか謎だけど、リスク高い方が期待利回り高いんだけど。
日跨りがリスク高いから避けるって戦法自体が頭弱い。
その間に当然悪材料も出れば好材料も出る。
信用取引もデイみたいな人種ほど使う率高い。オーバーコンフィデンスな奴ほどね。


38 ：山師さん：2010/03/13(土) 21:45:22 ID:t83PbNWa
>ID:x51gJQNdは定額料金のほうはスルーを決め込むらしいｗｗｗｗｗｗｗ
ほい。資料↓

1日の約定代金合計 手数料
ミニ定額 50万円まで 450円／1日
100万円まで 900円／1日
200万円まで 2,100円／1日
300万円まで
以降、100万円増えるごとに1,050円追加。 3,150円／1日


39 ：山師さん：2010/03/13(土) 21:50:00 ID:0fWflbOH
市場平均ってあるだろ平均っていうくらいだから、単純に考えても
みんながみんな平均以上ってありえないわけで


40 ：山師さん：2010/03/13(土) 21:51:33 ID:9l1Uvl0t
100万円までって…。　１単元すら届かなかったりするじゃないか。
デイトレのうま味は片道料金が適用されたりするところ。
最低でも1.000万以上でまわさないとウマミないと思うけど。


41 ：山師さん：2010/03/13(土) 21:54:15 ID:t83PbNWa
>>40
もう一度いうが
俺はデイはやってないから詳しいことはしらん。
でも片道のなんとかてプランもあったぜ。

つか自分で検索でもすりゃーいいじゃん。これ以上はさ。


42 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:09:54 ID:LgH260IT
持ち越すとアメリカ次第じゃん。
自分でコントロールできない。それが問題だよ。
丁半博打みたいな感じになる。
その点デイトレならばかなりの部分自分のコントロール次第だ。
手数料は安全料みたいなものだ。


43 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:15:06 ID:x51gJQNd
>>38
だからｗそんなくだらんことで反論いらないんだわｗ
普通の人は毎日手数料払わないだろ。定額も糞もない。

証券会社の莫大な売り上げの過半数は手数料、日本中の証券会社の手数料収入足してみろ。
その内、売買回数の多い２割が８割を担ってる現実はどうする。


44 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:18:44 ID:0dJtqOX9
1000万だと手数料より金利の方が高いだろ。
火曜の持ち越しなんて最悪。
岡三オンラインだと手数料900円で金利2.8パーだぜ。


45 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:22:10 ID:t83PbNWa
>>43
>普通の人は毎日手数料払わないだろ。定額も糞もない。

なんでデイトレの話から普通の人の話になってんのｗｗｗｗｗｗｗ


もおいいや首でもくくって氏ね


46 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:24:02 ID:x51gJQNd
100万円を毎日転がして、年間20万以上の手数料払ってハンデと思わない発想が謎。

>>44
株の期待利回りって通常、米国債より高いんだけど？
株より期待利回り高い金融商品があるなら株なんてやるなよ。


47 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:25:09 ID:pRx3mBHg
人の事どうでもいいじゃん


48 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:25:58 ID:0dJtqOX9
>>46
意味不明ｗ


49 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:27:28 ID:x51gJQNd
>>45
毎日手数料払う人⇒デイトレ
毎日手数料払わない人⇒普通の人

この比較しないでなんの比較してるんだろうねｗ
定額制のデイトレとそれ以外のデイトレ比較する意味は？
相当残念な感じがするんだけど。


50 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:28:57 ID:0dJtqOX9
ID:x51gJQNdが根本的に勘違いしてるのは、
デイトレの大半は信用取引なのを知らないことと、
現物しかしらないことっぽいｗ


51 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:29:10 ID:x51gJQNd
>>48
期待利回りの意味知らないならそうわるわな。
リスク取る限りは利回り高くなるのが金融商品の常識。
そこに価格の妥当性がある。


52 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:32:11 ID:x51gJQNd
>>50
なおさらアウトじゃんｗ、ていうかデイトレは信用やってる率高いと言ったけど。
信用やってる奴ほど退場率高いんだわ。

そもそもリスク回避してますとか言って、破綻率の高いデイトレやってる段階で終わってる。
ほとんどジョークの世界だわ。


53 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:34:40 ID:0dJtqOX9
>>52
44に書いた金利を信用取引にかかる金利のことだと理解できなかったとは致命的ｗ


54 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:35:04 ID:UW+aHJQ+
>>31
おっさん、糞デカイAAｲﾗﾈ
文字だけで書けカス


55 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:39:47 ID:x51gJQNd
>>53
もう一回言うわ。
>なおさらアウトじゃんｗ、ていうかデイトレは信用やってる率高いと言ったけど。
>信用やってる奴ほど退場率高いんだわ。

ほんと致命的だねｗ


56 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:41:07 ID:t83PbNWa
ID:x51gJQNdはすんごくめんどくさい。
そういやデイやってる人のまともな反論が読めると思ってきただけだった。


57 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:42:12 ID:x51gJQNd
定額制とかいう爆笑ネタは終わったの？


58 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:44:36 ID:t83PbNWa
よしよんだ。
>>57
おまえはいいから首つって氏ね。じゃーな。


59 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:45:18 ID:0dJtqOX9
>>55
信用は、手数料節約と空売りのためにやるんだぜ。
現物のように、取得単価切り上げる裏技もあるし、優待タダ取りも信用じゃないとできない。

とりあえず、現物で生き残った奴しか開けない。
頑張って、信用口座くらい開ける知識と経験積んでくれｗ


60 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:46:55 ID:x51gJQNd
>>58
デイはリアルに首釣るやつが多いからな。
煽って、自分がやることにならんようにねｗ


61 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:47:44 ID:x51gJQNd
>>59
知ってるってｗ


62 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:48:57 ID:0dJtqOX9
>>61
じゃあ、取得単価切り上げる裏技書いてみろ


63 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:50:31 ID:x51gJQNd
>>62
だから、そんなことする俺は必要ないんだわ。
裏技なんていらないの。


64 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:51:09 ID:0dJtqOX9
>>63
知ってるのか？知らないのか？ｗ


65 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:55:58 ID:H8TNhAPl
その統計が間違ってるからでしょうｗ
普通に勝てる


66 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:56:59 ID:x51gJQNd
デイトレはコストが高いから不利だといってるのに、定額制で毎日払ってるとか
信用で手数料節約してるとか、なに出してもコストが高い現実が変わってない。
なんの反論したいのかさっぱり分からん。
馬鹿にされたから必死なだけって感じ。


67 ：山師さん：2010/03/13(土) 22:58:50 ID:EpiMZOs5
　デイトレしたことないチキンがあーだこーだ言うなよ。
前いた経済産業省の事務次官の北畑並にバカだぜ。
　すくなくともお前らみたいな本に書いてあることは
真実みたいな低脳は無理だろうけどな。
　ところで手数料バカおまえは儲けているのか？


68 ：山師さん：2010/03/13(土) 23:02:13 ID:0dJtqOX9
ID:x51gJQNdは、最近の上昇相場しか知らないんだろうな。


69 ：山師さん：2010/03/13(土) 23:02:16 ID:x51gJQNd
>>67
手数料馬鹿って手数料沢山振り込んでるバカはお前だろｗ
自分が儲けてる自慢する気もなければ、君が儲けてるなんてウソを聞いてる暇はない。


70 ：山師さん：2010/03/13(土) 23:03:40 ID:t83PbNWa
>>64
もしよろしければ顔真っ赤にしてググルこともせんと
詭弁で誤魔化す救いようのないID:x51gJQNdはほったらかしにして
その裏わざとやらをお教えいただけませんでしょうか？


71 ：山師さん：2010/03/13(土) 23:06:07 ID:x51gJQNd
ID:t83PbNWaは定額制で払い込んでるバカだもんなｗ
もう諦めたんだ？


72 ：山師さん：2010/03/13(土) 23:06:13 ID:H8TNhAPl
>>35
手数料が200倍になる分儲けも200倍になるんだよね
>>37
リスクというか不確定要素を排除するのが目的なんだよ
不確定要素が少なくなるってことはそれだけでかい金額突っ込めるって事


73 ：山師さん：2010/03/13(土) 23:08:53 ID:UW+aHJQ+
>>70
裏技ってほどでもないけど、実際取引している人なら普通知ってるんじゃない？
バーチャなのか、ファビョってる誰かさんは知らないみたいだけどｗ
現物と信用で買った時の買い値の表示が違うでしょ・・・そこら辺がヒント


74 ：山師さん：2010/03/13(土) 23:09:15 ID:H8TNhAPl
何の考えもなしにでかい手数料払うバカはいないよｗ
毎日手数料払うのはその価値があるからだよ


75 ：山師さん：2010/03/13(土) 23:11:10 ID:0dJtqOX9
>>70
信用買い→現引き
で、現物にする。
その後、空売りで損益確定させ、現渡し。

この手順を踏めば手数料は信用扱い。
現引きするので税金は現物扱い。

デメリットは空売りに貸株料がかかること。
証券会社によっては信用余力拘束されること。

デメリットを差し引いてもかなり有利です。

これを知ってて資金に余裕ある人は、税金対策に普通にやってる。


76 ：山師さん：2010/03/13(土) 23:12:51 ID:H8TNhAPl
期間が長くなればなるほどブレがでかくなる
確実に堅実にと考えるほど取引期間は短くなる
俺的に考えてパフォーマンスと堅実さと両天秤かけて一番バランスが良いのがデイトレードだね


77 ：山師さん：2010/03/13(土) 23:14:03 ID:t83PbNWa
>>73
おお、即答ありがとうございます。ありがたい。
やっぱ睨んだとおりまともな人いるなあ～。そのヒントで十分です。ありがとう！


78 ：山師さん：2010/03/13(土) 23:14:36 ID:x51gJQNd
結局デイトレはコストが高いという話に全く反論できないでやんの。
～知ってるのかとか関係ないことで必死。

>>74　
でかい手数料払い込んでるって認めただけでまともに見えるわ。
他の２人は意地になってなにしたいんだか全く分からん。


79 ：山師さん：2010/03/13(土) 23:15:33 ID:t83PbNWa
>>75
っておおお！さらに詳しく！本当ありがとうございます。
俺様株式メモ帳にめもろう。


80 ：山師さん：2010/03/13(土) 23:15:52 ID:hAHWy+Do
おまえらデイトレーダーって証券会社に手数料払って
市場に流動性提供してるありがたいボランティアなんだよ