2017/10/29(日) 11:15:36.72

エリの巻き戻す個性は、「修復だとか治すとかそういう次元じゃない」と言われていたにも関わらず
「それ以上に大怪我し続けていたら」で100%フルカウル

修復や治すという次元じゃないから、元に戻すのではなく巻き戻すわけで
いくら大怪我していようが、足の状態じゃなくて時間軸がズレていくのが問題だから
デクの足は退化し続けてしまうだろ。『修復だとか治すとかそういう次元じゃない』んだから



  2017/10/29(日) 11:16:24.83

100%で殴った手が折れるならそのパンチで踏ん張ってる足や腰や全身も骨折しないとおかしいよね

はい論破


  2017/10/29(日) 11:18:07.31

>>2

読んでないんかい
今はフルカウルと言って全身常時100%の状態だぞ
パンチが〜とか以前に全身大怪我し続けてる
はい論破


17   2017/10/29(日) 11:21:58.87

>>6

知らんわ2話で切ったし


  2017/10/29(日) 11:16:56.13

そういう次元じゃない


  2017/10/29(日) 11:17:35.58

その巻き戻す能力を覚醒たことで
自在に操れるようになったんじゃね


14   2017/10/29(日) 11:20:44.35

>>5

それなら納得だけど
エリは制御できてないと明言されているからな

その上でデクは「大怪我し続ければ」って言ったけど元に戻すような修復や治すという次元じゃないから体の状態の問題ではなく時間の問題

戦闘中に覚醒したら熱いだろうけど少なくとも今現時点では制御できてない


  2017/10/29(日) 11:18:59.44

巻き戻す以上の速度で変化を起こし続けるってことじゃね


25   2017/10/29(日) 11:25:50.75

>>8

人間の体は常に代謝という形で変化が起こり続けている
修復や治すという次元なら、人間の状態によって治癒時間が変化するから大怪我するほど変化の速度は増すという表現ができるけど

なんせ修復だとか治すとかいう次元じゃない『巻き戻す』わけだから
状態ではなく時間の問題。いくら大きく状態変化起こそうと時間軸が一定だからデクの体は戻り続ける

デクが早送りの個性でも持ってないと今回の技は成立しない


10   2017/10/29(日) 11:19:16.67

>>8

これ


13   2017/10/29(日) 11:20:30.55

なんで漫画の揚げ足取りにそんな必死なの?
キン肉マンとか読んだら発狂して死にそう
http://u111u.info/jT66

61   2017/10/29(日) 11:43:37.24

>>13

今のキン肉マンは担当が優秀でしっかりフォローしてくれてるけどな
http://u111u.info/jT66

16   2017/10/29(日) 11:21:50.37

>>13

理論立てて理論崩壊する漫画と
初めから理論が存在しない漫画を同じと思うなんて漫画読む大変そうだね


15   2017/10/29(日) 11:20:49.45

それよりエリちゃん縛り付けたまま100%で戦闘とかすんなよ


20   2017/10/29(日) 11:24:24.71

>>15

なんで救助する相手を装備してるんだよ
http://u111u.info/jT66

18   2017/10/29(日) 11:22:11.17

>>15

まぁあれは仕方ない


19   2017/10/29(日) 11:24:18.48

また大怪我してんの?克服したんじゃねーのかよ


23   2017/10/29(日) 11:24:52.00

何が仕方ないんだよそれでもらヒーローかよ


24   2017/10/29(日) 11:25:15.98

時間軸を巻き戻すとはまだ言われてないけどな


27   2017/10/29(日) 11:27:35.84

>>24

・修復だとか治すとかそういう次元じゃない
・使いようによっては人間を猿にまで戻せる
・人間を無にできる
って懇切丁寧に補足説明されてるぞ

まぁ人間が猿に戻るとかもおかしいけど


31   2017/10/29(日) 11:29:20.89

>>27

言葉尻捉えるならそうだけど父親も時間軸は戻らなかったから
時間軸には影響しないんだろうな


34   2017/10/29(日) 11:30:17.82

>>31

時間軸影響しないんだったら父親消えねぇだろwwwwwwwwwwwww


26   2017/10/29(日) 11:25:58.23

作中で観察してる奴らですらよくわかってない能力なのに
なんでお前の妄想の通りになると思っちゃうの?
お前エリちゃんの何なの?


30   2017/10/29(日) 11:28:38.64

>>26

妄想じゃなくて
「修復だとか治すとかそういう次元じゃない」と発言されてる『作』『中』『描』『写』に限った話をしてるからな


52   2017/10/29(日) 11:38:15.09

>>30

作中では巻き戻す速度より早く肉体の状態が変化すれば良いと説明してて
実際そうなってるんだろ?
それがお前の理屈に合わないならお前の理屈が間違ってるんだろ
http://u111u.info/jT66

56   2017/10/29(日) 11:40:52.14

>>52

その描写だけなら俺も状態変化で速度が変化するのかと納得できるけど
『修復だとか治すとかそういう次元じゃない』作中で明言されているからな
状態変化で速度変化が起きるのは、怪我の状態によって治癒時間が変化する修復だとか治すとかそういう次元の話だからな
そういう次元じゃ『ない』巻き戻す個性と言われてるから矛盾が生じている


72   2017/10/29(日) 11:49:15.78

>>56

『修復だとか治すとかそういう次元じゃない』
修復や治すってのは元の状態への変化という事だぞ
そういう次元では無いと言うのは元に戻してるってことだぞ
そしてその速度が時間軸依存なのか変化速度依存なのかは説明して無い
何も矛盾してないぞ


76   2017/10/29(日) 11:52:54.03

>>72

元に戻してるってことじゃないから猿にも無にも戻せるんだぞ
ちゃんと読め


28   2017/10/29(日) 11:28:08.04

フルカウルってネーミングセンスが意味不明


40   2017/10/29(日) 11:31:47.25

>>28

それはカッコいいと思う


67   2017/10/29(日) 11:47:05.35

>>40

カッコいいとかじゃなくて意味がわからないんだけど


29   2017/10/29(日) 11:28:12.46

状態を巻き戻す
進化を巻き戻す
時間軸を巻き戻す

上から順番に行われるんだろ
http://u111u.info/jT66

32   2017/10/29(日) 11:29:30.31

>>29

状態を巻き戻すに関しては「修復だとか治すとかそういう次元じゃない」という発言で否定されるぞ


33   2017/10/29(日) 11:30:01.14

次元じゃないって言葉を4次元って捉えてんの?


41   2017/10/29(日) 11:32:18.59

巻き戻すって何を巻いてるの?
http://u111u.info/jT66

47   2017/10/29(日) 11:34:06.82

>>41

人間を無にまで戻せる発言で、人間の状態を巻き戻していると捉えれるけど
「修復だとか治すとかそういう次元じゃない」って発言から人間の経年を巻き戻していると分かった


44   2017/10/29(日) 11:33:44.48

>>41

鉛筆指してテープをだろ


49   2017/10/29(日) 11:35:28.30

作中描写見ると
XYZA軸があると時間に値するA軸しか戻してないよね
作中描写に限ると


51   2017/10/29(日) 11:37:51.77

>>49

何をX軸で、何をY軸で、何をZ軸で、何をA軸と仮定した状態で
作中のどういう描写が関連してA軸が作用しているのか説明頼む


95   2017/10/29(日) 12:00:38.92

>>51

xyz軸が3次元領域
これは説明しなくてもわかるだろう
A軸が時間軸つまり4次元

一個人を巻き戻せば状態も治せるし無にも返せるし
人間を巻き戻せば退化させて無能力しいては猿にもできる

これはチサキちゃんの言ってたから説明しなくても矛盾してない
無に返せるのは父親の例で分かるし
デクの3次元つまりいる場所とかが戻ってないことから作用してるのは4次元の時間軸に限ると解る

チサキの修復やリカバリーガールの治癒っていうのは巻き戻しと違って時間軸には作用してないからそういう次元じゃないっていうのも正しい


100   2017/10/29(日) 12:02:34.40

>>95

つまりおれと言ってること同じだな
時間に作用している
http://u111u.info/jT66

108   2017/10/29(日) 12:06:48.20

>>100

つまり怪我すれば巻き戻る
その変化スピードはデクなら分かってるから大怪我し続ければ大丈夫


111   2017/10/29(日) 12:08:40.53

>>108

それが矛盾なんだよ
時間を戻してるんだからデクがどういう状態であろうと関係しない
体の経年そのものが戻ってるわけだからデクの体は戻り続けている


115   2017/10/29(日) 12:11:23.69

>>111

でもデクが戻るのどれくらいか分かるって言ってるからなぁ
触れている限り戻り続けるが発動タイミングというか周期があってデクはそのタイミングが分かるってのが妥当かな


50   2017/10/29(日) 11:37:43.57

巻き戻すっぽいことなら大体できるだけだぞ
怪我をする前にも戻せる
もっと巻き戻して精子まで戻せる
生物の進化を巻き戻すこともできる
細胞を撃ち込めば個性発現前まで戻すこともできる
神の個性だよ


53   2017/10/29(日) 11:38:38.05

状態を巻き戻すのと修復や治すのとは意味違うと思うんだが
何でそこまで頑なに時間にしたいのかが分からん


54   2017/10/29(日) 11:38:48.11

「怪我し続ければいい」←時間軸もどしてるんだからそれはおかしいwwwwww作者はアホ!w

「治すとかそういう次元じゃない」←うん信じるよその通りだよね


おかしくない?
そっちは疑えないの?


60   2017/10/29(日) 11:43:17.21

>>54

いや後者は作中の個性の説明なんだから
なんでそっちを疑うんだよ。それは作者が作った設定だバカ
作者が作った設定と作者が作った設定で矛盾が起こってるから言ってんだよ


82   2017/10/29(日) 11:54:57.56

>>60

後者もキャラが勝手に推測していってるだけで説明じゃないぞ
能力わかってないのに勝手に推測して確信してるやつがいるのが問題では?
主人公が能力把握してないのにそれでいいと思ってるのがおかしいってならわかるけど
http://u111u.info/jT66

106   2017/10/29(日) 12:04:39.27

>>82

なるほどそういうことか

後々、チサキが訂正したら矛盾にはならないけど
今現時点では個性解析が得意なチサキが断言しているわけだから


58   2017/10/29(日) 11:42:58.17

ポルナレフみたいなもんだろ


59   2017/10/29(日) 11:43:09.26

関係ないけど仗助の直す能力は時間を巻き戻す能力かと思ってたわ


75   2017/10/29(日) 11:50:44.68

やたら俺が時間に固執していると思ってる人がいるけど
それは消去法で時間を挙げているだけで
今言いたいことは「修復だとか治すとかそういう次元じゃない」という発言から少なくとも『状態』は作用しないということ


94   2017/10/29(日) 12:00:35.87

>>75

変化が起こる前まで巻き戻せるって来週のオバホが言ってたよ


86   2017/10/29(日) 11:57:23.31

>>75

だから状態を巻き戻すのは修復とか治すとかとは次元違うだろ


97   2017/10/29(日) 12:00:53.48

>>86

それは何を持って言ってるのかちゃんと説明して
口先だけなら誰でも言えるけど。

おれは「状態変化で速度変化が起きるのは状態によって治癒時間が変わる」ということを言ってるけど
お前はなにをもって状態を巻き戻すのは修復とか治すとかではないとしてるの?


117   2017/10/29(日) 12:13:08.00

>>97

例えば傷が塞がるのは傷ついた部分の肉やら皮膚やらが新しく作られることで修復されるわけじゃん
それは新しく正常な状態に変化が進むのであって巻き戻りとは違う
リカバリーガールの治癒はそれを活性化させてるから体力面で一応の制約がある
エリのは完全な巻き戻しで損傷した組織自体を元に戻せるから実質制約がない


119   2017/10/29(日) 12:14:49.45

>>117

つまり、100%みたいに一瞬で大怪我したものは一瞬で巻き戻るから
お前の理論でいくと、より矛盾が大きなものになるな


80   2017/10/29(日) 11:54:20.49

>>75

修復できない状態、例えば死亡したとか、それすらも巻き戻せるから次元が違うって話だろ
ガキは視野が狭いな


81   2017/10/29(日) 11:54:46.11

アポくっそつまんねーなwww


83   2017/10/29(日) 11:55:30.54

オールマイト巻き戻せば最強じゃん


112   2017/10/29(日) 12:10:45.61

>>83

ワロタ
巻き戻し扱い困るな

予知しかり堀越はどうして扱いきれないチート能力出し続けるんだ


88   2017/10/29(日) 11:57:59.65

>>83

これでもう大丈夫だな


85   2017/10/29(日) 11:56:27.52

火事場のクソ力もクソって付いてるからうんこ由来の能力とか思ってそうw


89   2017/10/29(日) 11:58:14.93

なにしてもサーが視ちゃった以上デクは死ぬんですけどね


92   2017/10/29(日) 11:59:29.82

>>89

巻き戻せば終わりじゃん


90   2017/10/29(日) 11:58:38.25

人間は代謝という形で常に変化は起こり続けている
今の健康体で戻る時間が一定と仮定してデクが言った通り大怪我し続ければ戻る速度を抑えれるなら
それは状態によって戻る時間が変化する修復だとか治すとかそういう次元の話になる。
でも作中で「修復だとか治すとかそういう次元じゃない」と発言されていたから矛盾が生じてる。

エリがどういう個性であるかの論争はあくまで憶測に過ぎないから不毛だけど、少なくとも前途したことで矛盾が起きてるということでスレ立てした
http://u111u.info/jT66

105   2017/10/29(日) 12:03:49.93

>>90

修復したり治したりしても元の状態には戻らないぞ
デクの腕がぼろぼろだったり委員長の手が動かなかったりしてるじゃん?


109   2017/10/29(日) 12:07:06.38

>>105

修復や治すということは元の状態に戻すことを指すぞ
それは言葉の定義の話


114   2017/10/29(日) 12:11:10.42

>>109

それ辞書とかの文字レベルの話じゃねーのか
家電製品とか壊れたときはんだ付けとかして直しても元には戻せないだろ


113   2017/10/29(日) 12:10:50.18

絶対作者はお前らみたいに深く考えずに巻き戻しとか出したよね
サーもそうだけど


120   2017/10/29(日) 12:15:44.27

変な単位だが毎秒50000秒の割合で戻されるとかだと思っていたら大怪我でカバーできるご都合個性だった


144   2017/10/29(日) 12:39:24.18

>>120

というか骨グチャグチャになるほどの大怪我を痛みも感じないうちに巻き戻すレベルの個性ならたぶん全身大怪我し続けても間に合わないんだよなぁ


146   2017/10/29(日) 12:40:09.09

>>144

あっファイズだ


145   2017/10/29(日) 12:39:38.29

>>144

これな


124   2017/10/29(日) 12:16:54.81

>>120

そうそう
修復だとか治すとはそういう次元じゃないから、おれもそんな感じだと思ってたわ


引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1509243336/