ネットゲリラさんのサイトより
http://my.shadowcity.jp/2018/01/post-12484.html
<転載開始>
多摩ニュータウンが限界集落、というんだが、そうなると廃れるのは早いね。山の限界集落には、まだ、ささやかながらも「生産」が伴っているので、住める。これからベーシックインカムの時代になったら、ベーシックインカム貰って、あとは山仕事、家庭菜園の野菜を道の駅で売って生活するとか、そういう生き方も出来る。けれど、生産の場を持たないニュータウンでは、ベーシックインカムで暮らしたところで、気がふさぐだけだ。

 「いまやここが第二のふるさとです」。多摩ニュータウンの団地が連なる東京都多摩市の愛宕地区で、友寄(ともよせ)祐輔(74)は語る。
 友寄は沖縄・伊江島の出身。上京して1972年3月に都営愛宕団地へ入居し、初代自治会長を務めた。当時28歳。周りは育児世代ばかりだった。
 そして45年。友寄は「こんなに早く高齢化が進むとは思わなかった」と語る。3世代が一緒に住めず、子ども世代は去った。
「限界集落は東京にもあるんだと思った」。でも、人生をこの街で生きた。よそへ移る気はない。夫婦で近くの共同墓地を予約してある。
 都は少子化で合併した小学校跡に新しく団地を造り、順繰りに住宅を建て直す方針だ。
「あたご地区自治連合協議会」(2084世帯)の役員、松本俊雄(69)は「建物は新しくなっても、住民の交流をどう作るかが課題」と話す。
 12~13年前から、孤独死が目立ち始めた。団地でパトカーや救急車を目にすると、数日後「孤独死があった」とうわさで聞く。昨年1年間、松本が住む394世帯の団地で孤独死が6件あったという。
 地区によっては平均年齢が60...

多摩ニュータウンだけじゃない、日本中のニュータウンがみんな同じ。生産の場を持たず、流通はスーパーマーケットだけ。どれだけ効率的に多人数を収容するかという、刑務所みたいなもんだw 会社を追い出された定年老人は、やる事がなくて退屈で死んでしまうw

【社会】「限界集落、東京にも」 高齢化進む多摩ニュータウン★2、というわけで、例によって2ちゃんねるでは無責任なネットすずめたちがピーチク騒いでおります。ニュース速報板からです。
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東京砂漠か!
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ベッドタウンと呼ばれてる街はほとんど同じだよ
高齢者しかいない
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↑大阪の学園都市も高齢化過疎化してるんだよなぁ。
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都営
公団(賃貸)
公団(分譲)
・・・・・・の所か。
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一気に作り上げて
一斉に分譲購入して
近似の世代が入居して年月が過ぎる
そりゃ若い世代が定期的に一定数入ってこないんだから
一斉の高齢化は当たり前
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多摩ゴーストタウンでおk
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数十年後にそうなるってわかっていたんじゃないの?本当は?
そのうち今のタワマンも社会問題化するんだけどな笑
大規模修繕で必ず各施設でモメる。それが近隣住民などに影響が出るようになるかもしれない。
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↑タワマンはどう考えても修繕積立金が足りんわな
そこで揉め始めたら荒廃まっしぐら
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西武多摩川線のニュータウンまでの延伸をJRが拒否したからだな (中央線が混むから)
これが実現してれば多少は変わったかもな
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1960-70年代の映画みると新宿西口のビルたつまえが荒野だなすすきとかはえてる
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↑荒野じゃない
巨大浄水場をどかして整地したとこ
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実家も老人だらけの住宅地にあるわ。だんだん街が消えていくんだろうな。
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地方の団地は45年くらいでガンガン建て替えしてるよ
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今時のタワマンも数十年後には墓石とか卒塔婆と化すんだよな(笑)
なんかイヤーな年寄りの吹き溜まりで
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住宅地から発想を変え

産学連携の先端研究施設だったり
SOHOとして若者の起業を助けたり
デザイン、芸術、スポーツ分野の発展の場にしたり
既存の建物を、まだまだ再利用できるでしょ
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マンションは12年周期の大規模修繕が義務づけられていて50年経つと
配管をやり替えないと行けないから大抵はそこで建て替えとなる
マンションの建て替えも敷地に空地があれば出来るがそんな良心的物件は
希なので最終的には退去しないといけない
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↑実家のマンションがもうすぐ50年になるけど去年大規模修繕やって理事会長がまだまだ持たせますよって豪語してたらしいけどな
もう住民の殆どがジジババで建て替えなんかできないと思う
空き部屋にはそのジジババの息子娘世帯が入るくらいで新しい人なんてほぼいないに等しいような感じだし
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一昔前は孤独死はニュースになってたけど最近じゃ当たり前になってる
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多摩センターはアップダウンがありすぎてすみづらい。
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寒いし坂多いし
年寄りには大変な街だよ
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昔アメリカに渡った日本人移民たちは大家族でボコボコ子供を産むのが驚異的に映ったらしく
戦後GHQは2LDKの狭小な団地を量産する事で家族の絆を断ち切って日本の国力低下を狙った
山を造成したニュータウンには神社仏閣がないから祭りもないしコミュニティが生まれない
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↑アホか戦後のバラックから発したような庶民の家はどこも狭く1970年頃の多摩ニュータウンは広くて内風呂もある憧れの住まいだった
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↑これ田母神がいってたやつだ
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ニュータウンってほんとは職住近接で都市を作らなきゃならんのにな。都心まで通わなきゃならないとなったらそりゃ今の世代は住まない。
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誤解が多いけど多摩ニュータウンの駅から徒歩10分以内は今でも繁栄している。
衰退しているのは駅からバスに乗る必要がある場所。
若葉台、永山、多摩センター、堀之内、唐木田、南大沢など多くの鉄道駅があるので全体としては人は減っていない。

多摩市の人口
1990年 14489人
2015年 146631人
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↑多摩地区のほとんどの市町村は人口増加しているのに横這いって相当酷いぞ
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この辺に家を買っちゃうと子どもは出ていき、親が死んだ後残った家は買い手がおらず固定資産税を払い続けるはめになる
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20年後、老朽化したタワマンを果たして誰が買うのやら。
修繕積み立て金が圧倒的に不足し(修繕に必要な費用は通常のマンションの比ではない)破綻する、住民に多額の臨時徴収金が発生するのは目に見えているのに
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多摩ゴーストタウンに名前変えれば?
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こういう記事はかなりミスリードしていて新宿と多摩センターは直線で26kmしかない。
むしろ練馬や世田谷のはずれの方がずっと不便なんだよ。
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これにはたぬき達も満面の笑み
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地方からの移住者向けに安く貸してくれないかな...。
もう田舎はダメだわほんと...。
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↑東京は仕事あるけど家賃くそ高いから最底辺になるだけだよ
それなら地方都市くらいのが住みやすい
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↑本これ

昔は豪華な特別なところが億ションだったけど、
いまは
・便利(JRの駅に近い、ターミナル接続など)、
・ちょっと広い(地方に行けばファミリータイプにあるある程度の広さ)、
・新築(築が浅いも含む)、
だけで東京だと億ションだしな。
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今の豊洲や武蔵小杉のタワマンも数十年経つと限界集落化する
さらに施設の老朽化と修繕費用不足、合意不成立で廃墟化まっしぐら
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多摩は車だと異常に不便だし京王線も朝夕ラッシュが混みすぎ
おまけに盆地だから夏暑くて冬は糞寒い
雪は降ると積もるし絶対に住みたくないわ
あちら方面に住むなら中央線沿線のほうが平地だしマシ
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23区内のナマポを移住させろ
働きもせず日本一家賃の高い23区に住む理由なし
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あっちにいくと山と坂ばかりで同じ2キロでも全然違う
大学と家ばかりで非常に無機質で寂しい
大学生ですら立川とか新宿まで遊ぶときは出ているしつまらん土地だよ
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元気な年に坂の上の高級住宅街に一軒家を買い今では歩くのもおぼつかない人が車がないと出かけられなくて運転してるけど軽く80才オーバーで恐ろしい
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地方から東京に仕事しに行くとか奴隷すぎる
最初から東京に土地持ってる奴の養分
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うちの親もそうだけど、土地神話なの?
通勤2時間当たり前やら、バス路線普通とか、
その世代の通勤バイタリティがすごすぎるんだか、頭おかしい。
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中央大に知り合いがいて何度も行ったことがあるけど
ただひたすら遠いし不便
車だとそれがさらに遠くなる
あの近辺に住んでいる大学生は隔離されているようなもんだ
まだ津田沼とか松戸当たりのほうがはるかに東京に出るには便利だ
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毎朝1階まで降りるのに15分かかるタワマン
忘れ物したら45分かかる
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繁華街と居住区は適度にマダラじゃないとね
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駅周辺っていきなりあそこ駅から山じゃん
夜の街は死んでるし
日中は近隣の大学生が多いだけで全体的には寂しい印象しかない
いつの間にか三越も潰れていたな
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京王の多摩川を超えたらよみうりランドあたりから地形が地雷だと思っておいた方が良い
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丘陵地で駅から遠いのに、歩いていけるスーパーが無くなったらこうなるよ。
車を使えるといっても多摩NTの住民は車の所有率高くないし。
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高度成長のまっただ中で、効率的に貧乏人を収容するために作られた施設です。今はタワーマンションというのが同じ。

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うちの近くの昭和40年代団地も、陰湿ジジババの巣になって孤立状態だな。
分譲で2~300万くらいで買えるからたまに若い人が入ってくることもあるみたいだいけど、
自治会に強制参加はともかく、年寄りに働かせるのか!理論で、ほとんどの
仕事を押し付け、ジジババは酒とカラオケ三昧で、結局若い人は出て行ってしまうようだ。
もちろん売りに出してもすぐ売れるわけもなく、空き部屋ばっかり。
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都心から遠く坂道の多い多摩ニュータウンの過疎化は分かるが、高島平も高齢化が進んでいるんだよね
平坦で巣鴨まで19分池袋まで30分
家賃が安くて若い人にも魅力的だと思うのだけど
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あと美味い店がとにかくないな
何かをするときはみんな新宿まで出ている
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多摩ニュータウンな
あれ、もう自然に返せよ
ただの乱開発の象徴じゃん
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浦安だけど俺の小学校が廃校になったな
マンションはジジババだらけで、朝夕はひっきりなしにデイケアの車がやってくるw
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多摩センターで飲食やってるけど
完全に都市計画失敗してる

駅前のビルも、千歳屋使う老人ばっかり
モノレールと京王小田急使う人間は通り道にするだけだし
地元の人間はそっからバスや車使うから
駅前は栄えない
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↑失敗したのは多摩の都市計画ではなく、関東全域の都市計画ね
都市計画がないからニュータウンなんて歪なモノが生まれた
具体的には都市部成長境界線の有無
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東京って言えるのは23区だけだよ、それも環七以内、欲を言えば環六(山手通り)以内
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坂が多い地区は廃れて行くよ
年取ったら不便だからね
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最近は中国人に入れ替わってるだろ
あちこちから中国語が聞こえてくるぞ
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インパクト目当てでニュータウンの名前からこういう記事がでるけど
実は多摩の高齢化率は東京の平均レベルだったはず
若者の流入もそれなりにあって、タイトルのような状態ではない
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近隣の大学生が住んでいるからで純粋な住民自体は多くないだろ
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千代田線と都営新宿線に直通してるのに限界集落とはこれいかに?
地下鉄沿線意外にも新宿、立川、橋本、小田原、藤沢にも簡単に出かけられる場所なんだが
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行ってみればわかるけど、如何にも人口増加が無ければ開拓されなかった自然豊かな街って感じだものな
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多摩地区の高級住宅地と言われた聖蹟桜ヶ丘も、
空き家が増えてるとニュースになってたな。
おまけに坂だから年寄りにはきついと。
映画「耳をすませば」の舞台だったのも今は昔。
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多摩市役所の平均所得は全国の地方自治体で1、2位なんだぞ
座ってるだけでガッポガッポ入ってくる
失業の心配はないし
おまけに手厚い共済年金
勝ち組ですわ~^o^
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↑多摩市役所の職員で終わる人生が、勝ち組か。
頭おかしいんじゃないのかお前。
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↑夫婦で市役所職員なんて最高と思う
学生時代に気付くべきだった
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全国各地の団地なんかみんなこんなんやろ
町の中心部にあったショッピングセンターが撤退して一気に寂れていく
子供の声は消え年寄りどもが徘徊する街になる
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港北ニュータウンなんかもこうなるんだろーな。
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光が丘の30年後も楽しみだなw
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都心から近いけど辰巳団地なんかもう年寄りしかいない街だよ
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団地はどこも高齢化だね。
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公務員天国 1位は東京多摩市職員 平均年収845万円!!
https://ameblo.jp/cp21/entry-10322584321.html
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愛宕の隣の鹿島の出身
20年くらい前に新しいマンションが出来たんだが更地に戻ったって聞いて驚愕した
小学校も廃校、広くて畑もあって遠足は多摩動物公園に歩いて行けていいのに
団地そのものは昭和の造りだから狭いよ
3DKで風呂も古いし(公営住宅と変わらない)5階なのに階段だけ
昭和基準なので駐車スペースが物凄く少ない
公園を潰して増やしたけどまだ足りない
坂は確かに多い、一番上の3-1号棟ならともかく、他は年配者には無理だ
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千葉ニュータウンが、地盤の強さは首都圏のニュータウンでは最強で大企業の研究施設やデータセンターもあって、
それでいて若い子育てファミリーが増加してるんだよな
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↑北総(こいつが大問題)+京成+都営+αの凶悪な運賃が...
中小企業なら定期半分自腹切れと迫られるレベルw
新鎌ヶ谷駅まで安い直行バスが出てるとか何のための電車か笑えるわ
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新宿区の戸山団地も限界集落だからな
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↑金にルーズでいい都が関与してる所だと好立地でもああなる
まあ戸山団地は再開発の噂もあるが、民間にやらせたら
新宿区の山手線内側に昭和50年ぐらいの時が止まった団地なんてあり得ない
都がやるなら奥多摩町あたりに作ってナマポ押し込んどけと
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東京のそっちもそうだけど西側でも高齢化やばいからな
まだ話題にもなってないけどあと10年もすれば一気に高齢化来るんじゃねえかな
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豊洲自体は埋め立て地だけどあのへんは江戸時代に高潮で大災害が起きている
いわゆるスーパー台風が増えてくると非常に脆い
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あれでも建った時には、庶民憧れの的だったんだけどね。田舎から出てきて、安い木賃アパートで暮らしている身分としては、設備も整い、風呂も付いていて、夫婦で住み、子育てするには過不足ない環境。でも、決定的に欠けていたのは、「狭すぎて、子供が育ったら出て行くしかない」という事。アメリカはそういう社会なのでいいんだが、日本は違う。大家族で暮せば、家庭を維持する負担が少ないのに、若くして独立を迫られる。かくして高齢独身が増え、日本の人口再生産がストップした。ニュータウンは、寝床だけ作って、生活の場を作らなかった官僚の失敗です。

コメント(8)

ニュータウンや団地がスラム化するだろうというのは建った当時から言われていたそうで、その通りになっただけですね。
タワマンも分譲住宅地も同じ。

生産できなくなった宅地は死んだ土地です。
外から財や食料を運び込まなければいけない土地はいずれ寂れて砂漠化します。
東京全体がいずれそうなるのは間違いないですね。
遷都すると多分即死になるから阻止しようとするだけの話。
実際はもうとっくの昔に死んでいるゾンビ首都です。

そういってたら地震ですね。
とどめはこのあたりかもしれません。

ベーシックインカムっていうけど、それは決定事項なの?
もし安倍総理がベーシックインカムを導入したら不世出の英明首相になるんだろうけど、
ベーシックインカムをはるかに超える勢いで物価が上がれば、ベーシックインカムは打ち消され、暮らしていけなくなる。

そもそも、インチキ経済政策でマネーは実物をはるかに超えて流通しているのだから、いつハイパーインフレになってもおかしくない。オフショアバンクに貯蔵された金を国家が没収して、国家の債務返済に充てるなら話は別だけど。

ハイパーインフレになれば、去勢されたちんかすまんかすニポンジンもさすがに怒り狂って暴力革命成功するんだろうけど、そのあとが見えてこないのが、しょせんサルまね黄色類人猿の悲しいところ。

まあ、30年後はコンピューターが神の座に座り、人間は動物園に入るか、DNAになって引き出しの中に入ってしまうし、何一つ明るい展望はないけどねえ。

CO2温室効果詐欺師が凍死する世の中になってきつつあるんだけど、お猿さんは現実直視する能力も勇気もないわけで、ゆでがえるが今度は冷凍ガエルになっちゃうんだけどね。

昨今気温が高いと言っているのは、水の比熱が高いからで、
もう完全に寒冷化に入っているのに、気づけないんだろうか。知能はあるんだろうか。これでは、コンピューターにその座を追われても仕方ないだろう。

日本にとっては、コンピューターより地震や北ちょんがとりあえずの脅威で、コンピューターに滅ぼされるより地震か戦争で自滅消滅するほうが先かもしれない。アメリカにあおられて、第二次日中戦争をさせられて、日本も中国もこの世から消えたら、借金棒引きされるアメリカは狂喜するだろう。
まあそのアメリカも、自らが作り出すコンピューターによって息の根を止められることになるんだけど。

日本政府や自民党が世界中にカネばらまきつつ、自国民を飢え死にさせようとしているのは、今回の国有財産私物化法制をみても明らかなんだけど、日本人はそういうブラック支配者に盲従するのが大好きで、自分さえよければいい弱い者いじめて日々楽しめばいいという連中ばかりなわけで、
まるで、ノアの洪水の前の人間たちの生き様とうりふたつなんだわね。

まあ、神は死んだ、とか言われるわけだけど、ノアの洪水クラスの天変地異が来て初めて、人間は自分たちの愚かさに気付くんだろうね。絶滅した後に気付いても遅いんだけど。

ネットに出回っている不確かな記事を要約しただけ、bot以下の内容ですなぁ。
ワタクシは安倍総理のお陰で長州でも再び維新が始まる様に感じています。
一度、湯田温泉においでくださいませ。
酒は旨いし、肴も最高です。是非一緒に呑みましょう。

ネットに出回っている不確かな記事を要約しただけ、bot以下の内容ですなぁ。
ワタクシは安倍総理のお陰で長州でも再び維新が始まる様に感じています。
一度、湯田温泉においでくださいませ。
酒は旨いし、肴も最高です。是非一緒に呑みましょう。

日本のアパートってソ連の集合住宅を真似たらしい。

昨晩は東京~伊豆近辺の有感地震が忙しかったようですね。
前歴も考慮して、1月17日が新月だから、その頃までに南海含め、そろそろかな・・

関東大震災の本震・余震
〈9月1日〉
11:58 M7.9 相模湾北西沖 80km
12:01 M7.2 東京湾北部  
12:03 M7.3 神奈川県・山梨・静岡県境

12:17 M6.4 伊豆大島近海
12:23 M6.5 相模湾
12:40 M6.5 相模湾
12:47 M6.8 山梨県中・西部
13:31 M6.1 静岡県東部
14:22 M6.6 静岡県伊豆地方
15:19 M6.3 茨城県沖
16:37 M6.6 静岡県東部

〈9月2日〉
11:46 M7.3 千葉県南東沖
18:26 M6.9 千葉県東方沖
22:09 M6.5 静岡県伊豆地方

これ見ると関東大震災って結構エグい地震だったとわかる
色々と被る点があるから用心しておいた方がいいね

ソース
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1515168006/657

 多摩センターが限界集落なら・・・ いや、交通の便は、そう悪くないはずですけどね。 じぶんはというと、普通停車駅の数で一ケタが限界でしたがw

(多摩センター、そして多摩ニュータウンとは)
「パチ屋、飲み屋、ポン引き、風俗店、ホームレス、コマ劇場に集まるおばはんの類は、全く見ることがなく、多摩センターの整然とした清潔な街で生まれ育った人は、こういったものの存在を知らずして一生を終える人も多い。」
 ・・猥雑なものも適度にあるくらいでないと、息が詰まりそうで、若者は逃げてしまいますねw

「あれほど老人を呪い、忌み嫌い、遠ざけていたニュータウンの入居者たち、その彼らに容赦のない老いが襲ってきたのである。自分の親を捨てたがばっかりに、自ら乳母捨て山に行くという自業自得な事態に陥った。
天にツバをするというのはこういうことを言うのだろうか、人を呪わば穴二つ。江戸の敵を長崎で討つ。ともかく年寄りをバカにした報いが回ってきたのである。ああ怖い。彼らの息子や娘は都心回帰に便乗し、残るは老いた年寄りばかり。極端な人口減少は隣接する永山地区から多摩センターの方にまで押し寄せており、ジジババが集うような地域コミュニティの貧弱さが、その衰勢に拍車を駆けている。」

 ・・アンサイクロさんですが、なかなか舌鋒鋭いというか、エッジが立っていますねw

「口うるさい巣鴨の老婆に言わせると「姑の苦労を味わってないから、すぐ孤独死なんかしちゃうのよ、多摩ニュータウン全体を「渡る世間は鬼ばかり」みたいにしちゃったらどうなのよ、えなり君みたいのが老後の面倒見てくれるわよ」と、かなり突き放した物言いをしているらしい。」

 ・・こないだ、仕事で巣鴨の商店街に行ってきましたが、時間帯が遅かったせいか、中年過ぎくらいのほうが多かったですよ。 ところで、この「えなり君」って、きりちんぽ、のえなり君のことなのだろうかw


<転載終了>