01
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 08:58:28.246 ID:b6nwDGbC0
※長いので>>3で三行にまとめるつもり

ドラゴンボールブランドの力が大きいのは事実だけど
オワコンだったならこんな売れんだろ
他のドラゴンボールタイトルより売れてるわけだしな。

ツイッターとか見て見ると初心者だけど楽しいとか
初心者でも楽しめる工夫がされてるとかの意見が多い
クソゲーやつまらんなどのワードで検索をかけてもほとんど出てこない
コマンドは簡易なものだけど、ボタン連打でコンボなんかは
最近多くの格ゲーに取り入れられているし
根本にある楽しさは実はDBFも他タイトルも変わらない
よく格ゲー批判の意見で見受けられるので「スト2から何も進化していない」
なんて意見があるけど完全にエアプの意見
作品によっては残体力2割から使えるゲージ消費技が存在していたり
ブロッキングやジャストディフェンス、低空ダッシュやガトリングコンボなど
作品ごとに個性的なシステムが設けられている。

DBFもそれらと同様に「今時の格ゲー」なんだよ。
課の運限り複雑な操作をしなくても楽しめるように
コマンドまで簡易なものにしてるけど
基本システムは他タイトルと同じレベルで個性的
決して単純な造りにはなっていない
ゲームとしてつまらないから廃れたという意見が
完全に否定されたことをまず確定させたい。

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1523491108/

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 08:59:07.610 ID:b6nwDGbC0
次に格ゲー批判論の中で多いのが初心者狩りの存在だと思う
DBFでも初心者狩り被害者スレが存在するわけだが
世界最速で200万本を突破したタイトルである。
格ゲー人口から考えると「ほとんど格ゲー勢ではない」プレイヤーになる。
つまり初心者だらけの環境だということも想像に容易い
これによりある一つの説が正しいことが立証されてしまう

『初心者狩りはただの被害妄想説』

これな、自分より少し強い、あるいは階級相応の強さの奴に
ボコボコにされたのに「初心者狩りされた!」って主張する奴がいるって説

初心者狩りそのものの存在は否定しないけどそんなにゴロゴロいるものじゃない
またある程度の腕前になると初心者と遊んでもまったく楽しくないから
わざわざつまらんゲームやる人間なんていないんだよ
そういったことを考えると初心者狩りの被害者が多すぎるんだ
つまり初心者狩りに狩られたわけでもないのに初心者狩りにやられたって
主張している奴が多く存在するということになる、
そしてその主張がこのDBFでも同様に発生していることを考えると
同じ初心者にボコボコにされたのを初心者狩りにやられたと
思い込んでる人が億存在することが分かる
結局自分が勝てない言い訳を作って逃げて
「自分は続けたかったのに格ゲーマーのせいで辞めた」って主張が
惨めすぎる言い訳であったことが確定してしまった

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 08:59:38.232 ID:b6nwDGbC0
・まとめ産業
DBFが格ゲー界隈に対するネガティブな意見が思い込みや被害妄想であることを確定してくれた
強くなるには続けていくにはボコボコにされることもあるけど楽しいという気持ちを忘れないでほしい
DBFはネガティブな意見があまり見受けられないので格ゲー始めるなら今がチャンス

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:00:42.096
文章なげえ
MHWと発売時期かち合わなきゃ国内でももっと売れたろうな

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:04:21.361 ID:b6nwDGbC0
DBF楽しいって思えるなら他の格ゲーも楽しめると思う
もちろん初心者人口少ないからDBF以上にボコボコにされるし
なかなか勝てるようになるまで時間が必要にはなるけど
対人戦だけが格ゲーの楽しさじゃないから
アーケードモード・ストーリーモードなんかにも目を向けてほしい
好きなキャラのバックストーリーを知ることでもっと好きになるし
そのキャラを動かすだけでも十分楽しめる。

>>4
三行にまとめたから許しておくれよ
半年ずれていたらもっと売れたとは思う

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:02:05.837
今まで格ゲー少し触っては辞めて繰り返してたけどdbfzクッソ楽しいし続けられる
もっと盛り上がらねーかな

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:05:55.276 ID:b6nwDGbC0
>>6
これまで買ったタイトルが手元にあるなら
それも再び手を付けて見てくれ
上に書いた通りストーリー追いかけるだけでも面白いぞ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:02:20.881
ドラゴンボールのグッズはよく売れる


おわり

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:05:55.276 ID:b6nwDGbC0
>>7
他のドラゴンボールゲームよりもはるかに売れてる
つまりそういうことよ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:05:48.057
餓狼伝のシステムって今思えば斬新だったな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:07:31.311 ID:b6nwDGbC0
>>10
3D作る技術のない時代に奥行きを表現した結果ああなったのかね
たまーにあのシステムで遊んでみたくなる
あれをさらにクソゲー進化(誉め言葉)させたガーディアンヒーローズは楽しかった

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:07:45.145
PVみればわかるがアークの仕事がでかい。あんなん売れる

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:10:43.313 ID:b6nwDGbC0
>>13
本気を出したアークはつおい
ギルティの2.5D表現でさえ震えたからな
あとは俺の梅姐さんのガーキャン仕様を戻してくれたら何も言わない

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:12:15.343
>>15
ハイパー盛り上がってるは言い過ぎでは
世界でも格ゲーが他ジャンルのゲームと比べて特別売れまくってるわけでもないだろう

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:14:36.947 ID:b6nwDGbC0
>>18
調子に乗りましたごめんなさい

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:08:31.423
もともと海外は日本より格ゲーファン多そうだし

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:10:43.313 ID:b6nwDGbC0
>>14
というか、国によってはハイパー盛り上がってるジャンルだよ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:11:04.870
国内売上は7万本くらいだったよね
売れた分もアニメにしか見えないグラが受けたところが大きい気もする
格ゲー人気かというと、どうかな

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:12:47.266 ID:b6nwDGbC0
>>16
こうにゅうのきかっけはグラフィックだと思う。
ただ、楽しくて続けている人がちゃんといるのは
ゲームとして面白いから以外にないと思うの

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:11:54.612
まあアークの2Dライクな3Dモデリングの技術はそりゃDB映えるよねっていう

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:14:36.947 ID:b6nwDGbC0
>>17
他のバトルアニメでもいけるで

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:12:51.151
BBCFを長く遊べるコンテンツにするって言ってアプデとか調整とか少なかったのは許してない

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:14:23.243
>>20
もうちょい待ってもらえれば新情報出せるから待っててって4月1日のあーくなまで言ってた

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:17:06.734
>>25
その日のあーくなま見てないから知らんけどそれタッグの方じゃないの?
フリプになったゲームがこれ以上更新してくれるとは真面目に思えないんだが

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:20:28.568
>>29
森PがちゃんとCFの方って言ってたぞ
EXみたいなアレの可能性もあるけど

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:24:55.646 ID:b6nwDGbC0
>>32
ぶるらじ(´・ω・`)

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:13:08.285
中東辺りではかなり流行ってたはず

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:13:32.914
no title

ゴンボルファイのストーリーやりゃ操作説明とかシステム解説あるのにいきなりオンラインで負けて騒ぐバカの多いこと多いこと

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:15:24.365
ギルティ新verはよしてくれこのままEVOまではしんどい

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:23:05.362 ID:b6nwDGbC0
>>27
ブリジットさんを拝みたいのはお前だけじゃない

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:15:39.971
続けてる人がちゃんといるってまだ発売されたばかりでは
国内では売上的にもギルティギアやブレイブルーレベルだし、あっちもそれなりに続けてる人はいるだろう

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:23:05.362 ID:b6nwDGbC0
>>28
発売から二月経つし、立派な継続だろ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:20:00.341
糞雑魚で初格ゲーの俺でもbbcf楽しめてるから初心者多いDBFは普通に楽しそう
問題はドラゴンボールを知らないことなんだけど

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:23:05.362 ID:b6nwDGbC0
>>31
ドラゴンボールを知らないってところに驚き
割と前世代に認知されていると思ってた
ブレイブルーも今フリープレイだからポチるべきだよな
わし、製品版予約して勝った勢だけど(´・ω・`)
まぁ、しゃーないと思ってますけどね

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:20:35.528
アークゲーはコンボが長い

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:23:28.553
>>33
ブレイブルーは1コンボ内で同じパーツ、同じ必殺技使いすぎて長く感じる
あとタイトル変わるたびに性能とか技ルートが大幅に変わるのクソ
必死こいて覚えたコンボ消されるのふざけんなって思う
マジ付け焼き刃

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:26:24.029
>>35
逆に毎度全キャラ同じ性能で売れると思ってるのか

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:29:28.024 ID:b6nwDGbC0
>>38
闇払いなくして荒咬み・毒咬みにしたわ
超能力失って憲法だけで戦わせるわ
せっかくだから八神も炎失わせるわ

ここまでいきすぎると暴挙

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:35:33.347
ようつべ見てみたけどクソ面白そうだな
PS4がねーから買えないけど

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:42:44.619 ID:b6nwDGbC0
>>49
今品切れ中だしな

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:40:22.500
よく知らんけど世界で見てたった200か……って感じ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:42:44.619 ID:b6nwDGbC0
>>51
200万本突破が世界最速というだけで
もっと売れてるってことも理解できんのか
ちゃんと学校でお勉強しておいで

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:42:14.696
なんかベジータとセルが壊れって聞いたんだが、そのあたりは改善されたのか?

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:43:58.598
>>53
お手軽強キャラだったけど研究が進んで他のキャラも上がってきた
サポート性能でベジータの固めがクソ強いのに変わらないけど青飯16号純悪ブウが上がってきたんじゃなかったかな

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:47:05.631 ID:b6nwDGbC0
>>53
プレイヤー側の研究も含めて発展途上のイメージ

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:44:25.507
格ゲーに限らずオワコンとか騒ぐのは本当に極々一部の声デカイ馬鹿だから終わったと言われてるっていうの自体が思い込みだぞ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:47:05.631 ID:b6nwDGbC0
>>57
まあ初狩り被害者と同様の存在だからな

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:44:32.028
セルのコンボのコピペ見てやる気出なくなった

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:45:18.843
>>1を見てると格ゲーが廃れた理由が分かる

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:46:00.414
6月までに発売と知ってアケコン検索してみたら
軒並み1万越えなのね・・・
ちょっと躊躇しちゃう

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:49:03.492
>>60
Qanba Droneって1万くらいのが長く使う入門としてはオススメ
とりあえずアケコン!ってならHORIの安いのでもいいけど質はガクッと落ちる

それでも初めてにはやっぱ高いね

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:52:05.475 ID:b6nwDGbC0
>>63
それでもRAPしか選択肢の無かった時代に比べればいい時代になったものよ
堀野オリジナルパーツも高い奴に関してはがんばってるしな

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:50:50.759
ゼノバースは世界で800万だっけ
ファイターズはまあ国内での大敗北がめちゃくちゃ痛かったな

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:58:18.191
>>65
16年11月にゼノバース2発売
一年後の17年11月に前作ゼノバースとゼノバース2合わせて800万本(2だけで300万本)

ファミ通ドットコム引用
ゼノバース2初回出荷は140万超え

情報はちゃんと書けハゲ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:52:27.351
ドラゴンボール人気で下駄はかせてもらっておいて格闘ゲーム人気にこじつけるとはやるじゃない

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:53:54.907 ID:b6nwDGbC0
>>67
下駄吐いてることは自覚してるのでセーフ!

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:56:55.107
一番多いライトなユーザーは長続きしないジャンルだよな

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:01:33.503 ID:b6nwDGbC0
>>>71
対戦を求めてしまうとね
ストーリー勢も存在しているジャンルなので
そういう楽しみ方であればライトでも大丈夫なんだけど
どうしても皆さん対戦に意識が向いてしまう

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 09:58:52.033
そもそもファイターズの世界200万って出荷だからな
市場に200万出回ったというだけ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:03:27.583 ID:b6nwDGbC0
>>73
それじゃすぐにこの記録塗り替えられるな
もっと早く200万市場に出せばいいんだからな

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:05:32.075
格ゲー界隈の連中はかつて練習している初心者を乱入で狩りつくしてあとに続く人たちを淘汰しまくって市場を自らぐちゃぐちゃにしたよね

なんで初心者囲いこもうとしないの?
なんですぐ強さ誇示して初心者を嫌な気持ちにするの?

そして何故何か話題作が出るといつも不愉快な騒ぎかたをして新しく始めようと思っていた人たちの気を削ぐの?

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:07:25.256 ID:b6nwDGbC0
>>81
それが被害妄想って事なんだけどな
三行のまとめしか読めないなら
「ふーんそうなんだー」とだけレスしてればいいと思うよ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:08:03.600
結果的に格ゲーマーを自分で貶めただけのスレ

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:08:32.246
ほらまた不快にさせる書き方してる

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:12:44.539 ID:b6nwDGbC0
>>85
自分の事かな?

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:13:03.782
格ゲー界隈はこんなやつで溢れています

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:19:14.193
昔はともかく最近は初心者狩りはないと思うがな
単に新規が少ないから格上と当たる事が多くなって実力負けしてる事を初心者狩りって言ってるだけじゃね
少なくとも俺はされた事ない

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:20:42.979 ID:b6nwDGbC0
>>91
中には初心者と当たってるの初狩り被害者になってる人もいる。
勝てなかったから初狩り認定みたいな風潮はあると思う

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:27:00.193
>>93
前も同じようなスレで書いたけど初心者vs初級者ってパターンが一番一方的になりやすい
初心者ロビーにいるのは初級者だからそこでボコられるってのはあんじゃねーかと
中級以上はかなり空気読んでる感じあるけど、それで舐めプとか言われてる事もあるからまぁ難しいな

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:29:16.967
>>98
確かにそのパターンもあるし、中級になれない人がガチ初心者を初狩り目的で対戦するパターンもある
中級以上で初狩りするヤツは滅多にいないな

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:37:36.782 ID:b6nwDGbC0
>>98
舐めプだけは察する能力合ったりするからな
まあいきなり極端に攻めるのが減ったりすれば気付くのかもしれないけど
勝てt負けてまた負けて勝っての繰り返しを楽しいと思えないと
続かないってのは実際あると思う
負けた理由を相手に押し付けちゃ成長できないからな

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:37:36.782 ID:b6nwDGbC0
>>98
舐めプだけは察する能力合ったりするからな
まあいきなり極端に攻めるのが減ったりすれば気付くのかもしれないけど
勝てt負けてまた負けて勝っての繰り返しを楽しいと思えないと
続かないってのは実際あると思う
負けた理由を相手に押し付けちゃ成長できないからな

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:20:45.999
DBFやりたいけどギルティばっかり起動しちまってダメだわ
DBF買ったのにストーリーしかやってない
対戦はベータテストの時やっただけだ

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:26:47.049 ID:b6nwDGbC0
>>94
稀によくある現象

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:29:14.621
このゲームが当たっただけであって格ゲーが返り咲く事はあり得ない

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:37:36.782 ID:b6nwDGbC0
>>99
ワンチャン、ワンチャンあるかもしれんだろ!

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:29:49.044
対戦動画観てるとあんなにコンボ繋げられる自信ないな
スト5はできそうな感じがするけど実際やったら全然上手くいかないパティーン

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:33:21.160
そもそも格ゲーのコンボって動きが見ててダサいんだよ
グラが良くなっても結局キャラクターがクニクニしゃがんで弱キックしてるだろ

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:34:34.735
>>103
それ立ち回りな
ボクシングの牽制ジャブと同じ

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:38:41.822
格ゲー中級者以上は教えたい病にかかってるから、初心者っていったら懇切丁寧に教えてくれるぞ

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:43:50.660 ID:b6nwDGbC0
>>109
分かる
そしてたまに間違ったこと教えちゃうのもセット

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 10:41:55.549
最近ストV始めたけど周りが誰もやってないから辛いわ

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 11:01:32.605 ID:b6nwDGbC0
>>117

・経験者
始動技ガードされたか、有利最悪でも微不利の技で締めて仕切り直そう
始動技当たったか、いよっしゃフルコン!

・未経験や初級者
始動技からのフルコンだ!ガードされて反撃されてしまった

経験者は始動技ガードできるからフルコンは食らわないから
未経験者や初級者を圧倒出来る

初心者は始動技のガードが出来ないからいいようにやられてしまう

これがbッコの方程式だと思う。

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 11:14:56.310
スト5にアケモ無いって知った時格ゲーガチで終わったなって思った
まあ結局追加されたわけだが

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 11:19:11.379
DBFって何かと思ったらゴボファイかよ

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:12:40.222
結局の所、見てるほうが面白い