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1: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:01:15.55 ID:gZH4YJII0
「絵は上手いけどつまらない話の漫画より、ヘタな絵でも話の面白い漫画の方がレベルは高いぞ」
no title


さす鳥

引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1527019275/

2: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:02:01.27 ID:gZH4YJII0
やっぱ成功した漫画家の発言は重みが違う

3: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:03:15.95
ワンピースか

4: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:03:36.58
西遊記とスーパーマン混ぜ合わせたら
そら面白いわな

5: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:04:35.81 ID:gZH4YJII0
ハンタやろなぁ

6: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:04:56.38
でも編集にテコ入れダメ出しされてやっと人気でたんだしょ

139: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:42:46.11
>>6
だからこそ第三者の視点が必要って話をしてるんやろ

495: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 07:08:38.42
>>6
それよく言われてるけどドラゴンボールの原案のドラゴンボーイも普通に面白いけどな

8: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:05:47.61
ドラゴボ以降の鳥山に聞かせたい

9: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:08:13.85 ID:gZH4YJII0
鳥山ぐらい絵が飛び抜けてる人がこれを言っちゃうってことは、相当話作りに手こずったんやろな

11: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:09:06.54
全体画力は上がってるが量産型な絵柄の上に既視感満載な話ばっかりのジャンプ新人のことか

12: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:09:52.19 ID:gZH4YJII0
>>11
昔は個性の塊やったからなぁ

24: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:13:29.07
>>12
今のジャンプの個性的な絵の漫画ってなんやろ ワンピしか読んどらんけど
ワンピヒロアカリコピンボルト磯部(終わったけど)くらいしか浮かばんわ

34: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:17:38.92 ID:gZH4YJII0
>>24
ワンピ、ハンタ、ヒロアカあたりかなぁ
鬼滅も個性的なのか?
まぁその辺か

44: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:19:49.14
>>34
ヒロアカはちゃんと見てないからあれやが、ワンピハンタは個性的な上に上手いしな ほんで話もおもしろい
DBもそうやけど、看板クラスはばけもんやで

13: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:10:17.83
ドラゴンボールわかりやすいもんな

17: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:11:39.57 ID:gZH4YJII0
>>13
鳥山は話作りは苦手やけど天下一武道会みたいな発想を生み出せるのはすげえわ
マシリトもそこに関心してたし

39: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:18:37.92
>>17
確かに子供心鷲掴みにされてたなw

448: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 06:57:39.73
>>39
戦闘力も子供心鷲づかみにされたなw

15: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:10:36.29
ジャンプ批判か?

16: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:10:37.42
漫画的な絵のうまさで鳥山に並ぶやつなんて世界中探しても数える程しかおらん

19: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:12:36.92
大暮の悪口はやめろ

20: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:12:41.81
鳥山が絵うまいってよく言われるけどよくわからんわ
うまいとはおもうけど他と何が違って絶賛されるんや

25: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:14:30.20
>>20
質感やろな

27: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:15:22.55
>>20構図やキャラデザとか色々あるけど一番言われとるのはデフォルメセンスやな
特徴や表現を漫画的記号としてベターな形に落とし込めるセンスはピカイチや
鳥山の漫画ってとにかく見やすいやろ

28: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:15:40.90
>>20
あほにはわからんで

29: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:15:44.14
>>20
メカは単純に上手いで
漫画的な上手さだとコマの中の構図が上手い

33: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:16:50.55
>>20
デザインとバランスについては天才やからな
スライムって言われてあの形思いつけるやつが何人おるか

36: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:17:51.95
>>33
堀井と中村も原案みて度肝抜かれたって言うてたなあ

38: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:18:19.43
>>33
あれはたんに粘液状のドロドロスライムを知らなかっただけらしいで

43: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:19:48.94
>>33
よく考えるとドラクエのキャラも作ったんだからすごいよなw

21: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:13:22.44
髙橋ツトムとか?

23: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:13:27.54
鬼滅の刃も絵アレなのに無事人気出たしな

26: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:14:45.90
ドラゴンボールも天下一武道会までは打ち切り寸前やったんやろ

31: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:16:04.88 ID:gZH4YJII0
>>26
マシリトはそう言ってたが実際どうだったんやろ
あの人誇張して喋る時あるから

37: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:17:55.88
>>31
突然がちのバトルモノにシフトしだしとるし、そらそうやろな思うわ
少年漫画は基本人気出すためにはバトルモノにシフトするし

42: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:19:25.59 ID:gZH4YJII0
>>37
初期のアドベンチャー感すこやっただけになぁ

47: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:20:56.72
>>42
でもその感じはまんま西遊記やし...

32: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:16:47.69
サンキューネウロ

40: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:18:44.38
このにわかドラゴボに寄生しすぎやろ
作者のとよたろうに謝れや

45: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:19:53.05
鳥山の絵は立体的に感じる
子供や初心者が漫画を描こうとするとエジプトの壁画みたいになると思うけどその対極ってことやね
ものをきちんと立体で捉えてから平面に落とし込む画力と
画面の奥行きをつかったアクションや効果をつける構図力の合わせ技や

46: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:20:13.06
海外のデザイナーもいっとったけどメカのデフォルメが上手いんやなかったっけ

48: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:21:04.76
マジで富樫は2.5流だからね
IKKIアフタヌーンあたりのサブカルをただ単にジャンプに持ってきただけの作家

49: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:21:46.28
まだ熱があった頃の鳥山やな
末期に聞いてたら自分の好きな物描くんやで並みの大雑把なアドバイスで終わるやろ

50: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:22:31.67
ブラックジャックあたりから大学生ファッションみたいなマンガキャラデザインのテンプレできあがって
それだけクリアしてる奴ばっか
小林よしのりが「今の漫画家はお絵かきさんか。絵だけ上手くて中身無い漫画ばっか」はさもありなん

57: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:24:32.12 ID:gZH4YJII0
>>50
今の若者も小林よしのりに言われたくないやろうけどな

61: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:25:29.15
>>57
クソつまんねえからなw
絵もなければ中身もないし

63: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:25:46.35
>>50
ブラックキャットの間違え
GetBackersとか少女マンガを少年誌向けにしたみたいなテンプレマンガばっか

51: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:22:34.27
蒲生さんのことかー

52: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:22:35.12 ID:gZH4YJII0
西遊記からスーパーマンにシフトチェンジした感じ

53: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:22:38.26
ドラゴンボールはアニメにする必要ないくらい漫画の中で動きがわかりやすいというか
動きの表現力だけで伝わる

55: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:23:18.07
ドラゴンボール超の原案作ったやつに聞かせたい言葉やな

62: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:25:44.41
>>55まあ原作も鳥山+マシリトみたいなとこあるし…

56: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:24:10.29
でも鳥山って本質的には「自分が面白ければいい」のタイプだよな
マシリトがテコ入れまくったからDBもヒットしたんであって

185: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:52:47.57
>>56
自分が面白いと思うものもっていって修正されまくって苦労した思いがあるからそっちの能力も必要やぞってメッセージかんやないか?

193: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:55:43.24
>>185
偉いな
なお本人はアラレちゃんDBで仕事は終わったとばかりに好き放題書く模様

60: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:25:17.23
鳥山の絵のダメな点を言うなら人物の顔のバリエーションが少なすぎるところやな
とくにヤムチャと悟飯の比較画像は草生えまくったわ

65: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:26:26.44
横に素早く動いて、姿を消すという発想は
天才

66: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:27:26.87
でもジャンプはとりあえず流行り物連載するよね
サッカーとか将棋とか

68: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:28:45.20
こんなに立派な事言う作者なら今でも
すげえ面白い続編作ってくれるんやろなあ

69: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:29:16.63
青木雄二とかいうオリジナリティ10・ストーリー9・描き込み9・画力1の漫画家

70: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:29:27.53
車田正美の絵って迫力はあるけど上手くはないと思うんやが、
鳥山も荒木もイノタケも「車田さんのマネして描いてた」とか「毎週研究してた」とか言うとるな
プロには分かるもんがあるんやろか

73: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:30:21.27
>>70
クロスのデザインは超有能やろ
あれだけ数あって全然かぶってないんやぞ

79: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:31:18.79
>>73
車田はクロスかいとらんけどな

71: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:29:55.45
パクリはアカンけど影響受けてるのまでうるさく言い出したら話とか作れないよな
ネットだと他の漫画や映画とか小説とかドラマとかと一切被らなくて面白い話作れ!って奴おるが

72: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:29:59.98
表紙こだわりまくってる奴って大抵漫画つまらんよな

96: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:34:28.08
>>72
やっぱでんじーって神だわ
no title

145: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:44:10.05
>>96
これ書店で見かけたら絶対「!?!?!?」って反応なるわ
凄い目を引く

181: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:51:52.01
>>96
イケメンやん

74: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:30:22.40
12月の映画は鳥山脚本やけど期待してええんか?

86: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:32:06.15
>>74
とかいって期待してる奴www

75: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:30:30.22
ワンピースのストーリーを鳥山明に描いて欲しい

83: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:31:47.96
>>75
致命的に絵が合わないやろ
逆も然り

92: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:33:18.80
>>75
ワンピはワンピの絵柄だからこそやと思うで
作者がわざわざ世界観に合うような絵柄を模索して、それにゴウインニ合わせたくらいだし

78: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:30:51.48
ドラゴンボール全巻持ってるやけど最初から既に上手いのよな
コミカルやのに芸術的やねん

81: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:31:36.28
>>78
既にアラレちゃんでヒットしてるし

82: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:31:46.14
絵は上手くても話がつまらない女は~~~

87: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:32:10.13
ブリーチ並みに画力があると別につまらない漫画でもある程度は問題ないけどな

90: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:32:55.28
>>87
いや、あれは一番ダメな典型やろw

119: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:38:04.88
>>87
オサレセリフとネーミングセンスもあるから…(小声)

89: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:32:24.69
とは言ってもいちばん最初に見てもらえるのは絵やからな
絵さえ良ければ手に取ってもらえやすくなるし

95: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:34:06.77
>>89
上手い下手とは違うけどジョジョとか絵が特徴的過ぎて読まないとか勿体ない奴もおるしな

100: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:35:01.37
>>95
実際に絵が見づらいし特に5部以降

107: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:36:29.61
>>100
ジョジョは3部のヴァニラアイスDIO戦くらいが一番良い

113: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:37:04.07
>>100
わかる
リアルタイムでやってたのが6部やったから最近になるまで読むことすらなかったわ

91: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:32:55.92
まあ昔の作品だから凄いんであってドラゴンボールより絵も話も上の漫画はいくらでもあるけどな

93: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:33:26.36
子供のころはあまり何も思わなかったけど
改めて読んでみたらDBのバトルはカメラ位置?が色々すごいと思った
烈火の炎は見習えよお前正面やや左向きの顔ばっかじゃねえか

94: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:33:42.15
アナログ絵にもどして

98: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:34:44.06
小畑健とか絵がうまいけど面白い話をかけない典型だよな

101: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:35:28.92
超さえ無ければw

110: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:36:54.25
信者集めれば下手でも味があるとかいってくれるぞ

ワールドトリガー、鬼滅

122: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:38:47.46
今の鳥山は話つまらないし絵柄も劣化してるけどな

128: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:40:03.25
いま持ち込みされる漫画の殆どが最低限の画力も無くて見てもらえないことの方が多いってどっかの編集者が言ってたな
いくら上手い構成や話だろうが絵が描けなかったらその魅力が伝わらんし

130: 風吹けば名無し 2018/05/23(水) 05:40:51.70
井上雄彦が「昔のジャンプってちょっとインクで手がベタベタしそう」って言ってて笑った