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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:51:55.574 ID:ZCk5Mieq0
洋ゲーだと割りと雑魚扱いなんだけどどの作品やゲーム指して強キャラ扱いしてんのか教えてほしい

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1539031915/

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 09:13:49.623
>>1
世界初のRPG「Dungeons & Dragons」で完全物理耐性を持つ厄介なモンスター
思考力や士気などが無関係なので威嚇で追い払うことも不可能
魔法使いの呪文回数も多くないゲームなので遭遇したら逃げるしかない場合も多い強敵

むしろスライムを最弱モンスターにしてしまったのは84年に日本で発売された
「ハイドライド」と「トルアーガの塔」それまでは海外では少なくとも最弱モンスターではなかった
さらに86年発売のドラクエが完全にスライム=最弱を日本に定着させてしまった

初期のFFではあえてDQに反して物理耐性をもつD&Dライクなスライムが登場していた

日本のゲームの知名度が上がるに比例して90年代以降洋ゲーでも雑魚スライムが増えていった

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:52:50.079
不覚にも真っ先に思い浮かんだのはこのすばだった

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:53:02.104
ゴミアニメは見てないが元々は強キャラは間違いないが

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:53:04.216
ゴールデンスライム

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:53:22.381
ロマサガのスライム系終盤かな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:53:58.996
メガテンだと出てくるとイラッとする

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:54:14.526
D&D

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:54:28.096
ゲームじゃなくてテーブルトークのほうじゃないのか

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:55:33.615
その作品は見てないから知らんけど、ドラクエのスライムも作品によっては強かったりする

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:57:29.554
>>11
ロトの紋章で剣士が死にかけてたな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:56:54.132
いよいよウィザードリィも知らない世代が出てきたか
因みにスライム=雑魚って印象を植え付けたのはドラクエだからね
洋ゲーのスライムは大体強い

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:57:30.819
>>12
ウルティマ……

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:00:45.600
>>12
物理攻撃を効くようにした戦犯がそのウィザードリィだろ
それまでは強敵

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:58:12.240
打撃耐性がある

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:58:50.453
いやでもいくらわーわー言うたかて
転スラは絶対その世界の最弱モンスターって意図でタイトルつけてますやん

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 05:59:32.579
でも正直タイトル詐欺感はある
転生したら最弱モンスターとして名高いスライムだったっていうのを期待してるのに蓋開けてみたら無双

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:00:56.224
wizのスライムは弱くね……?いや厄介なのもいたけど基本雑魚では

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:01:10.157
強いというかめんどくさい印象

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:01:39.025
雑魚スライムの元祖がWiz
和ゲーだとドルアーガ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:02:46.425
強キャラっていっても初心者に強いとかで対処法しってればウザイとかレベルじゃないの?

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:04:25.758
>>29
なろうで主人公が弱かったらなろうじゃないからしょうがないね

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:03:06.739 ID:ZCk5Mieq0
打撃耐性やら変に強かったりするのはわかるんだけど転スラの奴はそういう次元じゃなくてラスボス級だから信者の擁護も的を射ないつていうか

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:03:38.996
トワイライトゾーンの湖畔のスライムは怖かった

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:04:25.924
またの名をクラゲという

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:05:06.081
ていうかどうせここの連中も大半はウィキとかじった程度の知識しかないんだろ?wizやウルティマでドヤ顔してるアホは己の無知を恥じろ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:06:37.129
1Fに出てくるグリーンスライム

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:06:38.400
物理無効だったり酸性の体で武具溶かしてくると強キャラ

ダンジョン飯だと奇襲攻撃で死ぬ可能性はあっても対処法あればナイフ一本で倒せる

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:07:03.439
海外では擬人化が進んでるほど弱い印象

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:11:26.300
でも日本で一番売れてるRPGゲームでは雑魚キャラだろ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:13:45.721
なろう異世界作品なんて大体ドラクエのパロディ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:14:16.661
ゼラチナスマター

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:15:23.403
スライムの正体って他の高等種族のなれの果てだったりするから
存在そのものがコズミックホラーな場合もある

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:18:26.862
>>47
コズミックホラーっていうかショゴスでしょコズミックホラーはあんまり関係ないと思うむしろ使役生物のショゴスは高等種族ではない(奉仕種族)のだからそういったなんらかの高位存在の成れの果てという設定はクトゥルーとは反してる

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:22:29.067
>>48
別にクトゥルーを意識した発言ではなかったけどな

クトゥルー神話はコズミックホラージャンルの古典ではあるけど
クトゥルー神話だけがコズミックホラーってわけじゃないし

個人的な意見だけど、高等生物のなれの果てがあんなものってのは
世界の脆さをアピールする装置としては価値があると思う

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:24:11.299
GS美神だと割と強かった

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:26:30.159
ピンキリだろ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:27:43.681
レッドマシュマロ
ブラックプリン
あおとろろ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:29:29.626
転スラってなに?

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:31:49.565
>>58
転生したらチートスライムになったので強モンスターの能力どんどん取り込んで人型になってハーレム作ったんだが

ってなろう作品

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:35:13.833
>>59
ながっ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:40:46.460
チョコットランド

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:42:30.267
no title

no title

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:43:59.884
コンピュータゲーム最初期のパラメータ等を複雑にできず比較的殴って勝つだけのゲームだった頃に
序盤の弱キャラとして登場したことがきっかけで弱キャラとしての立ち位置が定着したみたいだね
有名どころはドラゴンクエストだけでそれが登場する以前から弱キャラポジでの登場が多々あったとWikipediaに描かれている

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:44:16.658
遠藤雅伸がウィザードリィのイメージでスライムを雑魚としてドルアーガに登場させたと語ってる
https://s.animeanime.jp/article/2018/10/08/40629.html

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:50:32.774
遊戯王

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:51:17.152
人型になるのはなんだかね

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:52:43.150
ドラクエとロードス島は永遠にごめんなさいしなくちゃならないのか…

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:54:33.359
elona

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 06:59:54.788
ウィザードリィのスライムも雑魚なんだよなぁ

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 07:08:32.024
聖戦ケルベロスのアニメだと主人公が10年ぐらい修行しても勝てない相手だぞ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 07:11:02.593
>>76
そういうのあったなw

思い出したww

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 07:12:46.555
>>76
県の才能がない愛すべきヘタレ主人公のアニメじゃねーかよw
ストーリー綺麗に畳んでたなアレ

79: 寝ゲロ ◆Ee4C2kweTQ 2018/10/09(火) 07:17:32.078
ヴェノムやろ

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 07:23:41.291
デッドリーポイズンスライム

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 07:28:08.213
テケリ・リ・・・テケリ・リ・・・

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 07:38:35.269
>>83
これ

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 07:45:23.287
The Immortal

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 07:45:48.178
転スラは別に「変身捕食収納チートを貰った生き物」なら何でもいいんだよな
特に人型になってからはスライムである理由が無い

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 08:24:59.784
>>89
ファンタジーで本当はスライムが強いって事とその能力には何の関係も無いからなあ

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 08:38:17.457
>>89
正直転スラって能力なかったらクソ雑魚スライムだよな

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 09:03:45.865
>>89
デスマ次郎も1話以降デスマーチ関係ないしな

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 08:21:29.868
FFのプリンも差別化のためか名前は違うけどあれもスライムだよな
だいぶ厄介

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 08:46:51.610
>>91
11だと青魔導師を産み出す過程で産まれた失敗作だぜ…

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 08:29:16.439
このすばみたいな扱いもあるじゃん

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 08:53:09.135
捕食者というスキルが最も効率的に扱えるボディとしてスライムが選ばれただけでしょ

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 08:53:49.093
>>99
なお大賢者w

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 08:59:31.896
>>101
すべての組織を脳として使えるなら都合がいいかもしれんな

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 09:04:20.795
>>103
メガテンのオモイカネかな?
スライムとは一体?

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 09:08:24.148
>>106
見たところ転スラのスライムにはコアらしきものがないからな
どこかで思考していて思考している部分が他の組織と変わりないならば全身が脳と考えても問題ないだろ

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 09:02:27.600
プロブとか物理攻撃効かないとか特性ついてたりするよな

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 09:04:55.471
ドラクエのせいでスライムは雑魚になったし
FFのせいでバハムートが竜になっちまった・・

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 09:10:30.735
>>107
バハムートってベヒーモスでしょ
ベヒーモスはベヒーモスっぽいぞ

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 09:25:41.738
>>111
バハムートは魚だぞ
めちゃくちゃでかい

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 09:33:41.807
>>111
別にバハムト=ベヒモスって訳じゃなく
欧州の神話や伝承って別の地域の話の影響を受けてモデルになったりしてるって話

バハムトはベヒモスやレヴィアタンに端を発して創作られた怪物だろうって説が有るだけの話

ドラゴンって物自体が伝承が作られた古代では非常に曖昧なもので
角と蝙蝠の翼を持った大きな爬虫類のような姿は中世になってやっと固定されたスタイルで
バハムトはベヒモスやレヴィアタンなんかの話が作られた時代には無かったものだからな

バハムトなんかはそもそもイスラムの伝承に出てくる世界の構造をあらわす怪物で世界魚とも言われる
なぜ魚なのかといえば当事は鯨は魚だと思われていて最大の生き物が鯨だからという説が強い
地面の下を巨大な牛が支えていてその牛がさらに鯨に支えられている、この鯨がバルフートで
英語読みがバハムート

ベヒモスがヨブ記に出てくる巨大な怪物で姿はカバともゾウとも鯨とも言われていて
こちらの方が古いのでバハムトのモデルだといわれてる
ヨブ記自体も最初のアブラハムの宗教であるユダヤ教の聖典なんでイスラム教やキリスト教にも
大きい影響を与えてること自体は間違いない

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 09:05:09.533
転スラのスライムは一般的に知性がなく弱い
自己再生能力は固有スキルらしいけど耐性がどうだのはチートで貰ったものでありスライムなら当たり前に持ってるってわけじゃない
ふつうの捕食はできるかもしれないが食ったもののスキルを取り込めるとかは捕食者ってチートスキルあってのものだろう

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 09:07:12.718
D&Dのスライムって油瓶なげて火矢かトーチ投げて
じゅわぁくるくるするのを眺めるだけで倒せるから不人気だったけど

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 09:17:45.841
スライムウィキペディア見た感じだとどのゲームも強キャラでは無さそうだけど

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 09:45:51.667
>>114
初期のFFのスライム系は強かった地震・石化・麻痺・毒・暗闇・睡眠・沈黙・混乱・精神・死に耐性が共通で物理耐性も高い
グリーンスライム→稲妻に耐性  弱点は炎・冷気
グレイウーズ→炎・冷気に耐性  弱点は稲妻
オーカーゼリー→稲妻に耐性  弱点は炎・冷気
ブラックプリン→稲妻・冷気に耐性  弱点は炎

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/09(火) 09:25:22.151
おっさんはシャドウゲイトが思い浮かびました