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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 20:55:49.335 ID:f4QRwIz70
いろんなザクとかドムとかゴックとかズゴッグつくるより
宇宙用のアッガイとか作ったほうが絶対に便利だし生産性は高いはず

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1555329349/

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 20:56:13.113
鼻赤くね?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 20:57:07.441 ID:f4QRwIz70
>>2
俺の鼻はシャア専だからなしょうがないだろ・・・?

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 20:57:36.107
ザクだけを作り続けなかったこと

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 20:59:03.016 ID:f4QRwIz70
なんと武器も持たずに
ビームもうてる
ロケットもうてる
格闘戦もできる
わざわざ武器を別に生産する必要がない

しかもザクのパーツを流用できるらしい
ザクやジオング作るよりもずっといいだろ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 20:59:09.876
アッグガイさんもつおいぞ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:03:59.467 ID:f4QRwIz70
>>8
バルカァンくらいしか飛び道具無いからしょぼいだろ

それに電撃ムチとかダメすぎる
アッグガイ「はっはっは電撃をくらぇい!!!」(びりびりびり
ガンダム「うわぁぁぁっぁあぁぁ!!!」(びりびりびり
アッグガイ「はははははは!しねぇ!」(びりびりびり
ガンダム「うわぁぁぁぁぁ!」(びりびりびり
をしばらく繰り返してるうちに援軍が着て逆転される未来しか見えない

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:04:03.988
ビグザムだろ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:06:25.737 ID:f4QRwIz70
>>11
まるっこいシルエット
内蔵されたビーム砲
ツメ
複座式コクピット

ビグザムは実質的にはアッガイ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:05:35.799
アッガイはザクベースなんだが

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:07:43.152 ID:f4QRwIz70
>>12
ザクベースでザクよりも優れたものができたら
ザクを作り続ける必要ないだろ
ザク引退でアッガイでいいやろ
すぐれたアッガイがザクを支配するべきだよ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:07:13.951
宇宙出てこれないじゃん

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:08:45.016 ID:f4QRwIz70
>>14
ザクだって地球用のザクは宇宙に出れない
宇宙用のザクと地上用ザクを作らないといけない

だからアッガイで宇宙用のアッガイを作ればいいだけだろ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:15:01.161
>>17
ゲルググどころかリックドムより弱そう
水冷使えないから地上よりさらに性能落ちるだろうし

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:10:39.905
無難なところで和平結んでおけば良かった

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:12:51.478 ID:f4QRwIz70
>>18
ギレンがスペースノイドが支配しないと気が済まないマジ基地人間だったから
和平しようとしたデギンをソーラレイで殺してしまった

なのでソーラレイなんて作らないでアッガイの製造に力を入れていれば
デギンが死ぬことなく和平できた
そもそもギレンなんて作らないでアッガイを作っていればこんな悲劇は起きなかった

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:17:00.691
>>20
出口戦略を間違えた

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:13:26.178
ザクの方が安い
戦いは数だよ兄貴

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:15:53.932 ID:f4QRwIz70
>>21
よわいザクを作り続けることによって
一番大切な”兵士の数”が減ってしまう

戦いが数だというのなら兵士の数を減らしてしまうザクではなく
兵士の数を減らさないような優秀なアッガイを生産するべき

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:17:24.482
ヅダを量産すべきだったんだよ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:20:46.977
>>26
地上だと負荷が強まってさらに自爆しやすくなる上に
自爆の仕方も限界突破シュゴォォォォォォとかじゃなくて
地面でねずみ花火みたいに死ぬほど回ってから爆散しそう

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:23:17.318 ID:f4QRwIz70
>>31
でも追いかけてくるジムのほうが早く爆散するから大丈夫やろ
ジムのほうがやべえやろwwww完全時欠陥機やろwwww

な?だから連邦軍もジムじゃなくてアッガイ作ればいいのに

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:28:59.413
>>34
IGLOOはジオンが作ったプロパガンダ映像作品ってくらい連邦側の描写があれこれおかしいからしゃーない

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:17:35.115
水冷機能使えないとゲルググより前のジオンのMSって基本ビーム撃てませんし

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:21:48.224 ID:f4QRwIz70
>>27
ゲルググのビームライフルが開発できる技術が確立された時点で
アッガイも水冷に頼らずビームを打てるようになるはずであるので
ゲルググとゲルググのビームライフルとゲルググのビーム薙刀なんて作らないで

ビームを撃ってビームの爪が出るアッガイを作ったほうがずっと効率的であることは確定的に明らか

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:18:45.745
ズゴックもゾックも宇宙に進出しているというのに

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:19:42.237 ID:f4QRwIz70
アッガイのウリは排熱量が低いこと
ゆえに探知されにくく偵察任務にも向く

ということは熱量が多いから水で冷やさないといけないズゴッグとは違うんです!となるはず

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:22:53.572
もうアッガイじゃないのでは?

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:27:05.318 ID:f4QRwIz70
>>33
飛行機に変身したり三機の飛行機に分裂したりファンネル撃ったりするようになっても
それでも”ガンダム”なんだから
アッガイが空飛んでビーム撃って宇宙を駆けるようになっても"アッガイ"でいいやろ

アッガイカスタムとかアッガイフライトタイプとかアッガイジャグラーとか
アッガイマインレイヤーとかアッガイOカスタムとかアッガイ0カスタムとか
適当に名乗ればいいじゃないか

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:30:35.723
>>36
たしかに

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:33:40.548
>>36
ガンダムさんは(少なくとも宇宙世紀では)アムロ君の無双も相まって
伝説的な活躍を残したから後の時代でも色々派生が生まれてるので…

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:25:43.297
まずシールドにミサイル埋め込むのはやめましょう

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:28:22.287 ID:f4QRwIz70
>>35
クロスボーンバーンガード時代のジェガンタイプにまで受け継がれる
とても素晴らしいアイデアに向かって何を言うのやら・・・

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:29:00.258
アッガイのここがすごい!

・ザクのパーツを多数流用可能、製造の際にも転用可能な簡易量産機
・ザクのジェネレーター(エンジン)二個積みで高出力(ここだけコスト二倍)
・排熱量の少なさ(熱センサーに反応しにくい)とボディ形状と電波吸収塗料によりステルス性もある
・独特の体型のおかげでクジラとの誤認されやすく偵察任務にも有効
・操縦性はザク譲りで容易
・武装はビーム砲or機関砲、ロケット弾(武装選択可)、頭部の105mmバルカン四門と高火力で内蔵式
・伸縮アーム標準装備でアイアンネイル装備だと強力な上に簡易マニピュレーターとして使える精度もある
・これで陸上での運動性も申し分ないジオン水泳部のアイドル

アッガイのここがダメ

・宇宙で使えない(ゲームによっては使えるけど動きが鈍いどころじゃない)
・ズゴックどころかゴッグよりデカくゲルググ並なので実はかなりデカい的(装甲材もザクと同じ)
・実は設定が昔と変わっていて旧設定は91.6tと激重(37.9t)だったり後付も少なからずある
・主な名ありパイロットが赤鼻(近年だとジョニ帰でユーマが大暴れしたりしたけど)

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:29:33.780
宇宙空間メインの兵器に水圧に耐える装甲はいらんだろ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:33:07.265 ID:f4QRwIz70
>>40
もしも自分がパイロットであるなら
水圧にも耐えきれるような装甲を持ったMSと
水圧でつぶれるようなMSと
どっちが安全でどっちに乗りたいと思う?

とりあえず簡単にうわぁってやられて爆死するザクじゃなくて
地上ではゴッグを作ってれば死なずに済んだパイロットはものすごい数がいると思うのよね
やっぱりザクは害悪だよ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:35:22.800
>>46
水場じゃともかく水っ気の無い完全陸地とか
水冷がままならずにろくに動けなくなってマジで鉄の棺桶になりそう…

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:37:28.305 ID:f4QRwIz70
>>49
まぁザクやアッザムやアプサラスが動けるんなら
ゴッグもアッガイも水が無くても何とかなるやろ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:40:07.375
>>51
そいつらは水冷関係無いので…

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:42:41.999 ID:f4QRwIz70
>>54
いやアッザムとかアプサラスが何とかなるような冷却システムあるなら
水冷なんてしないでもアッガイくらいなら普通に動かせる冷却システムできそうやろ

あとアプサラスやアッザムつくって空飛ばすなら
グラブロ飛ばしてよねグラブロが空飛んだほうが絶対格好よさそうジャン

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:45:01.488
>>55
そうなるとつまりゴッグのモビルアーマー化
ゴッザムやゴグサラスが生まれてしまうのか

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:30:23.744
そこでサンボル版アッガイですよ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:34:23.160
no title

no title

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:38:20.503
ザクグフドムゲルググと生産ラインがごちゃごちゃしすぎてて混沌としてそう
おまけに統合整備計画の仕様変更までついてくる

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:43:45.725
>ハマーンが乗ったのもアッガイだったっけ?
no title

no title


ズゴックはジュドー

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:47:02.505 ID:f4QRwIz70
>>56
ガンダムハンマーすら受け止めるゴッ君の腕をいともたやすくぶち切っちまうアッガイ様

さすがアッガイやばすぎんべ・・・

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:48:20.608
>>56
このアッガイの脚長すぎてワロタ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:46:03.885
>ゴッグのモビルアーマー化

それビグロとかグラブロなんじゃ…

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:51:28.905
近代改修したらホバー可能
ジムⅡだったかクゥエルも不意打ち&パイロットの腕次第で
数機程度なら撃破(瞬殺)可能

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:53:13.004
アプサラス大量生産したらやばかった

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:55:55.072
>>66
資源枯渇&生産ラインパンクでジオン地上部隊の息の根がさらに早く止まりそう

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:54:02.922
アッガイとかいう糞兵器作ってるから負けた
あれザクのジェネレータ2機積んでんだぞ
あんなもん作るよりザクもう一機作った方が絶対強いじゃん

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:01:16.039 ID:f4QRwIz70
>>68
あのさぁアプサラスなんてたったリックドム三機分のジェネレーターで
あれだけの機体で空飛んで地形を買えるほどの極太ビーム撃てるんやぞ

アッガイだってもうちょっと頑張ってザク三機分のジェネレーター搭載した
ZZアッガイとかになれば
ものすごい強力なビーム発射できるようになって、時限爆弾なんてものを使わないでも
極太ビームで工場どころかジャブロー全体を薙ぎ払ってジオンの大勝利で終わったはずだろ
だからアッガイにしとけばよかったんだよ・・・

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:03:38.285
>>79
あれは流石にそもそものアプサラスの特大ジェネレーターにプラスしてって意味だろうから…
(3機どころか2分だった気もするし)

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:06:37.085
>>79
いまだに勘違いしてるの多いけどⅢの追加ジェネレーターは補助動力であって
メインのエンジンは別にある

主砲とミノクラの両方が電力バカ食いして飛行用の電力不足が深刻だから
飛行用に追加したのがリックドムのジェネレーター
アプサラスはⅡの時点でジャブローの岩盤貫通する出力出せる
Ⅲは本体用の出力を主砲に完全に回せるのでさらに出力アップした
ついでにⅡよりさらに巨大化してる(横幅はMS10機弱分、奥行きも数機分)

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:12:16.835 ID:f4QRwIz70
>>89
なるほどなぁ

でもやっぱりジャブローにアッガイが侵入できるんだから
ユーリさんの気化爆弾とかヨルムンガンドとかを
アッガイにこっそり持ちこませてぶっ放せば勝ちだったよなぁ

なんであんな小型の時限爆弾を持ち込んで破壊しようとか
上空からビームぶち込もうとかなんて変な作戦にしたことやら・・・

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:54:52.072 ID:f4QRwIz70
まずベースとしてアッガイを用意します
アッガイを改造して水中用に特化させようとします
そのためには陸上のための足は不要ですよね

ゆえに下半身をなくし頭部と腕を残します
するとなんとなくグラブロになりますよね?

このグラブロを宇宙用にすれば、ビグロですよね?

そしてグラブロが宇宙空間で重力の制限を解かれ
その二本の腕で立ち上がれば、ビグザムになりますよね?

よく考えればビグザムって足いりませんよね?メガ粒子砲がすんごいですよね?
足は飾りでメガ粒子砲で敵の群れをなぎ倒す、これジオングですよね?

MAはアッガイからはじまったのですよね?
こいつらみんなアッガイでいいですよね?

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:56:16.432
ビグロまでは許す

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:57:02.708
ぶっちゃけ、ザクにビーム兵器持たせた方がいいだけじゃん
ゲルググが完成した時点でザクにも持たせられるだろ(アクトザクは持ってるし)
わざわざ、アタッチメントを付け替える手間が必要なアッガイを生産する意味がわかんね

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:58:09.389
>>74
ザクは新規設計しないとビーム兵器運用不可よ
(アクトザクは中身完全に別物)

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:00:45.115
>>74
その場合デカいジェネレーター(エンジン)入りのランドセル背負わせる必要があるけどな
スナイパーのやつ見ればわかるけど

アクトザクは実質ゲルググみたいなもんだから撃てる
ただお約束の試作段階で終戦迎えた

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:00:12.515
ビーム兵器自体が終盤では終盤では陳腐化してなかったか?
実弾兵器で問題なし

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:02:29.265
>>77
流石にモビルスーツもそこまで紙じゃないから
多少当たってもまだ動けるのと(まぁ当たりどころにもよるけども)
一発もらったら大体もうやばいって差は大きいと思う

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:02:35.335
もういっそ巨大な質量をもったアッガイを落とせばいいんじゃないか?

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:05:01.562 ID:f4QRwIz70
>>82
地球に落とされるアッガイのパイロットの気持ちを考えたことがあるの!?

助けてください!ギレン大将!減速できません!とか叫びながら真っ赤になって地球に落ちていくんだよ!?
そんなひどいこと原則できませんよ

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:03:12.670
いやザクでも一応ビームライフルは撃てるんだよ
ただそのためには全推力カットして駆動系も最低限まで落とした固定砲台と化すけど

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:05:19.359
アッガイ最高
https://youtu.be/6m8eKpg_i9E


87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:05:50.492
アッガイは量産型としてデチューンする前のオリジナルアッガイならガチで強い

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:17:08.292
ザクとドムとゲルググだけでよかったんだよ

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:19:42.924 ID:f4QRwIz70
>>100
それじゃ地球の七割の海で活動できないじゃん
アッガイとリックアッガイと陸戦用アッガイだけでよかったんだよ

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:18:37.093 ID:f4QRwIz70
つーかやっぱりジオンはザクなんて作らず
ザク三機分のコストで作れるヨルムンガンドと
ザクのパーツ流用して作れるステルス性に優れたアッガイで
ひっそりと近づいたアッガイが射撃指示して
2000㎞離れたところにいるアッガイがヨルムンガンドぶっ放す作戦とれば
後付けだけど負ける要素ないやろ

138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:48:42.516
>>101
なんか色々おかしいけど大丈夫か

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:18:42.365
連邦の物量が違いすぎるから
ミサイルも大量に用意できる分、数の暴力が効く

おまけに要塞は動かないから直進だけでもOK
要塞の周囲に護衛はいるからついでに当たれば吹っ飛ばせる
引き籠っても射線から逃れても要塞に当たるし
要塞の外壁(岩壁)にも限度があるからいずれぶっ壊れる

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:19:59.151
>>102
なるほどねえ!

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:23:55.909 ID:f4QRwIz70
>>102
だからジオンはザクとかドムとかゲルググとか
正直に正面から戦闘するようなMSで戦い挑んじゃ物量に押されて負けるにきまってんだよねぇ

だからアッガイみたいなステルス性に優れた潜入工作できるMSをメインにして
テロ攻撃的なジャブロー爆破作戦みたいなのをメインにして戦っていくべきだったんだよ
アッガイが正しい

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:26:51.232
ツインカメラってなんか有用性あるの?

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:34:16.438
>>110
モノアイは全方位にレーザーを照射してその反射から状況を把握するレーザー観測を
デュアルアイは人の目のように、2つのカメラで立体的に観測するステレオカメラ観測を行う
レーザー観測は水分、雨に弱いという欠点があるが
後ろが暗かったりすると観測精度が高いという特性ゆえに宇宙空間で運用する場合にはモノアイを使用することが理にかなっている
連邦は拠点がもちろん地上なために日中の地上での使用を想定すると、自ずとステレオカメラを採用する事になる

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:35:48.566
>>119
はー、ちゃんと考えられてるんですねえ
ん?ならデュアルアイを動かせるようにしたらええねん!

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:38:45.648
>>121
連邦はデュアルアイを動かすよりサブカメラを増やして全周囲モニターにする事を選んだんやで

130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:41:48.545
>>126
じゃあ全周囲モニターのころのツインカメラっぽい意匠は飾りか

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:43:31.043
>>130
ウミヘビ「すいません、俺も使いにくいらしいっす」

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:28:39.871
そもそも、ザク作った時には連邦にまともなMSなかったやん……