チョコボールってコンプリートガチャと同じで違法じゃね?
    2012年05月08日 コメント(219) VIP・ネタ 
    20101207_1799082
    1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:37:06.52 ID:ygNE2XlO0
    金のエンゼルならば良いけど
    銀のエンゼルはまずいだろう
    しかも揃うまで自分で保管しないといけない





    3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:38:12.32 ID:4ZAvHZ+eO
    せやなチョコバットもホームランはええけどヒットはアカン




    2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:38:07.81 ID:MuqZub5h0
    じゃあ、キョロちゃんストップ安で




    6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:39:11.80 ID:F0tLR8gz0
    チョコボールがランダムで出てくるのかと思った




    10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:42:32.36 ID:hmtO9Q460
    飽くまでおまけだろメインはチョコじゃん




    5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:38:26.62 ID:btKWb/ce0
    ちゃんとした実体もらえるかおk




    7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:40:10.72 ID:ygNE2XlO0
    実体もらえるならばセーフなの?
    明らかに銀のエンゼルは集めるまで買わせる策略だとおもうんだけど





    9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:41:37.71 ID:82tsfysbi
    確率が違うしな




    12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:43:20.73 ID:Vd2jbDdNO
    チョコボールいくつ食うんだよwwww




    13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:43:58.93 ID:+4MYf3mi0
    そのうち食玩は犯罪とか言いそうな怖さがあるなこいつ




    14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:44:03.63 ID:2PJCXyOm0
    チョコボのは言ってみればポイントカードみたいなもんだから





    15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:46:01.60 ID:ygNE2XlO0
    例えば金のエンゼルが300個に1個
    銀のエンゼルが30個に1個だとして

    300個チョコボールを買っても
    アイテムをもらえない場合が勿論あるわけだけど
    それってもはや賭博じゃね?

    お菓子のおまけといってしまえばそれまでかもしれないけど
    ビックリマンシールとかと違って
    エンゼルにはコレクション制があるわけじゃない





    18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:47:51.48 ID:nMZz1cZW0
    分かりかねぬ




    19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:48:39.56 ID:lg8lgC5n0
    メインは中のチョコレートだから合法だよ




    20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:49:49.61 ID:5dB+An3B0
    おまけだからセーフ
    そもそもチョコでもう満足だろ





    22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:50:23.69 ID:9ksHuvXD0
    俺は運がよくて銀3回連続で当たった(`・ω・´)




    21いんきんたむし ◆KUSO/AQYPk :2012/05/08(火) 05:50:05.37 ID:TwXjP2/M0
    つまりガチャにも何かメインをつければいいんか?




    24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:52:10.04 ID:ygNE2XlO0
    >>21
    そういうこと
    チョコがメインだからっていう言い訳が通用するならば
    携帯ガチャも実体があるものを
    何かしら送ればセーフになるってことになっちまう

    根本的な解決をしたいならば
    購入者を煽るような商売を全て止めないといけない





    23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:50:55.45 ID:ygNE2XlO0
    ちょっとなんかお前ら昔からあるからって騙されていないか?

    何かのおまけだからっていう言い訳がありならば
    携帯ゲームとかのガチャだって違法じゃなくなるぞ

    食玩目当てでお菓子は捨てられるとかいうのを
    見たことがあるはずだとおもうんだけど
    そういうの考えればおまけという域をこえてるだろ





    26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:52:46.04 ID:rCKz/WEx0
    「○○って違法じゃね?」と主張する際に、その根拠となる法令の条文を自分で貼らない奴は甘え




    27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:53:00.22 ID:XZFdWdP0O
    メインもなにもなく、コンプが目的なだけの無駄にバカ高いくじを延々とやってる奴らも大概だけどな




    29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:56:07.65 ID:aW6Y/LHq0
    銀のエンゼルは違法じゃねーよ
    もし銀のエンゼルA 銀のエンゼルBみたいに数種類あって
    全種集めないといけないなら違法





    30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:56:18.83 ID:hmtO9Q460
    >>1の言ってることだと何かのキャンペーンで応募券付きの商品は全部だめになっちまうな
    ほしい奴は当たるまで買うだろ





    32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:57:11.68 ID:9nCkiHuZ0
    金のエンゼルと銀のエンゼル自体は不変のものだしいいんじゃね?
    ガチャだと金のエンゼルや銀のエンゼルの中にもレア度とかあってあたりはずれがあるわけだろ?





    33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:57:51.94 ID:guapbHDi0
    食玩のオマケはその食品の付加価値でしかない
    製造元はあくまで食品として売っているから問題ないだろ





    34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 05:58:53.74 ID:ygNE2XlO0
    いやだからそうだよ
    チョコボールってのはあくまでも分かりやすい例でいったけど
    もし携帯ゲームだけ悪者で他はセーフってんじゃ締まらないだろう
    結局そういうメイン以外の物で釣ってるみたいな商売は他にもいっぱいあるんだし





    35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:00:15.94 ID:hmtO9Q460
    そういやペットボトルのジュースのおまけも中身見せるようになったよな




    36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:02:21.52 ID:lyoblzF90
    ペプシのキャップはコンプするまでは楽しいけど
    集まったあとはかなり切ない気分になる





    39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:04:44.97 ID:hmtO9Q460
    どれだけオマケ目的で買う人がいるかの割合の問題じゃね?
    言ってみればガチャは100%なわけだろその割合が





    37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:02:27.11 ID:ygNE2XlO0
    銀のエンゼルA 銀のエンゼルBだとアウトってのがよくわからない
    結局5枚集めないといけないのは変わらない事だろう
    それに一回応募したらクリアというわけじゃなくて
    定期的におもちゃの缶詰みたいなのが代わるだろう

    春のパン祭り?だっけそういうのは絶対にシールがついてるから
    いくら払えば絶対に応募できるからセーフだとおもうけど
    確率じゃどれだけ買っても当たらない事だってある





    50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:13:11.28 ID:aW6Y/LHq0
    >>37
    分からないって言われても法律でそうなってるんだから仕方ない
    考えられる理由は数種類あるのと一種類じゃ確率が全然違うからじゃね?





    41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:05:07.20 ID:ygNE2XlO0
    金のエンゼルはそのままでいいにしても
    銀のエンゼルは確実に入ってるようにして
    その代わりに50枚集めたらとか100枚集めたらみたいに数を増やせば俺の中では納得する





    40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:04:59.41 ID:XZFdWdP0O
    ガチャダマ→何回やっても腹は膨れない
    チョコボール→買うだけ腹は膨れる

    この差は無駄に大きいな





    42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:07:10.59 ID:o+tmVQbN0
    もし金、銀、銅、鉄、鉛のエンジェルがあって
    それぞれ1つ集めれば景品が貰えるが金があからさまに絞られて出にくい

    ってのがコンプガチャの指摘されてるところ





    43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:07:58.01 ID:Thz0nAJD0
    そう考えると24個買えば必ずもらえるプリキュアチョコスナックはかなり良心的なんだな




    45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:09:16.62 ID:XZFdWdP0O
    しかしこのスレ、ガチャに無駄に気合い入れて何万も使ったバカが多そうだな




    46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:10:23.27 ID:lyoblzF90
    オンラインゲームなんて金使ったもん勝ちだからな




    47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:12:10.36 ID:ygNE2XlO0
    複数個種類があるからアウトだけど
    出にくい1個の物を5個集めるはセーフなのが意味わからん





    56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:18:58.21 ID:fSPyI9qAO
    >>47
    だんだん(実質的な)当たりの確率が下がっていくがバカにはその仕掛けが理解できないから





    49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:13:03.05 ID:XZFdWdP0O
    今さらだがコンプマニアはオンラインゲームには手は出さないほうが良さそうだな




    51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:15:31.57 ID:IuKDC5ng0
    苦情がないからいいんだよ
    子供がチョコボールに10万円使いましたとかないだろ?





    52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:15:32.25 ID:o+tmVQbN0
    そもそもチョコボールはちゃんと景品表示法に則った確率でエンゼルを入れている
    コンプガチャは景品表示法違反

    これ以上何を言えと?





    53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:16:02.32 ID:ygNE2XlO0
    あくまでもオマケっていうのが最強の言葉すぎるよ

    そんなこといったら携帯ガチャ会社も
    コンプリートしてもらえるアイテムはオマケであって
    普通にでるアイテムがメインですってのも通用する

    結局それじゃあ騙された側が悪いというか
    購入した人の自己責任って事でいいんじゃないのか?

    わざわざ違法だのなんだの言う必要がないんだが





    55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:17:19.74 ID:nMZz1cZW0
    グリーやモバはこれからどうすんのかな
    全アイテム購入でレアアイテムが!?とかすんのかな





    58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:22:32.80 ID:ygNE2XlO0
    S52.3.1公取告示3号
    二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
    異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた
    懸賞による景品類の提供はしてはならない。

    これだよこれ

    確かに銀のエンゼルは数あつめるけど複数種類集めるわけじゃないからセーフなのかもしれないけど
    これはずるい

    要は携帯ガチャが狙い撃ちされたってことじゃん
    やってることはどっちも汚いのに一種類だけならばセーフって話ならば
    次の携帯ガチャがコンプリートじゃなくて一種類を100個集めたらとかそういう風にかわるだけじゃん
    もしそれでなお携帯ガチャを潰すながれならば間違い無くチョコボールもアウトだね





    70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:38:58.60 ID:rCKz/WEx0
    >>58の通りに、
    今後携帯ガチャを潰そうとする流れでの法改正で
    巻き添えでチョコボールや食玩が
    違法化される可能性も無くはないだろうな

    いまは合法だけど





    59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:25:20.46 ID:lyoblzF90
    携帯ガチャが狙い撃ちってより自ら罠の中に入ってきたって感じだろう




    66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:35:41.72 ID:ygNE2XlO0
    まぁ今の法を考えたらチョコボールは
    違法じゃなかったらこれは俺の間違いだったよ
    その点に関しては俺は謝らないといけないね

    といってもチョコボールが
    汚い商売をしてるというのは変わらないと思うけど

    あと携帯ガチャのためにじゃなくて
    前から法があったわけだから
    >>59の言う通りに自ら罠に入ったって感じだね

    まぁ今まで散々売ったわけだから相当な賠償額になるだろうけど
    これからはコンプリートガチャじゃなくて一種類のを複数集める
    チョコボール商法で金を稼ぐスタイルに変わっていくだろうね

    結局データに価値をつけて売るという事が
    悪いというわけじゃないから
    ゲームのガチャとかが潰れることは現段階では絶対無いってわかったよ





    60 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/08(火) 06:28:51.48 ID:7m9YlUaV0
    チョコボール買う人はチョコボール買ってんだからいいんだろ
    ガチャはガチャまんまが商品なんだろ





    63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:34:15.66 ID:6LiThs/GO
    >>60
    ネット上のガチャは企業からデータを「貸与」されてるだけでサービス終了したら手元に残らないもんな
    チョコボールと違って





    62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:33:21.99 ID:Thz0nAJD0
    コンプするともらえるのが相当強いってこと?
    誰か遊戯王で例えてくれ





    61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:32:30.84 ID:ygNE2XlO0
    チョコボール4個買って銀のエンゼルが4枚手に入ったからってことで
    次々かっていったらことごとく当たらなくて5枚目が100箱目でもそんなことが言えるのかよ
    最初に銀のエンゼルが当たらなかったら買わなかったかもしれないものを買わされてるんだけど





    67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:35:52.46 ID:o+tmVQbN0
    >>61
    は?それが確率論だろ





    64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:34:22.35 ID:XZFdWdP0O
    つーかガチャ1回の料金とチョコボール1個の値段から違うから




    65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:35:03.60 ID:lyoblzF90
    てか会社の顧問弁護士が無能だったってことだろ




    68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:36:13.70 ID:F4lvdfHe0
    値段はチョコボールの値段でエンゼルはおまけだからセーフ




    71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:39:07.18 ID:+VknCJJL0
    もうこいつベルマークすら違法って言い出すんじゃねーのか




    69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:37:41.57 ID:F0tLR8gz0
    つまりAKB関連の商品は全部アウトってこと?




    72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:40:23.33 ID:ygNE2XlO0
    akbでそういう物があるのか知らんけど
    プロマイドみたいなのが数百種類とか
    あったりすること自体は悪くないんじゃないの

    コンプリートしないといけない
    みたいなのあるならば知らないけど

    握手券とかを複数枚集めると
    特典が増えるみたいなのは聞いたことあるけど
    それもチョコボール商法でセーフってことでしょう





    74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:40:59.19 ID:vCYFiQ6q0
    この理屈だとスタンプカードやスタンプラリーは全部違法だな
    ざまあ





    76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:42:28.15 ID:XZFdWdP0O
    チョコボールより、映画館でもらえる5種類の前売り券のほうがよっぽど怪しいわ




    77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:42:41.51 ID:hmtO9Q460
    >>1理論だとドラクエの福引券って相当やばいよな
    絶対貰えるわけじゃない上に福引しても当たるとは限らんし





    80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:47:03.02 ID:/WAErAoS0
    チョコボールは大人にも夢を見せてくれる
    携帯ガチャは人間をダメにする





    81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:49:42.47 ID:ygNE2XlO0
    安ければ許されるというのもどうかと思いますけどね




    82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:50:45.75 ID:qB8fKWzv0
    チョコボール美味しいけど携帯は美味しくないじゃん




    84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:53:52.76 ID:XZFdWdP0O
    手元でこつこつウン十万もガチャにつぎ込んでレアゲットでほくそ笑んでる携帯廃人は怖いでござる




    87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:57:59.96 ID:lLwNSJZei
    ネズミにレバー押すと餌が必ずでてくるのと
    ランダムででるものでわけたばあい

    必ず出るほうはすぐ飽きたが
    ランダムででるほうはいつまでもレバーをおしつづけたそうだ

    まあそうだよな
    必ずあたる・勝つゲームなんてつまらないからな





    89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 06:59:47.51 ID:Dkkzm7VIO
    アソート決まってる食玩はセーフよね?
    チョコボールはどうか知らんが





    91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:01:41.10 ID:p8G/z/bu0
    揃うまでゴミを買わせるのがいかんってことじゃねの?
    チョコボールだとチョコボールに価値があるってことで抜けれそうだが
    俺はよくわかってないけどな





    92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:03:29.61 ID:HilOlDf10
    景表法で商品とおまけの金額がきっちり規制されてて
    その範囲内だからいいんじゃないの?





    94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:06:13.47 ID:Bte+FJVS0
    実際コンプガチャの手法が景品法に触れるものだから規制対象にるかもってはなしで
    普通のガチャはまだどうこういわれてないんだろ

    なんだかんだで苦情増えてやばそうだから
    しかる理由みつけただけで
    適正な範囲に収めるよう今から全般指導してくだけじゃないの





    95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:06:28.21 ID:qB8fKWzv0
    実際景品法とかは建前でチョコボールと違って現金のやり取りがないから金の価値が分かってない餓鬼が買いまくるから問題なんだよ
    親に黙ってクレカでチョコボール買い漁って万単位で使う中学生とか見たことない





    96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:06:58.07 ID:BmZUuVoxO
    オマケだもの




    97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:08:02.44 ID:ygNE2XlO0
    だからまぁ現時点ではチョコボールはセーフだよ
    だからスレタイは間違いだったよ
    でも今後の事を考えれば必ず規制されないとは言い切ることはできない
    コンプリートガチャに変わる新しい方法として一種類のものを複数個集めるってのにすればいいだけなんだから
    それも規制になれば次こそはチョコボールに天誅下る





    99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:08:55.56 ID:BmZUuVoxO
    まあ実際に「おもちゃの缶詰ほしい!破産するまで買う!」なんて奴がいたら弁護士よりもまず救急車だな




    100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:09:43.09 ID:gC4enN8k0
    ゲーセンの針が回って出た数字のぶんだけ台が傾いて
    景品を落とすゲームはどうなの?
    完全に針が操作されてて 絶対落ちないようになってるんだけど





    107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:14:04.29 ID:1rXzfdyi0
    >>100
    機械の当て物系って1/50以上の確率じゃないとダメって法律があったはず
    ジュースの自販機とかも
    まぁ1/100とかに設定できるみたいだけどな
    やってる側は確率解らないから、文句の言い様もないし





    101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:10:54.06 ID:qB8fKWzv0
    >>100
    1万くらい出せば落ちるよ





    116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:21:40.81 ID:1rXzfdyi0
    「射幸心を煽る行為は禁止」って奴だな
    パチとかでよく使われる
    これ「遺憾の意」並みの魔法の言葉過ぎるから何にでも使えるよ

    親のクレジットカードでチョコボール100万円分買い占めた
    生活が苦しくてもチョコボールを買い続け、借金までしてしまった

    こんな奴いないだろ?
    銀のエンゼル集めるのに、これくらい必死な奴が沢山いるなら流石に問題になるだろうけど
    煽られねーよ、むしろ欲しくもないよ、銀のエンゼル





    117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:23:54.59 ID:ygNE2XlO0
    値段は問題じゃないだろ
    お前はどうか知らないけど
    銀のエンゼルが欲しい奴は腐るほどいる





    120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:27:32.68 ID:Bte+FJVS0
    悲しい過去だな・・・




    121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:28:28.84 ID:lv0zwvDY0
    ネット関係のゲームってのはチョコボールと違って
    ギルドってのがあって競争を煽ったりしてるのも大きく違うところだ
    とにかく最強のカードを手に入れて目立つように煽るわけだ





    277以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 10:17:04.56 ID:qB8fKWzv0
    >>121
    コンプガチャだと銀のエンゼルが一ヶ月くらいしか使えない





    125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:33:20.09 ID:DqX5iCo5i
    ビックリマンチョコのが分かりやすかったななんとなく




    126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:34:04.18 ID:1BjIPjn2i
    チョコボールはチョコボールついてるからありだろ。それともお前らはエンゼル当てるために買ってんの?




    131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:37:47.74 ID:XZFdWdP0O
    >>126
    どうやら





    130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:36:21.36 ID:ygNE2XlO0
    CMであれだけおもちゃの缶詰のアピールをしてるのに
    煽ってないとは言わせないよ
    しかも2種類だから銀のエンゼル10枚必要になる

    ネトゲで競争と同じようにリアルでも
    チョコボールめぐっての戦いは普通にある

    金のエンゼルはその道のプロの人でも持ってないって人が多いし





    133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:39:03.86 ID:9nCkiHuZ0
    その道のプロってどういう人だよwww




    135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:40:10.26 ID:QcTom15O0
    朝っぱらからお前らよくチョコボールの話題で盛り上がれるな




    137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:40:19.68 ID:1BjIPjn2i
    そこまでいいものが入ってるわけでもないのになwww




    140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:42:49.55 ID:hn7xakXN0
    銀口金口っておまけみたいなもんだし違法性0だろjk




    144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:45:34.25 ID:1BjIPjn2i
    >>140
    これで終了





    155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/05/08(火) 07:53:37.36 ID:F3ahcDFh0
    なんか論破簡単にできそうでしにくい
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    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:10
    チョコボール食いたくなった
    2. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:12
    バカだな
    3. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:13
    お遊びというか
    企業の善意みたいな物だろ
    あれは
    4. Posted by 以下、ブロンズ名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:14
    今って誰もオモチャの缶詰欲しがらないから缶詰の在庫減らないって、TVで担当者が困ってた。
    5. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:18
    見方がおもしろい
    6. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:22
    違法なものっていうのは間違ってるものなんじゃなくて危ないものなんじゃないかな
    花火だって爆弾だって同じ火薬を使ったものだけど
    後者は危ないからこそ手にしちゃいけないんじゃ
    7. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:26
    ミスドとかの一定のポイント引き換えで景品交換も違法ってことになるな


    8. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:27
    書き方が変われば違法ってことだろ
    ぶっちゃけチョコボールも危うい
    9. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:27
    玩具の缶詰の内容がしょぼいって暴露されちゃったからな
    10. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:28
    これが違法になったらコンプリートガチャとか極刑物だろw
    11. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:28
    そうか、一種類だったらコンプガチャでもセーフなのか、いいこと聞いた

    と担当者は思ったはずw
    12. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:28
    1はグリモバの回し者なん?
    13. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:29
    チョコボールはトレカと同じで1箱あたりの封入率公表してるからな
    14. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:29
    未だにおもちゃの缶詰の中身を知らない。
    15. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:30
    なにこれモバマス信者?
    16. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:32
    野球チップスのバインダー貰える当たり券の方が分かりやすかったと思う
    17. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:33
    お前ら何番煎じだよ
    ボトルキャップもそういうことで規制されて
    ランダムで中身見えないものから外から見て景品選べるようになったんだぞ

    でもこういうのとモバゲーとかのとは別問題だ
    おまけだからいいのかよっていうか「景品法」という法律が既にあるんだよ
    18. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:34
    銀のエンゼルは最後の一枚を集めるための確率を自由に操作できないけど、コンプガチャは最後の一枚を集めるための確率を比較的自由に操作できるかも
    19. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:35
    景品法とこういうアタリくじ的な物ってよくわからんよな
    20. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:36
    >>117
    まだ腐ってないのか。
    21. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:37
    チョコボールは景品表示法の範囲内で適切に運営されとるよ。
    昔法律が改正されて、おまけの上限金額が下がった時に法律に合わせておもちゃのカンヅメしょぼくしたくらいだもの。
    コンプガチャは他のおまけがそうやって遵守してきた法律に既に抵触してる疑いがあるから問題になってるんでしょ。
    もちろん今のチョコボールが問題になるように法改正される可能性は十分にあるけど、それはコンプガチャが現時点で法律に触れてる可能性があると判断されることとは何も関係ない。
    22. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:39
    そりゃオモチャの缶詰がヤフオクで一個数百万で取引されるようになったらチョコボールが飛ぶように売れるだろ?
    でもそんなことしてたら誰かが「これって事実上の賭博じゃね?」って言い出すってことだ

    客同士で勝手に価格を決めてやり取りしたからしらねえなんて言い訳が通用したら
    バーチャル賭博はなんでもありになってしまう
    23. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:44
    食玩とかのおまけ系は、本体の価格の何%以下じゃないとだめとか中身みえるようにしろとかいろんな規制があってそれに合わせてあるやないか(´・ω・`)
    24. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:48
    こんにゃく畑が規制されて餅がセーフなのと同じ
    携帯ガチャは違法だがチョコボールは良いんだろ
    ダメなら「餅も規制しろ」が通る事になる
    25. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:49
    ※23
    ゆとりの馬鹿ニートはそんな事も調べずに思いつきでスレ立てるからな
    26. Posted by 以下、このコメントは削除されましたがお送りします。   2012年05月08日 14:51
    このコメントは削除されました
    27. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:54
    RMT(ヤフオク含む)によるカード1枚あたりの高額な換金性が規制の原因。
    銀のエンゼル5枚集めても数百円の価値しかない。
    28. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 14:57
    めんどくさいばかというかなんというか
    29. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:00
    おまえらは、チョコボール食べたくてチョコを買ってる訳じゃないのか?
    30. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:07
    *29 比較してすまない

    おまえらは、曲が聞きたくてCDを買ってる訳じゃないのか?
    普通はそうだろうと思う でもそうじゃない時もある
    31. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:07
    これは巧妙なチョコボールのステマだ!
    チョコボール食いたくなった……
    32. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:08


    チョコボーイ向井がテレビから消えたのは違法だったからか


    33. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:13
    食玩って法律でメインのお菓子に対するおまけの金額上限決まってたよな。
    もう実際規制されてるんだからそれでいいんじゃねえの?
    34. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:14
    結局法律は国民政府が決めるわけで
    35. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:15
    ※32
    チョコボーイ山口のことか本家のチョコボール向井のことかわかりにくい

    しかし真面目に考えたら微妙だな
    そんなゴネ方されるとは思わなかった
    もっと詰めていかなきゃならんよね
    36. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:17
    チョコのオマケだから良いっていうのは的外れ

    >もし銀のエンゼルA 銀のエンゼルBみたいに数種類あって全種集めないといけないなら違法

    今回の場合はこれが正解
    37. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:17
    当たりくじが入って無い縁日のくじ屋の方が悪質
    38. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:22
    あくまでオマケ。それに尽きる。
    ならばコンプガチャも何かのオマケであれば成り立つか?
    その通りだけどなにか?
    39. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:25
    ※38
    今回の違法の判断にオマケかどうかかは関係無い
    いい加減な事を言うな
    40. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:29
    ※38
    実体がチョコとか物理媒体である必要すらないよ
    Sレア亜美1000円(これがメイン)として売る。
    中身はSレア亜美カード+ガチャチャンスチケット5枚
    ガチャガチャで出る特定のカードを揃えて応募すると、別の景品が当たる。
    ガチャを売ってるわけじゃないから問題ない。
    41. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:30
    チョコボールは販促
    グリーは反則
    42. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:30
    問題があるのはガチャだけだから
    チョコボールで苦情とかないだろ

    現実のガチャならセーフか?
    43. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:31
    そもそも、ガチャガチャで当たる としているから聞こえが悪い。
    「ゲームプレイ権」という風にすればいい。
    ゲームをプレイすると報酬として(メイン商品のオマケ)、ランダムでゲーム内アイテムが出ます。
    ゲームアイテムをコンプリートすると、別のゲーム内アイテムが手に入ります。
    あ、これモンハンだw
    ただ1クエスト100円かかるというだけだw
    44. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:32
    >>1の言わんとすることは何となくわかるけど、2つの問題をごっちゃにしてるよな。

    まず、景表法で今回問題になってるコンプガチャは
    グリードアイランドで言えばカードがCランクかSSランクかわからん状態にして
    序盤にCランクをバンバン入手できるからコンプを簡単そうに錯覚させるという商法。
    あきらかにチョコボールの金銀エンゼルは違う。
    45. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:35
    次に、ケータイガチャが駄目なら食玩もほとんどアウトという話だけど
    これも当然といえば当然で実際そういう流れになってくだろうな。

    授業中堂々と漫画を読みふける馬鹿が現れたから
    しぶしぶ先生が校則発動して正門で持ち物チェックを始める、ような話。
    ネットの犯罪予告もどきみたいに、一部のバカのせいでどんどん規則が厳格化してくよ…。
    46. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:36
    真面目に法律上の話してるところにちょいちょい挟まるグリモバだからダメみたいな根拠なしの意見が挟まるのがウザい
    47. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:39
    ネタスレだと思って開いたら何か本気っぽいな
    何が問題点か全く分かってないアホか
    48. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:42
    もしかしてハンタのグリー・ド・アイランドって、
    カードをコンプ出来そうで出来ないグリーの確率錯誤の仕組みを
    陰にdisってたのかもしれんな…。
    49. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:43
    感情論が多いなぁ。本スレ1が既に感情論なわけだが。
    今回の規制はあくまでガチャはOK コンプガチャはNG でしょう?

    その法的根拠は数種類の絵柄を揃えてうんぬん
    チョコボールはチョコを売ってるからOK
    景品も数種類の絵柄じゃないからOK
    50. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:44
    俺はチョコボールが食いたいからチョコボール買ってんだよ
    エンゼル出たら嬉しいけど別にエンゼル5枚の為に買ってるわけじゃねーよ
    51. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:48
    はなっから相手の意見を聞く気がないのと
    自分の持っていきたい到達点に無理やり誘導しようとしているカッテツンボニなんて何言っても無駄だ
    52. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:49
    ABCDEの5つ全部集めて貰える、と
    AAAAAの5つ全部集めて貰える、は違うわな

    後者にはダブりの概念が無い訳だし
    53. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:49
    いい年した人間がお菓子のおまけごときに熱くなって
    下らないスレ立てることが違法。はい論破。
    54. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:50
    確立一緒でも実体のあるエンゼルはいつか必ず引くことが可能だが
    データだとそれすらも保障がないしね
    55. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:52
    チョコボールが食べたくて買う
    缶詰が欲しいわけじゃない

    缶詰がたまに貰えるのは買ってくれてありがとうっていう気持ちだと思ってた
    56. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:56
    ※52
    そう。
    A  B  C  D  E
    40%  30%  20% 9.99% 0.01%
    みたいな分布で錯覚させるのがいかんという法律。
    銀エンゼルは銀しかないわけで、確率均等なのは明らか。
    57. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:57
    ※55
    そんなわけないだろw
    58. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 15:59
    仮に「缶詰が無いとチョコボールが美味しく食べられない」なんて意味不明な状況なら訴えられるだろうが、缶詰はあくまで商品そのものとは別だからなぁ
    一方、コンプガチャはゲームそのものの進行に大きく影響することもある
    その辺に違いがあるかと
    59. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:00
    >>1みたいなのが入社してきたら大変だろうなぁ
    60. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:00
    確率を操作してるなんて噂はデマかもしれないけど、
    食玩みたく流通後に制御がきかない物理的な商品と
    ユーザのコンプ状況を見てから内容を決めうる電子的なガチャを
    どう線引きするのかという法整備は実際のところまだまだだな。
    61. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:02
    AKBは実際に差し止め食らったろ
    62. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:03
    モバマスに数十万使った信者の断末魔か
    まぁ多少日本経済に貢献したのだし生温かく見守ってやろう
    63. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:05
    >>56
    52だけど。AAAAAを全部集める場合でも、電子物の場合なら関係ないよな
    5枚目のAを超低確率にすりゃいいんだし
    それを防ぐためにも厳しく行かんとね
    64. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:09
    アッタマ悪いなぁ
    65. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:10
    ※58 が正解だと思う。
    66. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:11
    ※56
    更に言うとその%は毎回抽選だから更に凄い確率になって行くわけだ。
    天文学的な回数試行すれば最終的には収束するだろうけど

    パチンカスもそうだけどその辺解ってないからな
    67. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:13
    確率操作してたってのと、メインのくせに「一回300円で低確率でしか出ません」ってのが違法なんだよ。
    68. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:17
    『景品を手に入れるために、指定の組み合わせのアイテムをそろえる必要がある』これが禁止されるコンプガチャ
    単純に、○○円課金したら××をあげます!ってのがポイントカードやスタンプカード
    チョコボールは1種類を5枚集めるからセーフ、だが金と銀のエンゼルをそれぞれ集めないといけないならアウト

    まあ、モバゲやグリーはコンプはやめて通常ガチャでもやってろと
    69. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:18
    ガチャで一番質悪いのはお金をつかってる実感がなくなるところ。経済的な価値観の崩壊につながりかねないからなぁ
    70. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:18
    おまけでもやり過ぎればアウト
    コーラのおまけとかいくつか例はある
    だからどこも問題にならない範囲内でやってる
    今回のはそういう方向でもアウトだっただろうし手法自体もアウトだった
    71. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:19
    ※63
    56=60っす。
    電子商取引にランダム性と透明性を両立するのはもう無理だろうと思ってる。
    仮に課金ガチャ商品のレア率と発行状況を開示したとしても、
    ペニーオークションのサクラ入札みたいなID制御は簡単だろうからな。
    藤堂と利根川の額縁を飾っとけばOKみたいな。
    72. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:21
    ※67
    問題が違うのでは?300円払えばちゃんと商品(カスだとしても)は貰えるんだから
    問題は、その先にあるコンプアイテムがゲームを楽しむ上で重要な役割を持っているってとこ
    缶詰みたいにゲームと関係ない画像集とかを景品にすりゃいいと思うんだ

    儲からなくなるがな
    73. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:23
    一言ネタかと思ったら
    何をだらだらとしょうもないこと言ってんだよ
    74. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:23
    たった1ワードのアイテム番号を1個300円で売るって異常すぎだろ
    75. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:26
    パチの遠隔操作はダメなんだし確率操作はダメだろ
    76. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:26
    ここまで頭の悪い奴をみるのは久々だな
    77. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:29
    度を越して悪質だから、
    対策せざるをえなかったんだよきっと。
    78. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:30
    商法にハマる方も悪いからね。
    79. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:32
    ヒントは射幸心
    80. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:32
    今回のコンプガチャ自体の違法性はわりと単純な話なんだけど、
    ガチャそのものがあちこちグレーすぎて皆ゴチャゴチャ勘違いしてる。
    ただのゲームアイテムとリアルマネーを巧妙に換金させて
    「くじびき」みたいな物理的な皮をかぶせる商法は全部違法にすべきと思う。
    81. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:33
    初期ポケモンカードで通信進化キャンペーンってあったじゃん
    あれも絵合わせだよな?
    マサキのパソコン+ゴースト郵送→ゲンガー貰える、みたいな
    82. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:35
    ガチャを銀のエンジェルに例える
    銀のエンジェル剣・銀のエンジェル兜・銀のエンジェル鎧・銀のエンジェル・盾・銀のエンジェル靴が手に入らないと効果が発動しません
    剣剣兜鎧盾の組み合わせは駄目です
    玩具の缶詰をガチャに例える
    金の装備でプレゼント銀の装備5個集めるとプレゼント兜5個でも大丈夫です
    83. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:38
    小学生の時、銀のエンゼルが初めて当たって、無知な俺は銀1枚だけで応募した
    丁寧な手紙(本来は銀なら5枚だけど今回は特別サービスね)とともに
    憧れのおもちゃの缶詰めが送られてきた感動は今でも忘れない
    とか、あと金のエンゼル当たったけど記念に置いときたいっていう手紙と一緒に送ったら、おもちゃの缶詰と一緒に帰ってきたとか
    この1にきかせてやりたいわ。
    84. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:39
    ネタスレかと思ったら>>1がガチすぎて苦笑するスレでござったの巻
    85. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:42
    平日の夜明け前にこんなスレ立てる奴の知能なんて推して知るべし
    86. Posted by 以下、がお送りします。   2012年05月08日 16:46
    このスレと1の頭がムダ
    87. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:52
    こいつチョコボールに一体何された
    88. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:54
    厳密に言えば景品類なんて確率いじれる時点で、
    不法行為ギリギリなんだけどな
    89. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 16:58
    モバゲーとかもガシャで出たのと同じ絵柄のカード送りつけるとかすりゃ許されるんじゃね
    90. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:00
    なんやこれ、アホすぎる
    既存の製品はすでに景表法を守った上で販売されてる。
    デジタルデータのガチャだけが、そんなもの守る必要がないと言っていた。
    しかし今回守る必要があるという判断が出たという話。
    モバグリ狙い撃ちとかアホだろ
    他の企業が守っているものを、デジタルだからで無視して稼いで来たのがモバグリだろ。
    91. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:01
    そんなにカンヅメ欲しいんか
    92. Posted by 以下、このコメントは削除されましたがお送りします。   2012年05月08日 17:09
    このコメントは削除されました
    93. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:11
    ※92
    規制された結果廃れたんだけど?
    94. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:21
    ビックリマンはアウトだったんだよな
    だから単価の高いホロシールが消滅した
    95. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:22
    子供を喜ばせようと好意でやってるオマケクジに対して、なんでこうもゲスな事を言えちゃうのか・・
    96. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:23
    現実にものがないデジタルだからアウト
    なのではなく、
    現実にものがあったらアウトになる商法を、
    デジタルだからセーフだと言い張ってるのがモバグリ
    ここ勘違いしたらいかんよ
    97. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:25
    AV男優の話かと思った
    98. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:32
    違法じゃないからと調子に乗ってグレーゾーンでやり続けて、最終的に規制が入ってあれもダメこれもダメになってくんだよなー
    暗黙の了解で節度を保っていたとこまで割を食う
    99. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:32
    難解な法解釈だが、内容が充実してる。
    出る杭をうつ安易な手法に対する、
    社会正義の問題だな。
    目から鱗が落ちた感じ。

    ただ結局のところ社会問題化したか、していないかが問題なのだろうよ
    100. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:35
    単純に5枚集めるのとはわけが違う

    銀1 銀2 銀3 銀4 銀5 があって全種類集めないといけない
    銀5が1枚もでないのに銀1が10枚でてくることもある
    101. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:38
    マジレスの嵐
    102. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:41
    よくもまぁこんな屁理屈思いつくもんだ
    103. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:42
    そもそもチョコボールうめぇから問題ない

    ガチャはそもそも課金しない

    これでFA
    104. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:44
    ってか、いわゆる「カード合わせ」が禁止なのって、射幸心を煽るからだろ。
    例えば、異なる種類のカードを5枚揃えたらレアカードが手に入るって状態だとすると、売り手は3枚を出易くして1枚を若干出にくく、1枚をガチで出なく操作することが出来る。
    そんななか、何気にカードを購入した者は3枚までは容易に揃い、そこで欲を出した時にもう1枚が揃う。ここまで苦労したんだから、1枚だけ頑張って当てるぞってことで無茶苦茶カードを買い漁る。
    はっきり言って、詐欺と同じ手口だよ。
    同じカードを5枚集めると…だと、こうはいかない。
    105. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:44
    チョコボールは今の今まで脱法してたんけ?
    んなわけねぇだろバカ
    106. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:51
    主張したいことはわからんでもないけどチョコボールに親でも殺されたかのような必死さだな
    107. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 17:51
    コンプガチャが悪いと言うよりも、揃う確率が低すぎることが問題なんじゃ
    特定のカードだけすごく出現確率を低くしたりするんでしょ?

    一つのカードを手に入れるまでに数万円とか異常過ぎる
    108. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:05
    でも結局ランダムな物を一回いくらかで売りつけるのはセーフなんだろ?
    ならガチャとかまだまだ安泰じゃね?
    回復アイテムでも装備でもぽんぽん売れるじゃん
    109. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:08
    上で言ってる人もいるが、チョコボールの例でいけば、ABCDEというレアなマークがあり、なおかつFGHIJ...というその他のマークがあるとする。それでABCDEというマークを揃えればおなじみのあの缶がもらえるとする。この場合ABCDEという異なった種類のマークを揃えないといけないというのが違法というわけ。これがAを5枚、もしくはBを5枚など単体で複数個集めるとなれば違法じゃなくなるってわけ
    と、法に詳しくない俺が説明してるが間違ってたらスマソ
    110. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:11
    スレ立てた奴がアホすぎてどうしようもない。
    チョコボール逆恨みしてるだけだろ。
    111. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:13
    いや、だからおまけだろ
    112. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:13
    スレに何回も答え出てるのになぜ議論する必要あるんだよ。
    アホなの?コメ欄
    113. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:15
    銀のエンジェルはちょっと出にくいだけのただの応募券だからな
    114. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:15
    そこまで熱くなるほど缶詰が欲しい人っているの?
    115. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:20
    チョコボールは五回当てればいいだけ。

    コンプガチャは五種類当てないとダメ。
    他の種類出てもダメで持ってないのを出さないとダメだから
    チョコボールとは違うだろ
    116. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:22
    112
    >>1が答え理解してないままのスレだからだろ
    117. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:29
    コンプリートガチャが違法なのは確立が変動するから。これは電子データでなく、紙のくじ引きでも同じ。
    ABCのカードが全て確率1/3で出る。ABCを揃えるとDのカードが手に入る。さて、何回カードを引くとDのカードが手に入るか?
    1×(2/3)×(1/3)=2/9
    必ず出るカードを三種類でも4〜5回引かないと確率上は出てこない。当りを引く確率を変動させていなくても、「全種類を集める」という条件は「2枚目以降の確率を変動させてしまう」から。Aを手に入れたら、二回目以降に引くAはハズレとおなじだから。
    「銀のエンゼルなら5枚」ならOKなのは、銀のエンゼルは何回引いても引く確率が変動しないから。
    118. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:29
    おもちゃの缶詰に10万100万と金を浪費させるだけの魅力があると思ってるのか
    119. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:34
    なぜ現実のガチャポンではなくチョコボールで例えたのか
    120. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:35
    ※117は解りやすい
    121. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:37
    米107
    実際コンプガチャなんてそうそう手を出す人いないよ
    122. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:42
    ※107
    普通は確率が低いなら低いで誰も手を出さないんだが、それでも手を出したくなるよう煽る仕組みがある
    それも問題視されてるんだ
    123. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 18:53
    >>1の言ってることを理解できてないのに
    何となく叩いてる奴の多いこと多いこと
    124. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 19:01
    ※123
    何も調べずに違法じゃね?とか言い出し、
    ずるいとか汚いとか主観で決め付けてダメだと言ってるような人間の言うことを理解できるはずがない
    法律による規制を天誅とか頭が悪すぎる
    125. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 19:09
    ※123
    では>>1の言ってることを俺に解りやすく教えてくれ
    126. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 19:12
    1もスレタイが間違っていることは把握しているだろう
    本スレではもっと話が続いている
    わかっているやつもいるけど
    チョコはオマケだからといってるやつは頭わるいとしかいいようがないぞ
    127. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 19:13
    あまり違法とは思わんしチョコボールうまいしよくね?ww
    128. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 19:22
    ヤフオクで売買されていないのかw
    129. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 19:23
    つまり>>1はチョコボールの缶詰が欲しいのに全然当たらなかった嫌な思い出があるから親の敵かのように叩きまくってるってことでおk?
    130. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 19:33
    今回のに関しては、銀のエンゼル一種類だからセーフなだけで、これが赤のエンゼル、青のエンゼル、緑のエンゼル、白のエンゼル、黒のエンゼルの5種類を集めて送る、だとアウトになる。それだけの話だぞ。
    なんでこんな法律になっているかは知らん。正直意味が分からん。
    131. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 19:42
    グリーなどのガチャとは企業側の意識が全く違うんだろうなあチョコボールとかは
    132. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 19:59
    銀のエンゼルを5枚集めるために何十万もつぎ込む人間はいないから、でFA。
    133. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 19:59
    缶詰目当てにくる客をメインに据えて商売してるわけでは決してないもんな
    134. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 20:05
    チョコボールを擁護するのをやめろ
    興味無いからとかチョコが美味いからとか関係無いだろ
    欲しい人からみれば獲得するのに平均で1万円以上かかるという事を忘れるな
    135. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 20:14
    ※58の昭和52年に決まっていた法に対して何故今頃、SNS系がわざわざ睨まれるような事してんだか解らん。
    自分の首絞める時だけじゃないのか?

    それに比べて、チョコボールの可愛さときたら。
    136. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 20:18
    「ガチャコンプ確率アップ!」とか見かけたりするし、
    ただ単の確率変動だけじゃなく、
    中の人たちによる限りなくクロに近いグレーな確率操作もあっただろうな。
    137. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 20:20
    ※134
    それは只のわがまま
    徒競走で全員一位にしないとキレるモンペと同レベ
    138. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 20:36
    50歩100歩ってのはこういう事を指すよね
    何々だからセーフってのは第3者から見れば大差ない
    答えは、依存性のあるタバコとコカイン、何故タバコだけ許可されてるのかの答えと同じだろう
    単純な話、大規模にやり過ぎた、放任するには社会に与える影響がでかすぎたって事だろうね
    生産性が低いにも関わらずあれ程大規模な市場を背負えるほど社会は強くないんよ
    139. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 21:17
    遊戯王で例えたらエグゾディア……ではないか
    140. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 21:20
    単純にガチャはクリアのために半ば強制、チョコは別になくてもよい
    これだけのことじゃないの?違法も何も買う必要性がない
    141. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 21:57
    まず、チョコボールをクジとして認識するのが誤りだなwww
    いいじゃん、チョコ食えるんだから
    逆に同じ値段でエンゼルついてないお菓子だったらいいのかね?
    エンゼルなくしたらなくしたでどうせごたごたいうんだろう?
    142. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 22:05
    日本の法律は運用に任せているのですべての事例に等しく適用されるわけじゃないってことよ
    この>>1も絶対それで助けられてるんだからそこに文句言うなってことだわ
    せいぜい早く大人になりな。すでに大人だったらご愁傷様w
    143. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 22:11
    本スレにも米欄にもわかりやすい解説が何度も出てきてるのに
    いまだに「おまけかどうかの違い」とか言ってるバカは
    マジレスを釣って遊んでるつもりなだけだから放っておけ。
    144. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 22:15
    チョコボールなんかそもそも金にも銀にもならないハズレもあるじゃん
    ガチャはゲームの進行に必須とかまだ言ってるアホいるのかよ
    145. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 22:24
    ついでにAKBも違法になればメシウマなんだけどな
    146. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 22:35
    俺の好きなチョコボールを悪く言わないでくれ
    ウマウマ
    147. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 22:36
    ※139
    あながち間違いではない
    エグゾディアは右腕がダブったら2枚目は使えないだろ?最初の1枚はどれを引いてもあたりだけど最後の一枚は確率がめちゃくちゃ低くなる、これがコンプガチャ
    銀のエンゼルはダブることはない、最初から最後までエンゼルを引く確率は変わらない
    ココが違うんだわ
    148. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 23:27
    ガチャは数が多すぎの上にダブるとか普通にあるからな。揃えれば揃えるほど、残りのやつを当てるのが難しくなるというヤクザ顔負けの仕様。
    149. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 23:27
    銀のエンゼルを集めるのに、おこずかいをつぎ込んでしまったことあるから、コンプガチャと同じ気がすごくするし、むしろ個人的な感情としてはこっちを違法にしてほしいかも。
    150. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 23:31
    仮に狙い撃ちだとして損することあるか?
    社員乙だわ。
    151. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 23:45
    ※149
    「射幸心が発動しないように世界から幸福が消え失せたらいいのに」ってレベル
    152. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月08日 23:58
    遊戯王を始めとするトレカやチョコエッグも違法になるな
    153. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 00:10
    ……消費者省?庁?に聞けばいいのでは
    154. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 00:16
    おもちゃの缶詰ってそんな高値で取引されるの?
    されないなら別にいいんじゃねーの?
    155. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 00:29
    おもちゃの缶詰めあんまり欲しいとは思わないわ
    156. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 00:32
    所持しているアイテムの種類で確率変動するのがコンプガチャってことでいいんかな?
    157. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 00:53
    チョコボールの値段分しか払ってないんだから問題ないだろ。黄色い部分だけを有料で売っていたら問題だと思うが。
    158. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 00:59
    違法だと思うなら違法だとする根拠を出せ。
    ろくに出しもしないで、やれ違法だぁ言うだけで同意しろは無理な話だ。
    159. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 01:19
    いいじゃんチョコくえるんだからっていうなら
    いいじゃん当てたカードでゲームできるんだからっていえるな
    160. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 01:29
    コンプガチャの何が悪質かって言えば、期間限定なことなんだよね。「今の、このイベントで六種類集めたら限定カードプレゼント」ってなっているから、今、買って、集めないと、二度と手に入らない仕様。しかもその限定カードだけがやたらステータス高くて、他のコンプリート対象はそこそこのステータス。つまり、それほど役に立たない。
    対してチョコボールには、期間が無い。例え十年前に集めた銀エンゼルでも、数が揃えば玩具缶が貰える。中身はそもそも貰わないと分からないので、損した気分にもならない。一日一個しか親に買ってもらえない子供でも、金が出れば儲けもの、銀でも気長に待てばいつかは必ず手に入り、何より今まで集めた銀も決して無駄にはならない。
    こうして考えると、森永は随分と良心的ですよ。他の会社のポイント集めてプレゼント企画とかも期間限定になってますけど、チョコボールには無いのですから。
    以上、かつてガチャの罠に嵌ったバカです。
    161. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 02:17
    チョコボールにしろガチャにしろ
    「当たるまでつぎ込む!」だの「これが違法ならそっちのが違法だ!」だの必死になるなよ
    当たるかな?って一時のドキドキ感を楽しんではずれたらはずれたで「まぁいっかー」で済ませられる分別ある消費者ばかりなら、そもそも問題にもならないんだよ
    法規制されなきゃ自制もできない馬鹿ばかりなのかと…
    162. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 03:36
    ガチャの為に規制法を制定するなら狙い撃ちだけど…「現行法に照らしても抵触してない?」ってのが現状の問題。
    あと金額が、とかおまけだから、とか関係ないよ。エンゼルは景品表示法の確率規制に則ってるからOKってだけで。

    違法じゃね?とか言う前に少しは調べるなり勉強するなりすべきだよ。いいように騙されるだけだよね。
    163. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 05:06
    チョコボールは旨いからいいの

    まずチョコボールのあの賞品ほしいやついないでしょ
    164. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 05:45
    で、この1はモバゲー(DeNA)とグリー、どっちの社員だったの?
    165. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 08:00
    チョコボールを本気だして買ってるヤツはいないだろw
    166. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 08:45
    トレカは問題ねーよ特定のカード
    集めたら限定レアカードプレゼントとかやってねーし、後問題なのはトレカの場合1箱に何枚かしか入ってない超レアカードでも箱買いすれば確率上手に入るが電子ゲームの場合現物じゃない分そこをいくらでも操作できるのがマズイ。コンプガチャで指定カードコンプするのを実演してる動画を観たが後1枚でコンプになる直前で極端に確率変動してんだもんそりゃ規制されるよ
    167. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 09:02
    確率変動と>>116で結論出てるんじゃね
    社員じゃないなら何故>>1が疑問に感じているのかこそ理解できない
    168. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 09:34
    チョコボールに金、銀のエンジェルいなくなったら悲しい。
    ビックリマンは30円がいい。
    169. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 09:54
    パチンコが一番違法
    170. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 10:32
    チョコボールが問題視されず、ネットゲームが問題視されるのは、単純にネットゲームの方が儲かって目立ってしまってるからか。
    ライブドアの時と変わらんな。。。。
    171. Posted by 以下、このコメントは削除されましたがお送りします。   2012年05月09日 10:35
    このコメントは削除されました
    172. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 10:46
    インターネット関連の法律をその場しのぎで作って行くからこうなるんだよ
    173. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 11:11
    読売と日経が暴走してる。
    ゴシップ雑誌のようだ。

    消費者庁が何を考えているのか分からない
    174. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 11:24
    法律に抵触するかどうかが問題ではなくて、顧客が満足しているかどうか問題なのだ。
    世間との価値観が例え、ずれていたとしても顧客が満足していればそれは問題ないけど、顧客から際限なくお金を吸い上げ様とするシステム(いくらお金を注ぎ込んでも満足できない設定)は規制しないと国家が破綻するよ。
    廃人量産システムを規制して
    勤労納税者を減らさない様にするのも社会保障じゃないのかな。
    175. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 11:26
    チョコボールで生活破綻した
    チョコボール廃人は
    きっと稀にしか存在しない。
    176. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 11:36
    「確率が変動するから」ではなく、複数種類の絵柄の組み合わせがダメだからだろ。なぜ複数種類の絵柄の組み合わせがダメなのかは、恐らく確率の変動も一因と考えられるが、明確ではないので想像でしかない。
    コンプガチャが景表法に則ると違法か合法かってのは法学者では解釈が分かれている。消費者庁がどの法解釈を採用するかは消費者庁の自由。
    事業者側が争うとしたら、返金起訴に発展したとき。この裁判は見物。判断が難しい。
    177. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 13:03
    素朴な疑問を持つというのは良いことだよね
    大人だったらただの残念な奴だが
    178. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 13:28
    グリーの売上(1000億円)とユーザ数(2億人)から逆算すると、
    年間一人当たり500円ぐらい払ってる。
    課金者が全体の1割程度であれば、年間一人5000円ぐらいになる。
    1ヶ月50円〜500円使う計算になるので、チョコボールに換算すると、1週間〜1ヶ月に1回チョコボールを買うことと同じである。
    179. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 13:32
    今回のガチャでaaaaaでA、bbbbbでBが貰えるというのならセーフ?
    同じ英小文字の出る確率は同一、aとbは出る確率は違うとして。
    180. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 13:34
    条文に「二以上の」って書いてあるのが読めない知障に何を言っても無駄。
    法律に則って粛々と規制していけばいいさ。
    181. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 13:35
    「トランプの山から1枚ひいてすぐ戻す。スペードの1をめくれたら終了。」だったら確率1/52ってすぐわかるけど、
    「トランプの山から1枚ひいてすぐ戻す。スペードを全種類めくれたら終了。」だと実際の難易度がピンと来ない。
    序盤はスペードなら何でもいいわけだから確率1/4で簡単だと錯覚するけど、
    終盤は「スペードの最後の1枚」を確率1/52でめくる勝負になるから
    単にスペードの1をめくるよりもよっぽど性質が悪い。
    以上、景品表示法「カードあわせ」の説明おわり。
    182. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 13:43
    何年かしたら、今のガチャに関する騒ぎも馬鹿らしくなるんだろう
    コーラといっしょ。
    チョコボールを例にしたのは、GJ
    183. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 13:54
    ガチャ1回当たりの金額が高く、入手確率が低いのなら、そのサービスが割高だということ。
    割高なのに、まだ利用されているということは、ユーザがパチンコみたいに自制できないでいるか、飽きがまだきていないということ。
    未成年の利用率は1割以下らしい。
    184. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 14:57
    空気だけで、右往左往するのは、いつになったら、終えるんだろう。
    戦時中も空気に支配されていたね
    185. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 16:24
    いや、まて、賭博性に中毒になって月何十万も使っちゃう人が出てきたから、悪質なモノとなって取り締まられてんだろ?GREEなんかは チョコボールの目的はチョコボールというお菓子にあるんじゃん?↑にも書いたけど 当たったらラッキー てなるだけじゃん?しかも チョコボール缶の中身はショボい。明らかに良心的なオマケ、じゃんか?W飛躍しすぎ。冷静になりましょうや。にいちゃん
    186. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 17:04
    値段上がったから沢山買う気がなくなった
    187. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 17:21
    ずるいもなにも法を理解したうえでやってりゃコンプガチャに中止要請は出てないわけでだな・・・
    188. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 17:27
    ※173
    「今の所は動かないけど 君達どうすればいいかわかってるよね?」
    これが消費者庁の考え、自主性を優先して即座に介入しないのはいつもの事

    189. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 17:28
    ※172
    作ったんじゃなくて元からあった法に引っかかったのが今回の話だろjk
    190. Posted by 以下、メタリック名無しがお送りします。   2012年05月09日 18:12
    頑張って集めるわりに中身ガラクタだもんな(^^;)
    191. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 18:13
    10
    192. Posted by 以下、メタリック名無しがお送りします。   2012年05月09日 18:15
    あれ
    193. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 18:24
    エンゼルが8色コンプとかだったらアウトだな
    複数集めにダブりが出ないのは絵合わせじゃない
    194. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 18:42
    コンプガチャがひでえのはユーザーの情報を常に知っていて、
    自由に確率を変動させられることだよね。
    全種類が同一確率ならともかく、最後の1枚だけ出ないみたいだし。
    195. Posted by 以下、このコメントは削除されましたがお送りします。   2012年05月09日 18:54
    このコメントは削除されました
    196. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 20:21
    大手6社がコンプガチャぽいものを廃止と発表ー
    合法なのか違法なのか、消費者庁も6社も分からない中での廃止ですか。

    マスゴミによるコンプガチャショックはこれで決着なんでしょうか
    197. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 21:47
    おもちゃの缶詰は中身じゃなくて缶詰自体が欲しくて送ったな。それ以前にチョコボール自体が好きで買ってたけど。
    結局、金1銀5で2種類貰ったことあるわ。10年以上前にもらったけど今も小物入れとして活躍中
    198. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 21:53
    そういう商売がダメなんじゃなくて確率の問題なんだってばさ
    一定以下はダメと法律で決まってんだからそれに従うしかないって話

    見事に踊らされてどうすんだよw
    199. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月09日 22:00
    ただの当たりくじ方式なら、何回やろうが業者が仕込んだ一定の確率で引けるけど
    その手の特定のカードを集めるタイプのくじだと、当たりを引くごとに次の当たりが出る確率が下がってくんだよ
    で、それだと最終的には商品価値以上の価格になってしまいかねない というので禁止されてる

    確率操作してるからとか当たりは全部ダメじゃんって言ってる人が多いけど、今回のはそういう話じゃないからね
    よくわからないって人は数学の教科書片手に色々考えてみるといいよ
    200. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月10日 01:29
    なんというか、
    「コンプガチャ違法なら銀のエンジェルも違法じゃね?wwうはw俺って天才ww」的な
    いつもの軽いノリの感じのVIPスレと思ったら、
    思った以上に深いとこまで突っ込んでて
    ちょっと引いた。
    201. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月10日 03:46
    いくらなんでも感情論湧きすぎやろ
    ただ単にモバゲーが嫌いだからって理由だけで
    モバは駄目だけど他はいいよとか
    202. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月10日 07:01
    どんだけ頭弱い>>1なんだよw
    ただの消費者庁の牽制だよ、法律も糞もない
    グリーやモバゲーがここまで人気出なければこんな処分ありえないだろう
    203. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月10日 08:48
    >>199
    当たりが出る確率はデジタルの場合、変わらないよ。
    ユーザが増えると、ゲームの難易度が変化したり、カードの入手確率が変動するのは、おかしいでしょ?
    デジタルの場合、基本的に何枚揃えたかというのは関係なくて、それぞれのカードの入手確率は独立しているはずだよ。
    今回問題になっているのは、確率じゃなくて、心理です。
    実際は、何枚か揃えると、入手確率を大幅に変更することは、可能なんだけど、そこはどうなっているんでしょうかね。。。。
    204. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月10日 08:51
    デジタルもリアルも、どちらも、揃える必要がある数枚のうちの1枚が当たる可能性は下がっていくけどね。
    205. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月10日 09:38
    今回は「2種類以上の絵合わせ」商法が問題だから、例えば「金と銀のエンゼルを両方集めたら景品がもらえます」はアウトってことだろ。
    ガチャ≒パチンコって言われてるし、ガチャを未成年がやってることが問題では?
    206. Posted by 以下、このコメントは削除されましたがお送りします。   2012年05月10日 11:25
    このコメントは削除されました
    207. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月10日 13:31
    本気で銀のエンゼル欲しくてチョコボール買ってる奴なんてそうそういないだろ
    208. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月10日 13:33
    この>>1はチョコボールに親を○されたかのような怨念を感じる……。
    209. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月10日 13:51
    チョコボール擁護厨わきすぎ
    210. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月10日 19:40
    >>71
    バカ発見w
    違法かどうかは別として、この>>1はおもちゃの缶詰欲しさにエンゼル目当てでチョコボールを買う行為がコンプガチャの構造に似てるんじゃないかって言ってるんだよ?
    ベルマーク目当てで商品買うヤツなんているわけないだろ?

    管理人もこんな糞レス拾うなよ
    211. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月12日 01:11
    「"法的"にセーフでも俺から見たらチョコボールは悪!
     将来ぜったい"法的"に裁かれるね!」

    クソワロタ
    212. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月12日 02:51
    なんつーか、確率の計算もできない馬鹿が多くて頭痛い…

    銀のエンゼル×5なら、最後まで目当てのモノが出る確率は一定だけど、銀のエンゼルa〜eなら、ダブリが発生する為、揃えれば揃えるほど目当てのモノが出る確率は下がっていって、最後の一枚になると最初の一枚の1/10以下の確率になり、非常に欺瞞性が強いから法律で禁止されているんだぞ

    頼むから、ちゃんと確率くらい計算しろ
    213. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月13日 21:08
    そもそもチョコボールのお菓子に金払ってエンゼルはおまけなんだから、って突っ込みを2でやれよ
    214. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月16日 12:25
    法律に確率なんて関係ない。大事なのはオマケかそうでないか
    215. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年05月25日 07:53
    雑誌にバーコード乗せて買わせ、特別ガチャ回せる手法はOKなわけだ
    もうやってるけどな
    216. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年06月21日 21:42
    こいつ単純に「携帯のコンプガチャって違法なのかー。あ、じゃあ俺が欲しくて集めてたチョコボも違法じゃね!?全然揃わないし!これ違法だわ1違法だ!気づいた俺スゲー!違法だ!」ってなって勢いでスレ立てたけど皆否定的だから一部だけでも肯定してもらおうと必死なだけじゃねーのか
    小学生がサッカーでドリブルしてる時に体でブロックかなんかされて「反則!反則!」て騒いで先生に「これはルールの範囲内なんだよ」って言われても「ルールの範囲内だったとしてもおかしいよ!あんなに体出してきたら転ぶかもしれないじゃん!おかしいじゃん!」って大騒ぎする奴みたい ・・・サッカーあんま知らんし例え下手でごめんけど
    217. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月12日 14:17
    昭和42年頃、森永マミーの牛乳瓶の蓋の当たり3種類、マとミとーを集めると
    水中モーターのおもちゃがもらえるってのがあったよ。
    これは現代なら完全に違法だろうね。
    218. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年09月18日 12:50
    1は製菓会社の差し金だろwww

    結論的には95ってことになるんじゃねぇかな
    ガキも利用するのに度が過ぎちゃってますよと
    219. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年08月02日 17:20
    銀やヒットは善意だろ
    金やホームランはポコポコあたるもんじゃないから
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