教員だけど成績のつけ方がおかしい
    2012年07月18日 コメント(304) VIP・ネタ 
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    1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:28:03.48 ID:x5rFeGIi0
    今いる学校では、出席率、授業態度、提出物、テストの点数の4つの観点から成績をつけることになってるんだが、

    A
    授業まったく聞いてない
    提出物も中途半端
    テストは毎回100点

    B
    授業まじめに聞いている
    提出物もきっちり出す
    テストは平均点かそれ以下

    この二人の成績をつけるとしたら、
    当然Bの成績をよくしないといけない。
    授業内容には対する理解、学習定着度はAのほうが深いというのに。
    能力はAのほうがあるというのに学習に対する評価はAのほうが低い。
    なんだかおかしいと思う。





    3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:29:37.95 ID:vUyK1PYt0
    提出物や態度は理解以前の問題




    4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:29:50.94 ID:mntQEhkS0
    小学のとき「落ち着きがない」と評価された
    今思うとそれは「行動力がある」と同じである





    5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:29:53.44 ID:WtDFGPhu0
    馬鹿が
    かわいそうなので
    そいつらにあわせる





    6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:30:06.80 ID:qNhxIkytO
    Aの側だった俺はそんな事今更と言わんばかりである




    7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:30:12.64 ID:f/bLsS6g0
    真面目系クズって言葉知ってるか
    そいつは社会で対応できないクズだ





    8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:30:34.58 ID:x5rFeGIi0
    もちろん教員からしてみたら可愛いのはBの生徒なのは言うまでもない。
    苦労して作ったプリントに手をつけられないのは、言ってしまえば腹立たしい。
    授業もまじめに聞こうとしないくせに点数だけとってくるのもなんだか・・・





    9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:31:42.64 ID:A7y6AR2O0
    実はBは授業中ぼーっとしてて話聞いてないよ




    10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:31:50.93 ID:f/bLsS6g0
    聞くに値しない授業なんだろ
    お前が改めろ





    12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:31:56.46 ID:WtDFGPhu0
    一行目はともかく二行目が本音だろしねよ




    13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:32:01.50 ID:B2ACuZgT0
    俺Aタイプだったわ
    てかBタイプなんてあんまりいないだろ
    ちゃんと授業受けて頭悪いとかなかなかいなくね?





    29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:36:43.25 ID:+gxeUEgO0
    >>13
    中高一貫の進学校だったが、一定数はいたよ
    少しずつ授業に着いて行けなくなって、真面目に受けても無理って感じになってた





    21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:35:15.03 ID:x5rFeGIi0
    授業ってその学習内容を理解し
    身につけるために受けるものである。
    出席率提出物授業態度もその指標に過ぎないと思んだよね。

    毎回満点をとる(=学習内容が定着している
    ってことは成績10をつけるべきだと思うんだ
    たとえ授業にまったく出席していなかったとしてもね。
    ただ小学校中学校の場合、話は別だよ。





    25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:35:56.11 ID:91y85tyD0
    点数が八割らしい




    26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:36:06.79 ID:qNhxIkytO
    授業を真面目に受けてノートもしっかり書いて提出物もきちんと出すのに明らかにテストの点数が低すぎる奴はいたぞ
    オタク趣味は無かったみたいだけどパッと見がキモオタで雰囲気がやや暗くあまり友達が多くないタイプ





    27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:36:34.22 ID:J3r1k6vY0
    Aは多分気にしてないよ
    高校の成績なんて推薦か奨学金ぐらいにしか影響しないんだからあんまり意味ないし、Aが優秀なら勝手に良い大学行くだろ





    28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:36:39.42 ID:PrXtdLX2P
    Aは>>1の教え方よりも優れた勉強法を知ってるから真面目に授業を聞かずに100点取るんだよ




    30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:37:22.39 ID:3l5SgRpe0
    結局Aはニッコマ行くしBは大東亜の下に推薦で行くし、
    そううまくは行かないからAはBを気にすることはないんだよ。





    31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:37:22.93 ID:x5rFeGIi0
    無論、Aのような生徒に10はつけたくない。
    だけどBに10をあげられるかっていったらそうじゃない。

    テストの点数が低いってことは、授業に出た意味、提出物を出した意味がないってことになると思う。
    これは学生時代から思ってた。
    内容が定着してないんだもの。
    何もしなかったのと同じ。
    もちろん口が裂けても生徒にこんなこと言えないけど





    35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:38:51.39 ID:DF6O0PFx0
    基準がある程度決まってるならどーでもいいんでないの




    36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:38:58.19 ID:96Yg7Etz0
    A 授業まったく聞いてない(ように見える)
    B 授業まじめに聞いている(ように見える)

    聞いているかどうかは>>1の主観に過ぎないんじゃね?
    で、それを客観的に判断するためにテストがあるというわけで。





    37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:39:07.75 ID:iOQr3EF+0
    Bの提出物の出来について一切触れていないのがポイント




    40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:41:07.19 ID:x5rFeGIi0
    能力が高い人間こそ評価されるべきなのに
    (教員としては非常に悔しいけどね)
    形式ばった出席率、提出物、授業態度をテストの点数(=定着度)と同等に扱うのはどうかと思う。
    みんなが言ってるように、授業態度なんてものは教員の主観で判断する曖昧で流動的なもの。
    正直好き嫌いでつけてる教員だっていくらでもいるよ。
    それを絶対的な指標である点数と同じに扱ってるから日本はダメになるんじゃないかな





    52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:44:44.78 ID:Byc4TmBT0
    >>40
    そのとおり

    そういう心を大切にしとけよ

    これからどんなに教育業界が腐っていようと、お前のその正しい心が、
    腐りきった日本の団塊老害仕様の「負」教育制度を改革してゆくだろう・・・





    51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:44:01.66 ID:IaXa2UFr0
    >>40
    「日本はダメになる」
    は?なにこいつ気持ち悪





    41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:41:13.07 ID:JyfwshIt0
    提出物を出すかどうかは大事だろ
    教師のくせにそんなこともわからないの?





    48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:43:00.04 ID:x5rFeGIi0
    >>41
    提出物をやって出しても理解できてない

    提出物をやらずに理解している
    ↑そもそも学ぶ必要がない





    53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:44:53.17 ID:JyfwshIt0
    >>48
    会社で提出物ださなかったり、遅刻したりしたらクビだよ
    優秀かどうか以前の問題だよ





    62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:47:47.17 ID:x5rFeGIi0
    >>53
    うちの教務主任とまったく同じこと言ってるね
    Aみたいな子って能力はあるから自分に与えられた仕事はきっちりこなすと思うよ
    提出物にしろ始業時刻にしろね
    結局学校における提出物の本質って
    「理解を深める」ことにあるんだよね





    42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:41:14.66 ID:gslS4Dho0
    総合評価すればいいじゃん
    出席:態度:提出物:テスト = 3:1:2:4 みたいな
    テスト出来れば出席1態度提出物0でも可だし
    テスト壊滅でも他よければ同じく可





    58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:45:25.02 ID:qNhxIkytO
    >>42
    それは総合という言葉とは逆だが





    43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:41:23.70 ID:PrXtdLX2P
    いくら頑張っても結果出せない奴は役立たずだってことを早いとこBに教えてやるべき




    46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:42:38.79 ID:e7tVS3SQ0
    学校は勉強だけ教える場所じゃないだろ、だから教員は馬鹿だって言われるんだよ




    49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:43:47.63 ID:f/bLsS6g0
    無遅刻無欠席無早退
    態度良好課題完璧オールAだった俺からしたら
    AもBもうんこだな





    56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:45:11.83 ID:x5rFeGIi0
    >>49
    こういう人間こそ完璧なんだよね
    文句のつけどころがないし態度もいいから教え甲斐がある
    でもこんな生徒ほんといない





    55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:45:08.31 ID:iOQr3EF+0
    だからBの提出物の出来はどうだって聞いてるだろ




    60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:46:38.30 ID:GK1VflGF0
    はぁぁぁ!?
    実力だけで決めろや
    テメーの話聞く必要がねー事しっかり判断できてんじゃん
    提出物の無意味さを理解してんじゃん

    お前みたいなのが子供たちにから挑戦を奪い
    失敗したことないガキが増えんだろうが





    70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:49:19.12 ID:x5rFeGIi0
    >>60
    俺は実力至上主義だし、テストの点数がよければそれこそ評価されるべきだと思ってる
    ただそれは一個人としての考え方で
    教員の感情からしてみたら、「Aは嫌な生徒」なんだけどさ





    63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:47:55.93 ID:TRRXHXoQ0
    やる気のある馬鹿は害悪以外の何物でもないことを早めにわからせとけ




    64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:48:00.53 ID:YPzp/SyU0
    生徒が大人になって社会に出たときには、報告書なり企画書なり会社に提出しなければならない「提出物」だってある訳だから、そのための教育であると捉えるべき





    66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:48:27.17 ID:V4FsY8t10
    授業真面目に聞いてて提出物もきっちり出してるのに平均点以下って
    教え方が悪いか見えないとこでサボってるとしか思えない。





    68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:48:44.26 ID:AeEljn210
    俺もおかしいと思うわ
    高校の時テストもよくて提出物もちゃんと出してたのに
    テストも悪い提出物ださない奴より成績が悪かった
    1つ違いがあるとすれば俺が授業中にゲームやっててそいつはずっと寝てた
    これっておかしくね?





    83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:53:03.69 ID:x5rFeGIi0
    >>68
    おかしいよ。
    けど日本の教育ではそれが普通らしいおかしいよね能力が正当に評価されてない





    76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:51:02.16 ID:sZyHPv2s0
    >>68
    おかしいね



    お前が





    69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:49:01.55 ID:BKjuF/ig0
    本来個々の項目の評価を足し引きなんかできるはずないんだよね




    72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:49:38.14 ID:UrwXbnNuO
    Aの評価がよくなるような手立てはしてないの?
    応用問題解かせるとか





    83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:53:03.69 ID:x5rFeGIi0
    >>72
    学校と教科によっては能力別にクラス分けして成績をつける学校もあるけどうちの学校(公立)はそういうのやってないね
    練習問題解かせても、頭のいい子はすぐ終わらせて、できない子のこと待ってるよ
    できない子が練習問題解いてる間は
    一応手製のプリント解かせたりしてるけどそれすら終わらせてるからほんとに困る





    74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:50:04.14 ID:4iEzktND0
    別に学校の成績なんてあんまり気にしてなかった
    どうせ大学受験に関係ないし





    79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:51:22.55 ID:SnINLZXG0
    >>74
    中学校だと結構やばいんじゃないか
    内申っていううんち制度のせいで





    81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:52:17.14 ID:58kd3Sn10
    授業を聞かないのは自由
    授業を受けたと言い難い場合欠席扱い
    授業を邪魔するなら排除しないといけない

    成績とは関係ないね





    85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:53:39.48 ID:QxTGOssC0
    だって本来学校って社会の歯車を養成する機関だし




    89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:54:09.33 ID:YPzp/SyU0
    内申とか気にしたことなかったわ
    どうせ進学校受ければ、内申:本番のテストの点数=1:9
    とかだしwww





    91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:54:38.87 ID:kGgMO+e80
    >>1の学校だと、テストとその他の配分ってどれくらいなんだ?
    自分の高校の時はテスト8割の提出物2割って感じだったが。

    テストが平均以下でもそれなりの成績になるって事は、テストの配分がかなり低そう。





    92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:56:02.07 ID:x5rFeGIi0
    >>91
    どの教科も
    その他5
    テストの点数5





    93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:56:03.86 ID:sIHCY0uc0
    Aにはそのまま最高の成績評価をつける
    Bにはまあまあ良い成績付けつつ点数を伸ばしてやる方法を考えてやればいいんでないの?
    それともAがクソみたいな成績ついてBに最高点くれてやるような学校なの?





    102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:59:03.63 ID:x5rFeGIi0
    >>93
    Bに最高点はあげないけどAの成績はBより低い





    97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:57:40.27 ID:x5rFeGIi0
    個人的には
    進学希望の生徒は
    テストの点数=成績にするべきだと。
    就職希望でもうすぐ社会に出る生徒はまたべつだけど。





    101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:58:35.41 ID:8NrXF4900
    >>97
    なんのために進学先で入試テスト受けるんだよ
    アホか





    99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:58:06.10 ID:e7tVS3SQ0
    勉強だけなら小中高は必要ないだろうが、おまえが教えることは他にもあるって気づけよ




    100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:58:22.62 ID:C0GkA+b30
    目的によるんじゃないか?
    評価っつーのは要は動機付けなんだし

    学校が学習だけのために存在するなら>>1の言うとおり点数評価のみでいい
    社会生活を学ばせるという意義もあるならそれ以外の部分も評価すべきだろう





    106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:00:53.13 ID:8NrXF4900
    >>1「僕は在日なので日本の国家は歌いません」
    >>1「本質も分からず歌わせる日本はおかしい」

    あれ?同じだ





    108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:01:37.30 ID:e7tVS3SQ0
    この国はいつからか愛がなくなったように感じるんだ




    104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 06:59:42.74 ID:OPRB4P8U0
    提出する事に意義があるんだろうに




    109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:02:12.45 ID:x5rFeGIi0
    >>104
    こういう思想が一番よくない
    結局理解してないんじゃ俺が教えた意味がない
    Aの評価がつく提出物なんていくらでも捏造できるし(写したり答え見たり)
    結局曖昧なんだよ
    その点テストの点数っていうのは絶対的





    105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:00:39.99 ID:V4FsY8t10
    例えば数学の成績に課題の提出率何かが絡むからおかしくなる訳で
    課題提出率や授業貢献度やらは別個で評価するようにするべきだな。





    111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:02:54.85 ID:x5rFeGIi0
    >>105
    そうそう。これが言いたかった





    112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:03:20.82 ID:o/6UbkXQ0
    学校ってテストで点を取る方法を教えるところじゃなくね
    課題があってそれを期限までに提出するっていう社会に出たら繰り返さなきゃいけないこと勉強するのも重要な一面だろ





    120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:06:18.11 ID:x5rFeGIi0
    >>112
    物事を狭い意味でしか捉えられてないよね
    そもそも学生に与えられた課題っていうのは
    「学習内容を理解する」ってことなんだよ
    提出物やりましたーでも理解できませんでしたーじゃダメなんだよ。本末転倒。
    じゃあ会社で「この仕事終わらせろ」って言われて
    仕事終わりましたーでも大赤字ですーじゃ意味ないだろ?
    そもそも仕事っていうのは会社で利益を生むためにやってることなんだからさ





    114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:03:37.58 ID:PuPmaP090
    まだ、出来ない子に合わせる教育とかやっとるのか
    クズ量産だなwwwww
    いい加減に出来る奴は飛び級にさせればいいんだよ





    123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:06:42.11 ID:4iEzktND0
    >>114
    日本で飛び級なんかさせたらいじめ勃発する





    115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:04:56.91 ID:tSlYXvEu0
    こういうクソ評価する先生って中学のときの多かったな





    122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:06:37.83 ID:V4FsY8t10
    >>115
    俺なんて先生と口論してからずっと2になったぜ
    それまで5か4だったのに





    118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:05:27.60 ID:F69uYyKz0
    そんなに難しく考えることか?
    Aはテストいいけどそれ以外ダメ
    Bはテスト駄目だけどそれ以外がいい
    両者どこか足りないんだから両方B付けりゃいいじゃん





    126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:07:08.39 ID:x5rFeGIi0
    >>118
    Aは腹ただしいほどに足りてるよ
    教えるまでもなく理解してるんだから





    128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:08:24.53 ID:GM7LDP+R0
    社会に出てもBのような要領の悪い奴は仕事が出来ないお荷物なんだよな




    133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:10:05.23 ID:V4FsY8t10
    >>128
    でも残業いっぱいするし一生懸命だから上司からの評価は高かったりすんだよな。





    135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:10:23.91 ID:8NrXF4900
    >>128
    A「家でやるので会社では寝ます」





    134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:10:15.27 ID:x5rFeGIi0
    大学受験で必要なものって何?
    点数だよね?理解度だよね?
    提出物まじめに出してるだけで東大受かるの?
    なら進学希望の生徒にとって一番大事なものって何?
    点数だよね。理解度だよね。
    だからこそ俺はそれを評価してあげたい。





    139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:11:30.40 ID:8NrXF4900
    >>134
    だから点数ついてんだろボケ
    大学がテメーの底辺高校の成績順に合格させてから文句いえ





    136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:10:40.58 ID:e7tVS3SQ0
    テストの点数が全てなら、Aは学校にいく必要ないな




    138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:11:28.84 ID:+toQjeXl0
    Aに最高点与えた時に周りに与える影響考えようぜ
    だいたい学校は学力だけ教えればいいとこじゃないだろ





    140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:11:37.14 ID:8/Uqq7uPO
    4観点って
    ?@興味 関心 態度
    ?A思考 判断
    ?B技能 表現
    ?C知識 理解
    じゃねえの?高等学校?中学校?





    146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:13:54.09 ID:v7uhsdbH0
    ちなみにどこの学校?




    157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:16:35.38 ID:x5rFeGIi0
    >>146
    関東公立





    149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:14:29.59 ID:EQxATiYa0
    提出物の持ち点から出さない分マイナスして
    それにテストの点数を足して学年の平均だして
    上にいる奴らを5にすればいい

    そもそも勉強してもできない奴なんていない





    157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:16:35.38 ID:x5rFeGIi0
    >>149
    いくらでもいるよ悪いけど
    特にそこそこの進学校だと頑張ってるのに落ちこぼれる子って絶対いる





    153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:15:17.56 ID:x5rFeGIi0
    学校は勉強だけ教えるところじゃないとか言ってる奴は中卒かなんかなの?
    それは中学校までの話だと思うよ。
    社会の常識やルールなんて中学校で学び終えておくものだと思う。
    少なくとも今いる学校ではそういう方針
    風紀的には割と緩い





    156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:16:28.92 ID:R0rtok4W0
    >>1
    授業態度とテストが1:1ってことは

    A
    授業態度 25/50
    テスト 50/50
    75点

    B
    授業態度 50/50
    テスト 35/50
    85点

    って感じ?





    158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:18:03.24 ID:x5rFeGIi0
    >>156
    簡単に書くと

    A
    授業態度10/50
    テスト 50/50
    60

    B
    授業態度50/50
    テスト25/50
    75






    184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:31:17.71 ID:R0rtok4W0
    >>158
    授業態度悪いってレベルじゃねーな





    160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:19:25.98 ID:x5rFeGIi0
    まあでも親身になっていろいろ進学とか就職の相談に乗ってあげたいのはBの生徒
    しかしBの生徒にもすこし腹は立っている
    なぜできないのかと





    159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:19:12.15 ID:i1OzJfQd0
    >>1
    Aみたいな容量いい奴はどんな環境でも生きていけるから別にいい高校、大学行かなくてもいいんだよ
    逆にBは学歴しか残るもんが無いからとりあえず頑張りは認めて評価してあげろ





    161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:19:59.77 ID:V4FsY8t10
    自分はAタイプだったからAにシンパシー感じるけどな。

    Aにしてみれば授業がつまらない(レベルが低い)から課題提出率も悪い訳で
    そこを上手く興味持たせて改善してやるのが教師の技量なんだと思う。
    Bには努力が結果に結び付くやり方を指導してやるべき。





    162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:20:01.18 ID:e7tVS3SQ0
    100点のAが提出物ださない遅刻欠席しまくりで最高評価がついたとしよう、

    90点で無遅刻無欠席、提出物も常に出してる人の評価は一段下がるの?

    提出物も出席もいらなくなるよね?死ぬの?





    170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:23:17.31 ID:x5rFeGIi0
    >>162
    そうだね1段階下がったとしても9だけれども。
    出席も提出物もいらないの死ぬのって言うけど100%理解している生徒にこれ以上何を教えるの?
    遅刻欠席しまくりって、そもそも授業っていうのはいればいいってもんじゃない。
    授業内容を理解してはじめて授業を受けたと言えるだろう。





    164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:20:26.38 ID:YkVdNjtS0
    まず授業の目的と成績の目的をはっきりさせる必要があるよね
    「授業内容の理解」なのか「授業への参加」なのか
    俺は後者だとは思いたくない





    172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:25:03.29 ID:x5rFeGIi0
    >>164
    そういうことだよ。
    ただ居ればもらえる点数(出席率)と
    授業を理解してもらえる点数(テスト点)を同率に扱うべきじゃない





    163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:20:05.20 ID:93Z2TzLY0
    高校みたいだけど、要は学校の方針が第一じゃねえの?
    ある程度ランクに応じて振り分けられた生徒が入ってくるわけだから、
    後はその生徒をどう料理するかは学校の方針だろ?
    それを一教員がうだうだ言う話じゃないと思うんだが





    166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:20:59.21 ID:ACWYtulo0
    一応張っとく

    小学校:
    成績トップクラス、優等生。
    天狗になる。

    中学校:
    中間期末など、教科書の丸暗記を必要とするテストは少し順位が下がるが、
    実力テストは依然としていいので、やはり「もともとの頭」はいいのだと確信する。
    むしろ中間期末でしかいい成績をとれない努力型人間を見下す。

    高校:
    中学時の比にならない程の努力が高校の勉強には必要なのに気付かず、
    転落の一途をたどる。ほとんどの科目は目も当てられない成績になるが、
    得意科目のみ頑張って好成績をとり辛うじてプライドを保つ。

    大学受験期
    これだけ転落したにもかかわらず、いや俺はできる奴なんだとまだ信じ、
    直前までなかなか勉強しないので結局浪人。ただし追い込みでギリギリ間に合い合格するケースもあり
    ようやくここらで自分が「努力」というものを身に着けてこなかった事実に気づいてくる。

    浪人後
    1 受験失敗を強く噛みしめ、一念発起して勉強に励み、一年後見事合格
    2 まだ調子に乗ってて分不相応の大学を目指すがまた落ちる、多浪orニートの地獄へ

    大学
    高校までとは違い友達作りにそれなりのコミュ力を要するため、ぼっち生活に。
    テスト前の情報共有をする仲間もおらず、大学行ってもつまらないのでやがて不登校に。
    結局単位が足りなくなり\(^o^)/





    171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:24:50.14 ID:gslS4Dho0
    >>166は良いサンプルだね
    生徒の多様性はAとBみたいな二元論じゃ語れないし
    制度に言及する前にやり方考えたら
    その上で自分に与えられた裁量を生かせばいいんじゃない





    169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:22:51.73 ID:/Wfq1rnRO
    Bに理解力がないか教え方が悪い
    同じように教えても人間だから個人差があるし
    それで出来ない子認定は個性の排除





    173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:26:02.75 ID:vq3aUKh00
    テストの点が8割評価に影響してその他態度出欠状況提出物が2割評価に影響する形にすればいいんじゃね





    175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:26:43.66 ID:qSnPu/1L0
    俺もそんなに授業態度悪くはなかったと思うのに
    クラスで1位とろうが5だけはもらえなかったな
    それは物凄くむかついた
    そしてそのせいで合格点越えてた高校落ちた
    じぶんが気にいってるとか嫌いとかで点数つけるのまじでやめろよ





    182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:29:56.36 ID:8/Uqq7uPO
    >>175
    相手も人間だからな
    態度悪くないっつってもなんかあったんじゃね?





    176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:26:47.29 ID:4iEzktND0
    なにも考えず機械的に評価つけろよ




    178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:27:15.85 ID:+toQjeXl0
    この>>1ほんとに教師かよ
    Bの努力は認めるべきだしAの怠惰なとこは減点してなんの問題があるんだよ
    日本がこんな学力社会になった理由がわかった気がするわ





    183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:30:43.67 ID:x5rFeGIi0
    >>178
    だからさあ。
    俺がすごく苦労してみんなに理解してもらおうと思ってプリント作って授業やって、
    それなりにしっかり勉強してれば平均は超えそうなテスト作ってんのにまだ平均かそれ以下ってお前なんのために授業受けてんの?ってなるわ。
    学力こそ至上なんだよ。
    点数とるために勉強してんの。
    点数とれなきゃ意味ないだろ・・・





    185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/07/18(水) 07:31:58.22 ID:x5rFeGIi0
    努力して50m8秒の人間と
    何も練習しないで6秒の人間
    どっちが優秀?
    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1342560483/
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    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 18:51
    そんなもんだな。
    2. Posted by 以下、結論がお送りします。   2012年07月18日 19:00
    人類は滅びるべき
    3. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:07
    大学にも真面目系クズはいる。(推薦組)
    4. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:07
    馬鹿は評価低くすべき当然のこと甘やかせるな
    5. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:08
    つまりクズを育てると世の中のためにならないってことだろ
    6. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:09
    俺Bタイプだったなぁ
    親や教師の監視が気になるので形ばかり繕おうとするが
    その場限りで本質的にはやる気が無いんで結果が伴わない。
    >>1が言うほどいい子ちゃんじゃなかったぜ。
    7. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:09
    AとBは同点でいいじゃないか
    8. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:13
    >>2
    極論なんだよなあ・・・
    9. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:13
    勉強うんぬんは諦めて、社畜育成してると考えろ
    10. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:16
    大学や会社での評価は点数や業績だけに依存するけどな。
    11. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:20
    Bは結果出てないんでしょ?なら成績を低くしてあげることが最も相手のためになる
    頑張りとか姿勢とか意味不明な指標でBを支えると、後々苦しむのはBだよ

    相手に真実を伝えることが最も難しい、なぜなら人は皆自分が可愛いから
    12. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:21
    えらそうなこと言っちゃって(・´з`・)
    13. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:22
    14. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:24
    Aは理解が深い訳じゃなくて要領が良いからテストのためにちょこっと勉強してサクッと点取って次の週には忘れてるタイプ
    15. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:24
    学校での評価方法だろ、塾じゃないんだから
    何も間違ってないだろってか、こいつ教員免許持ってるの?
    もう一回大学からやり直したほうがいいんじゃね?
    16. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:25
    俺はBタイプだな
    クソ真面目に授業でて勉強しても点数取れない
    たぶん学習障害だかなんかだと思う
    今大学で詰んでる・・
    17. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:27
    長いけど内容の薄いスレだな
    18. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:28
    小中高はテスト以外のとこも評価の対象にしていいと思う。子供だし人間を育てるって意味でな

    だが大学、てめーはだめだ
    19. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:28
    内申他の生徒より三十点ぐらい低いから志望下げた
    高校は定期テストのクラス順位40人中30番台キープだったけど一番いい大学行った
    今大学で詰んでる
    テスト勉強とかレポート制作マジでやる気出ない
    中高では真面目に授業受けとけ
    20. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:29
    >>183
    予想通り最後の辺りで後出し設定きたなw
    21. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:29
    力は使って初めて意味がある
    Aはやる気無いみたいだし、いくら優秀でも働いてくれなきゃ会社だっていらんと思うぞ
    社会に出たらやる気出す、と言っても相手は信用してくれないんじゃないか?
    裏打ちされたもの(授業態度)がないから
    22. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:30
    大学も授業の参加具合で見るよ。
    23. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:37
    Aみたいな子が社会でうまくいくとは思えないが・・
    いくら成績が良くても態度悪けりゃ周りから反感買うでしょ
    学校以上に周りとの連携が大事なのにそんな奴企業が欲しがるのか?
    24. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:38
    頭良くて点数取れる奴のが評価いいのは当然だろ
    授業ちゃんと聞いて提出物忘れずに出せばテストの点数とれなくてもいいんですか?
    25. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:39
    BもAも糞だな
    両方価値無し
    普通なら49のパターンが一番だわ
    26. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:40
    最終的な結果としてテストやるんだろ
    それが全て、という方法を教育する側が作り上げてきたんだから
    そこだけを目指す子供がいるのも当たり前だし
    それを否定するほうがおかしい
    27. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:42
    学校は成果主義じゃ駄目なんだよ
    28. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:42
    頑張ったら数字で表される結果が伴わなくても評価されるのが学校。

    学校の勉強ってのは知らないことを学ぶもので、テストでそいつの能力を測るもんではない。
    29. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:44
    大学のたった4年、所定の単位と実習とっただけの分際でな(*´ω`*)
    30. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:44
    釣りくさいけど
    俺の苦労分かってーっていってるだけでお前自体が能力の伴わないBじゃないかwww
    31. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:45
    真面目で能力がある人間が一番評価されるのは当たり前だが、このAとBならやっぱAの方が上かな
    日本だと会社でもきっちり仕事仕上げて定時で帰る人間が文句言われて、同じ仕事量をダラダラ残業する人間が評価されたり理不尽なことがあるよな
    そのせいで真面目な「フリ」をしてるだけの奴が大量にいる
    32. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:45
    全部に点数付けちゃえばいいんじゃないの?
    んで加点法で合計点で評価つけてけば・・・
    生徒にもそのやり方を説明すれば、それなにり考えて行動するんじゃね?
    33. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:46
    公立高校教師って存在価値あるの?って話じゃないのかw
    34. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:46
    米10
    依存しないねーw キミは社会に出てるのか?
    人との関わり方を考えないような輩はその会社からいずれ去ることになるよ
    35. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:46
    「オレの授業を受けているのに、なんで成績悪いの?」ってことか

    授業態度悪いAが成績いいのは1の授業よりいい勉強してるから
    授業態度良いBが成績悪いのは1の教え方が悪いから
    こんなとこでアホなこと書いてないでBにもわかるような授業を考えろよ
    教師ってそういうものだろ
    36. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:48
    内申は学力のみで決めるべきよな
    教師個人の価値観で将来左右されるとかありえん

    人間性を点数化すんなよ
    37. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:48
    高校の時、英語のテストで70点台だったのに10もらったよ。「今回は点数低かったけど、お前には期待してるから10を付けておく」ってこっそり言われたが、頑張って結果出した側からして見たら不公平極まりないよなぁ。
    38. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:48
    俺の高校の教師は教科書読むだけの人だったな
    プリントとやらもどうせ適当に型からパクってきてるだけだろうに
    39. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:49
    中学の美術の授業で
    成績つけたから持ち帰っていいよ→作品ないんだけど?
    評定2にされました^q^
    40. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:49
    教員がつけた成績が気に入らなきゃPTA巻き込んで教育委員会行け
    100点とって提出物だしてんのに2つけてた教員居なくなったわ なお成績は訂正されなかった模様
    41. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:50
    いやAが社会にでてもやるきないとは限らないだろ
    会社は学校より多様性に富んでるし学校で学ぶ内容が稚拙だから
    やる気でない場合もある
    それに態度はいくらでも演技できるんだから信用の裏打ちにはならないよ
    入ったもん勝ちだと思って思ってもないことしゃべるやつなんざごまんといる
    42. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:50
    能力が評価されるべきだとしても、学校の成績がすべてじゃない。
    Aが生きていく中で他人から認められればそれでいいじゃないか。
    43. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:50
    テストと学習態度、この両方で成績を出すというのは生徒も分かっているはず。
    示されている評価方法のいくつかを全く満たしていないんだから、評価する必要がない。
    もしそういう子を評価するなら、「成績が全て」と他の子にも示さないとフェアじゃない。
    そもそも学校は、知識と知識の活用法を与え、それに加えて様々な立場にいる人間と接する態度も育んでいくわけだから、1の成績の出し方で問題はない(正しいとは言わんが)
    44. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:50
    そもそも生徒の実力は模試や受験の結果で見るもの
    学校の成績が生徒の実力に直結する必要はない
    そして高校の成績なんて誰も価値あるものだと思っていない
    45. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:51
    なんつーかテストの点数が絶対ってのがなあ
    点数を取るのも能力の一つで、提出物などを期限を守って出すってこともその内の一つだと思うんだけどなあ。
    数字がわかりやすいからってだけで決め付けんのはさすがに教育者としてはどうかと
    46. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:52
    ※39
    その仕組み自体に疑問を呈してんだろ……
    前提として当たり前の事をなんでドヤ顔で語ってんだよ
    47. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:52
    努力厨は必死に否定するけど
    生まれ持っての能力の差ってあるよね
    48. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:53
    AかBかどちらに知性があるかと言われればBなわけだからそういう評価で妥当だと思う
    49. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:54
    あれ教師が自由に点数与えていいんだってな
    例えば最終評価がテスト1割態度9割とか。
    俺の高校の屑教師が高らかと喋ってたわ
    50. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:54
    てか高校はテストの点数で成績つけるんじゃないんか
    底辺高校は知らんけど
    51. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:55
    小中学と高校、大学は別だろ
    52. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:55
    過程で評価することほど理不尽で不公平なことはない
    だから結果で判断するんだよ
    まぁ中学くらいまでの若いときは結果主義に走りすぎるのは確かにあまり良くないかもしれんが
    大人社会での過程重視はマジで歪みまくり
    53. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:56
    この教師は教育の本質がわかってないな
    54. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:56
    高校だろ?別に大学進学するのにそんな成績には何の問題もないだろうしA本人が不満に思ってるとも思えないが
    むしろAとBの差でおまえの授業に全く効果がないって事実が露呈してるじゃないか
    そっちをなんとかしろよ
    55. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:57
    ※48
    ?????????????????
    56. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:58
    努力してる奴は結果も伴ってる奴がほとんど
    頭いいけど真面目じゃないやつなんて一握りしかいない
    Bは外面だけ良くして大した努力してねえだろ
    57. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:59
    米178が老害平和ボケ過ぎて泣ける
    58. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:59
    オレもAタイプだったなぁ・・・
    周りに合わせて授業が進むから→飽きる→授業聞かずに教科書の先を一人でやり始める→怒られる→やる気をなくす→落ちこぼれるw

    飛び級制度とは言わないけど、できる子できない子にはクラスを分けてもいいと思うけどなぁ・・・
    59. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 19:59
    ※52
    「過程重視」の共有こそが大事という結果主義
    こうして真面目系クズが淘汰されていく・・・
    60. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:00
    Aみたいな子はベンチャーの社長にでもなるんだから学校の成績がダメって評価でも問題ない。
    Bみたいな子は学歴積んで大企業に入るぐらいしか成功する道がないから学校の成績の記録がモノを言う。
    だからBの子にいい成績をつけてやれ。
    Aは一人で生きていける。
    61. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:00
    てか大学の一部の講義みたいに
    テストの点100%+その他40%とかで140%(上限100%)とかにしとけよ
    これなら全くヤル気なくてテスト100点なら100になるし60しかできなくてもその他で稼いで100にもできるしでいいだろ
    62. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:02
    ※58
    大検とかでいいじゃん
    63. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:02
    自動車運転で言う自信過剰な運転がAなんだから評価悪いに決まってんだろ
    点数だけで見るほうがおかしいわ
    64. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:03
    ※63
    お前馬鹿ってよく言われるだろ
    65. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:04
    数学の成績は数学の能力だけで付けるべきだろ
    努力だとかルールを守る能力は、生活規範だかなんか別の単位で評価するべきだ
    66. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:04
    米56
    もちろん統計とった上で書いてるんだよな?
    ならどうして俺は高校の時あんなに勉強したのに成績悪かったんだ?
    67. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:06
    おかしいおかしい言ってないで自分でそうなってる理由を調べたら?
    ほんと役にたたないな
    68. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:07
    学校は社会での常識を育む所なんだから成績とか二の次。態度が悪いなら成績良くてもDQNと同じ。
    69. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:07
    教養ある人物に反感を持つ傾向ってのがどこの国にもある
    それと一緒だろ
    70. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:07
    >>64根拠もなしに馬鹿とは何事だ
    71. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:09
    ※68
    その態度の良し悪しを教師の好き嫌いで決めてるから問題あるっつってんだろ
    72. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:10
    ※66
    それは勉強の仕方が悪いんじゃないの?
    一人で勉強して成績良くなるタイプじゃないなら量をこなすだけで良くはならないよ
    73. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:11
    米66
    努力厨「結果が出ないのは努力が足りないから」
    74. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:12
    努力の割に点数が伸びないBをボロクソ言う割に
    自分は「俺こんなに頑張ってるのになんでBは点数伸びないの?」っていう扱いなんだな。
    いい点数取るのが高校生の仕事って言うなら、いい点数取らせるのが教員の仕事だろうがよ。
    自分だけ「頑張ってるのに」なんて虫が良すぎるわ。
    「頑張ったけど大赤字でした」とかいう例えを出してたけどまさに自分がそうじゃねーか。
    75. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:13
    その学校の基準に従えよ。
    どうしても嫌なら学歴至上主義の進学校に行けばいいじゃないか。
    それと「やる気があるのに理解度が低いのは学生側に問題がある」と思ってるなら教師失格だよ。公立はできる奴とできない奴で差が大きくて大変だろうけどね。
    76. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:14
    少なくともこの教師には嫌悪感を覚えるな、人として。
    77. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:14
    教師なんか尊敬できない 
    78. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:15
    >それと「やる気があるのに理解度が低いのは学生側に問題がある」と思ってるなら教師失格だよ
    1が言ってるのはそういう事じゃないと思うが
    それが結果関係なく評価されてるのがおかしいって話だろ?
    79. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:16
    Aは10以上のことを学習する能力があるのに、それを提供しない教師側に問題がある。
    80. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:17
    Aにはいい成績つけて、それ以外での指導すればいいんじゃないの

    ※60
    与えられた問題を処理するのはうまくても、課題発見力がない場合もあるよ。
    81. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:17
    努力つってもピンキリだからな
    どんなに時間かけてもやり方が悪ければ意味がない
    82. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:20
    努力論才能論はぼやくだけで無価値
    83. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:20
    コメント欄が見事に日本人の議論()になってるな
    84. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:21
    生活態度とテストは別々の通知表を作るべきだと思う
    85. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:21
    Bに誰かはやく教えてやれ
    1の授業を真面目に受けても無駄だと
    86. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:24
    ほんと今の2chって学歴厨ばっかだな
    そんな学歴気にしてる暇あったらカーチャンの家事手伝ってやれ
    87. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:24
    ※83
    学力こそが至上()なんだから議論()なぞする必要ないだろうということさ
    88. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:25
    中学でいっつも一桁、最高で学年二位だったのに五段階評価の9教科合計27だったやつがいた
    まぁ結局公立の一応進学校に行ったんだけどね


    わたしです
    89. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:26
    学歴?これが学歴の話?え・・・?
    90. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:26
    平常点が5割なのがそもそもの間違い
    どんだけ平常点の割合増やしても3割が限界だわ

    つっても、推薦やAO狙ってない限り大学受験に
    学校の成績は関係ないから問題ない
    91. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:27
    ※89
    ※86は自分に学歴がないからそういう話に見えちゃうんだよ
    許してあげて。
    人間ならば避けられないコンプレックスなんだよ・・・
    92. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:29
    こういう問題は学校だけの話じゃないからなぁ
    日本の社会自体に根付いてるからもう無理なんじゃねどうにかすんの
    93. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:29
    日本の教育が腐ってるのはいまさらだろ。
    社会的な奴隷を生産してるだけなんだから。
    94. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:32
    Aがいいとかwww だから友達がいねぇんだよ
    95. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:33
    同じ教員から教わってるんだから、教員の話は関係ないでしょ。

    Aが授業を全く聞いていないのにテストの点数がとれるのは、別のとこで勉強してるからじゃないの?授業を受け身でちゃんと聞くことよりも、自分で勉強することのほうが難しいと思うし、すくなくとも、客観的なテストで出来がよかったのに成績が悪いってのはおかしい。提出物なんて、写しでもなんでもできるし、理解しようと思って解いてるかなんてわからないだろ
    96. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:35
    こう考え出したら教育って難しいね
    97. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:35
    学力が全てなのなら、Aに最高評価でいいけれど
    学力が全てじゃないから、Aに最高評価を与えないんでしょ
    そもそも学力が全てなのなら、学校なんて時間の無駄だからな
    1人で参考書読んでるほうが数倍はかどる
    98. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:39
    ※95
    1を聞いて10を知るって実際にあるんだよ。
    授業中隠れてゲームやってるのに、
    テスト中にドップラー効果の公式を導き出して、
    正解する奴とかいたよ。
    授業の一部を聞いただけで、そこから先への展開なんてへっちゃらなんじゃないかな。
    99. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:40
    日本はこういう評価出すよね
    社会に出たら真面目な馬鹿って一番性質が悪いんだけどな
    100. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:41
    予習・復習しろって学校で言うんだから、それも含めて授業の理解だよな
    予習してて理解できたら授業聞き流しててもいいわけで
    予習・復習やってるってことを努力として評価するってことで成績優先でいいと思うんだが…
    授業聞いてても予習・復習やってないことが、授業態度が成績に反映されてないってことの原因だよね

    それを考えたらBが低い評価、Aが高い評価で、学習態度の評価としても正しいと思うんだがなぁ
    101. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:41
    すげえ不真面目な態度でもテスト完璧だったからいい成績くれた先生を思い出す
    よくよく考えればありがたいことだったんだな
    102. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:42
    努力に点数やるのは、努力を目的化させるだけ
    結局Bみたいなやつも努力することが目的になっていて、中身は何も身についてないんだろ
    103. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:43
    満点以外全部 0点にすればいい。
    104. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:44
    >>1のような完全実力制の成績制度を願いつつ大学に進学したら、難しすぎて授業全出席予習復習過去問やりこみしても落第した。
    そしてレポートねじ込んで教授にお情けをもらった。情けなくて泣いた。
    105. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:44
    俺もAタイプだったなあ。
    授業なんか聞かなくても分かるんだもん。
    分かることを、理解できないバカに合わせてトロトロ説明されても
    集中なんかできるわけない。
    106. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:48
    ゆとりはAだな
    だから社会に出ても我が強くて不適合者になる
    107. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:51
    学生のときは努力した分も評価するでいいと思うけど

    社会人になってからは知らん
    108. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:53
    ここで問題があるのは間違い無く学校と塾を混同してる糞教師の>>1だが、世間の教育の知識の無さにも問題あるんだよな
    109. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:55
    考えたんだが、デフォではテスト10割に設定しておいて、
    提出物と態度が良い人には+αで加点する、ってのじゃだめなのか?
    通知表つけるときは、満点を(テストの点数+α分)の点数として、○点以上を5評価にするって感じにすれば、授業への理解度と人間性を別々に評価できると思うんだが
    110. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:58
    ※55
    いやだって、本当に賢いならそんな馬鹿な授業態度取らないじゃない
    真面目に授業受けてるBの方がよっぽど人間的に賢いよ?
    111. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:58
    ○点以上より、満点の○%以上の方が良いか
    112. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:58
    A(吹きこぼれ)の生徒にはもっと先の単元に進めるような教育を進めるべきだし
    B(まじめなおちこぼれ)の生徒には理解が不十分な単元を徹底的に復習させる教育を進めるべき。

    TEDのオンライン動画通信教育の話にあったな 
    もっと教育は次代に即した、柔軟な方向に変わるべきだと思う
    113. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 20:59
    いるよねー
    普通に見えて壮絶バカって。


    って俺のことじゃねえか!
    114. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:00
    まあ例えば数学の授業態度と数学の理解度は別にしたほうがいいんじゃないかね
    Aは数学の理解度5:数学の授業態度2 Bは数学の理解度3:数学の授業態度5みたいに
    どっちを重視するかは進学先の校風で変わるだろうしな

    数学できるけど教師と折り合い悪くて4と数学できないけど授業態度良い4じゃあぜんぜん違うって思うのはよくわかる
    115. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:02
    ※104みたいな人間は多いんじゃないかな
    テストの点数なんて概念の理解までいかなくても計算の仕方なりパターンを覚えれば高得点とれる
    大学なんて圧倒的な知識とそれで形成される概念まで理解して初めて講義が楽しくなってくる
    考え方、勉強の仕方は高校の授業で全員に身につくわけでなく、勉強方が偶然にも概念理解のやつだっただけ身についていく
    116. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:03
    Aは確かに出来はよくても将来絶対困りそう
    成績は>>1の言うように完全実力主義でもいいと思うが、それ以外の部分できっちり減点しないと怠け癖ついちゃうよ
    例えどんなにその生徒が有能でも、10代ならそれくらい教育して当たり前だと思うけどね
    俺みたいに大学でレポート出さなくて2留した時点で自覚できればまだマシ
    117. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:04
    就職希望のやつがいる時点で大した高校じゃないな
    118. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:04
    ※110
    だから人間的にとかそういう問題じゃねえんだよ馬鹿
    119. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:05
    >>116
    働く無能ほど邪魔な人間はいない
    120. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:06
    俺もAタイプで授業内容に納得いかなくて態度悪くしてたら試験では満点だったのに二段階くらい評価落とされたことあるわ
    121. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:06
    ※108
    そもそも皆教育に関心ないんだろう
    だって自分のことしか考えてないんだから
    122. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:10
    提出物ってのは理解はもちろん、それをこなす要領も試すもんだろ?
    実力があろうがなかろうが、やる気がなかったら意味ねーんだよ。
    文句があるなら課題の内容を改善するのが先生だろ。つーかテストも課題。
    123. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:11
    別にAとBの両方を兼ね備えた完全人間ですら掃いて捨てるほど居るんだし、
    AみたいなクズもBみたいなカスも減点されて当然だろ?
    そもそも『内申』っていうものを全力で取りに行ってない時点で欲しくもないものをAにくれてやる必要はないし、Bが学力を内申で補おうとしてるなら少しぐらいやれよ。

    別に欧米みたいな会議中足を机の上に乗せる大統領が大好きならそれもいいかもしれんが、俺はせっかくの日本のそういう完全主義的な取り柄を捨てるべきだとは思わん。
    そんなに天才性だけで生きたいならさっさと留学しろよ。社畜だろうが何だろうがそれが他国に賞賛される日本人の良さだし、日本が駄目になってるとかは全く別の話だよ。これこそ単に教育能力も評価能力もないクズ>>1の我が儘。
    124. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:11
    おまえらが妄信していることの違いを辿ればいいじゃない
    125. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:11
    そんなに悩まなくていいのに
    Aは上司に嫌われてオワリ、Bは仕事できなくてオワリ
    どっちも使えないヤツってことは明白
    126. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:12
    ある馬鹿の言うところによると、天才とは大衆の奴隷であってだな…

    まあ少なくともこの>>1は学校教師辞めた方が良いな。あらゆる意味で。
    127. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:13
    こういう成績のつけ方ですよと生徒に教えて選択させればいいだけじゃん
    それで構わないならAはそのままだしBはラッキーっと思ってよりよく授業を受ける
    それから先のBの学力向上は別問題だしな
    128. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:15
    判子人間作って社会に送り出すのが教育だってこと
    129. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:15
    >>125が正解だな。

    やりたいことがある奴はしっかりと別のことするし。
    その場その場で順応するのが正解。それが嫌なら自分で環境を変えるのができる奴。
    130. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:16
    ※118
    人間的な知性が重視されない学校教育って意味あるんですか
    131. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:18
    高校ではAだったけど大学では不真面目かつ劣等性のCになったw
    大学で生き残れるのは意外にもBじゃない?
    132. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:21
    そんなことしたらテスト頑張らなくてもいいじゃんってなるからなあ
    普段の授業って一応そのためにやってんのに
    大体提出物なんて人の丸写しする奴が何人いると思ってんだ
    まあ出さない奴も出さない奴だけど
    133. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:24
    俺は完全にAだったな
    そんなに態度が悪かったわけじゃないけど、顔がキモイせい(だと俺は思ってる)で、初対面で教師に嫌われてたな
    俺の成績表を見れば誰が成績重視で誰が人当たり重視なのかすぐわかったもんだ
    134. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:28
    授業をまじめに受けて提出物をちゃんと出してテストも良い生徒がキレるぞ
    Aなんかに高評価つけたら
    あとテストも授業の1つにしかすぎん
    135. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:29
    普通の高校は点数表かじゃないのか?
    136. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:30
    *104はマジでありうるから困る。
    大学の勉強って絶対おかしい。
    137. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:30
    Aのようにテストの点だけはいいやつが社会で役に立たないのは
    大企業や官僚、政治家をみりゃわかる
    138. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:32
    所詮公立高校なんだから、働き者の無能を量産できればそれで良いんだよ
    139. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:32
    学生の頃は気づかないけど、教師って学生からしたら10倍以上の相手と向き合ってんだよな。
    大変な仕事だわ。
    140. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:34
    >>137
    そいつらこそB組だろ…
    可愛がられ評価され続けてきただけの無能だから、能力が必要な場面で役に立たない
    141. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:36
    技術家庭科で60点後半取ったに1にされた俺、平均点は40後半
    1って最低評価なんだぜ、平均をはるかに上まってるのに

    授業中寝まくってたからってそりゃないよ・・・
    142. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:39
    この教師がBを評価したいんなら提出物の配点を高くしておくんだな
    限度はあるが
    143. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:41
    *98
    それは
    「導き出した」ってのがどのくらい詳しいレベルかわからんが
    救急車のサイレンから考えれば足し引きは間違えないぜ
    144. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:43
    こんな評価方法の高校が実在するの?
    釣りじゃねぇのか?
    145. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:45
    俺も中学の時、社会の先生が同じこと言ってた。先生の経験で、い
    つも百点近くの女の子がいたけど、授業も聞かないし、提出物もだめだから、
    通信簿悪くしたら、その女の子に文句言われたって話。でも、
    先生はそういう授業方針だからって言ってた。俺も社会のテ
    スト良い点数だったけど、授業中ふざけすぎて妨害してたから、通信簿は悪かったw
    でも、修身がない今、そういう人格を評価する科目がないから、それが五教科にいくのは仕方ないと思う。
    146. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:48
    塾ならともかく、学校ならそりゃそうだわ
    一定の仕事を一定の期間に仕上げるのも立派な能力
    147. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:52
    俺はBのタイプだが小学生のうちは先生から可愛がられてけっこういい成績もらってた
    今?Fラン大学に通うクズです^p^
    148. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:53
    提出物そのものの質が悪いようにしか思えない
    Bがそれだけやって実力がつかないんじゃ、解かせてる問題が悪いんだろ
    自分も教育に関わる人間として何故そこに頭が回らない・反省しないのか納得できない
    149. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:56
    ※133
    いや顔じゃなくて、その性格じゃね?
    150. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:57
    公立だからじゃねーの
    私立の進学校だったけどテストの点のみで評価してたと思う
    151. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:58
    授業や提出物の質や量が十分なら
    結果はテストにも現れるはず

    Aは才能があったり他の場所で勉強したりしてるんだろうから当然評価すべき
    152. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 21:59
    思ったんだけど
    この教師は韓国にいけばいいんじゃね?
    あっちって極度の学歴、完全実力
    主義なんだろ?小学校から会社まで。
    153. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:02
    ※152
    そういう問題じゃないだろ
    154. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:04
    俺は公立の中学校の時は、内申点があり、かつ、
    5は全体の数パーセント以下しかない相対評価であった。
    一方、公立進学高校の時は、テストで80点以上であれば
    全員5の絶対評価だったな。釣りくさくね?
    155. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:04
    テストの点だけで評価するなら、もう点数出てるから
    改めて成績つける意味なくね?
    156. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:06
    ※153
    こういう教師は日本には
    合わないよ。
    157. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:09
    ※146
    中学までは完全にそうだが高校は難しいな
    目指す先が就職にせよ進学にせよ
    義務化されていない学校に自分の意志で入学しているわけだから
    158. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:10
    ※152
    いや韓国は超エリートでも一般の会社に就職するのに苦労するから…
    159. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:13
    別に授業真面目に受けるくらい簡単なことだろ?
    良い成績付けて欲しけりゃ真面目にすればいいだけ
    160. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:14
    ※158
    そうなのか。
    161. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:17
    友達の数とかコミュ力も評価に入れるべき
    その部分の評価がなかったから高校まで他人とのコミュニケーションに意味を見出せなかったし遊んでる時間があるなら評価される5教科の勉強のほうをしてた

    コミュ力を必須科目に入れるべき

    そしたらきっと俺はリア充になれてた
    162. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:17
    いつから授業は教員を満足させるためものになったんだ?
    Aの人は塾とか大変で疲れてるだけかもしれない。
    面倒なら両方低めにすればいいよ。ジャンプ漫画みたいにインフレ化するの抑えられる
    163. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:21
    成績悪くて授業態度悪い奴はどうしようもないけど
    成績良くて授業態度悪い奴はただの中2病だからほっといてもそれなりの人間性になるよ
    だから成績を維持している限りはAを評価
    164. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:21
    ちゃんと努力してるならBもそのうち実力が追いついてくるよ
    ただ努力してる振りが上手いやつが厄介
    165. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:21
    Aは授業態度が悪く、提出物も出さないのにテストは良い
    Bは真面目に授業も聞くし、提出物も出すがテストは悪い

    つまり>>1の教師はよほど質の悪い授業をしているということになる
    166. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:23
    学校のテストごときじゃ本当の意味での頭の良さなんて測れん。Aはただ要領がいいってだけ。
    そもそも頭のいい奴なら面倒事になるのわかってるから提出物ぐらい出すし授業もちゃんと聞いてる。
    167. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:23
    いわゆる有名進学校に通ってたけど、成績はテストの点数のみでつけてた
    168. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:23
    ※161
    たぶんそのコミュ力という教科が修身だったのだと思われる。
    祖父に聞いたところ暗記科目だったらしいwwおそらく「孝」と言われたら「忠!」みたいに人間の理想的な行動規範を子供のうちから条件反射的に
    刷り込む科目だったんだろう。
    169. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:25
    学年で二番目だったのに通知表的には30番ぐらいだった
    自分より成績悪い奴らが公立トップ校に行くのがくやしかったね
    今でも夢に見る
    170. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:25
    いやいや、普通に学校で教えてるなら科会(各教科の会議)で成績の付け方について話し合って決めるでしょ。
    そこで「私の教えている科目は〜〜という理由で5:5の評価を8:2にします」とか申し出たらいいじゃん。よっぽどのことがない限り門前払いはないよ。

    つーか態度も評定に加味するって明言してるなら、Aみたいな奴はいい評価が欲しければ真面目に受けるふりするし、サクサク課題終わらせて出すと思う。
    それをしないってことは 成績がいらない or 自己管理能力がない。
    どちらにしても低評価をつけて問題にはならないのでは?
    171. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:25
    真面目に授業聞く事と提出物出すことはやって当たり前だろ
    Bは偉くとも何ともない、結果も出てないなら尚更な
    172. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:26
    高校の成績はほぼ無意味だろ
    いつも赤ギリギリで早慶に行った友達も数人いる
    173. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:26
    スレチですが修身教科書より抜粋
    「わがままをいふな」
    高崎正風(たかさきまさかぜ)は、薩摩の武士の家に生まれました。ちょうど九歳の頃でした。
    ある日、朝ごはんの時に、「おかずがまづい。」と言ってたべませんでした。召使いが、何か 別のおかずをこしらへようとしますと、隣の間に居た母が来て、「お前は、武士の子でありな がら、たべ物についてわがままを言ひますか。昔、いくさの時には、殿様さえ召上り物がなか
    174. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:27
    Bを努力型とか言ってる奴いるけど全然努力してないだろ、提出物と授業態度が良ければ一定以上の評価はもらえるから表面だけ良くしてるだけでさ、提出物なんか写せばいいだけだし授業態度も教師に媚び売っとけば高評価なんだしそもそも本当に真面目にやってテストが悪いならそれがそいつの実力なんだからそれ相応の評価をつければいい
    逆に教師の教え方が悪かったり既に予備校やら塾やらで終えている内容だから
    175. Posted by 以下、このコメントは削除されましたがお送りします。   2012年07月18日 22:28
    このコメントは削除されました
    176. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:28
    Bのタイプの人間でも、努力しないでできちゃう分野ってのは絶対持ってる
    Aの人間でも不得意な分野ってのはかならずある
    視点が違うだけで同じ人間の話だよ?
    177. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:30
    古典・数学・化学・日本史・技術家庭がつまらなすぎて寝てたら2だったわ
    体育教師に目を付けられていて長い間5が取れなくてウザかった
    球技大会で活躍したりマラソンで入賞したらやっと取れた

    大人になって考えると、成績評定ってたった1人の教師が
    クラス全体のバランス見ての相対評価だから、全く意味ねーなw
    178. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:30
    提出物とかてきとうで、テストの点数はそれなりにいい点数取ってた方だけど
    入試に通るかどうかだけしか興味なかったから、
    学校の成績なんてまったく気にしてなかったな。
    教師的には、そういう評価なんだろうくらいの認識で。
    179. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:30
    気持ち悪いとか言っときゃ勝ちとでも思うとるんかねえ
    180. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:32
    >>178
    なんか頭良さそうな感じなんだけど、どこの大学卒なの?
    181. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:33
    仮にテストの成績偏重するにしてもさ、>>1には「Aみたいな生徒もいるのにBが不憫だ。どうやったらBのテストの結果を伸ばせる?」って思考になってほしいよね。
    少なくとも自分の教師はそう考える人であってほしい。
    182. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:33
    中学の英語は毎時間寝てたけど、塾でちゃんとやってたから95点以下とったことなかったわ。
    通知表はいつも5段階評価で4だった。
    183. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:34
    誰がカネや労力を出して「教育」を実施しているか考えれば、
    どう云う人材を育成する事を望まれているか解るのでは?
    184. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:36
    ※181
    やっぱ教師には客観性とともに人情も必要だよな。
    185. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:38
    いやでもよ。
    会社の上司だって、表面上で
    いいから自分の指示した命令
    に忠実でかつ、成績の良い
    部下がほしいんじゃないの?
    俺はわからないけど。
    186. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:39
    >>182
    それめちゃくちゃ矛盾というか時間の浪費してないか?
    塾でちゃんとやるのに授業で寝るって意味が分からん
    どういう状況だよ
    187. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:40
    公立なら評価基準ってあらかじめ決まってるんちゃうん
    決まってるなら公務員らしくおとなしく従って粛々と業務につけ
    自分で基準設定できるなら好きにすればいい
    それだけ
    188. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:42
    今の土日休みのゆとり教育じゃ
    公立中高じゃ、まとも
    なレベルの授業をするには
    時間が足り無すぎるのでは?
    189. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:44
    学校の提出物と会社の提出物を同列かの様に語る馬鹿はBだったんだろうな
    学校と会社は全く別物
    学生は学校で働いてる訳じゃないし何か責任があるわけでもない
    190. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:46
    高校じゃなくて大学の話になるが
    高校までの体育に相当する「スポーツ科学演習(名称は違ったかもしれない)」は
    出席とレポートさえしっかりしていれば「優」を取ることが極めてたやすい

    運動オンチで体育がいつも10のうちの3だった俺には
    件の講義がボーナスステージにしか見えなかったwww
    191. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:51
    どうして採用の時点で真面目系クズを見分けられないんだろ
    周りの2倍の時間かけて周りの半分の仕事しかできない奴がいて殴りたくなる
    192. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:52
    ばらばらに評価すればいいってわけでもないのかな?でも、授業態度や日頃の行い、勉学への理解度を一括して点数で評価するのはよくないは思う。

    テストの成績がいいって言ったって不正ってこともあるし、提出物も他人のをぱくっただけかもしれない。

    俺が通ってた高校のまともな教師は、提出物を1以下の値で評価して、それにテストの点数をかける感じだったな。それ以外の教師は、学校に歯向かう生徒がテストで正解の回答をしていても×にして、学校のいうことに従順な生徒はまちがっていても○にしていたな。ちなみに国立で、「それ以外の教師」は教員免許を持たない人も
    193. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:52
    ※189
    いや社会規範を教えるのは
    学校だろう。
    たしかに勉強をせずに、提出物
    だけやって、勉強しないのはだめ
    だが。
    194. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:53
    授業態度とテストの点数合算して100点にするんじゃなくてそれぞれ100点ずつにして評価するべき
    どっちか赤点だったら面談で
    195. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:58
    単純にAに対して成績のシステムを教え、成績向上のために授業態度を改めるように諭すべきだろう。
    この学校の成績は内申書に直結させるため、態度も成績と理解させたら本当に頭のいい生徒ならばその折り合いをつけると思う。

    この教員の書き込みを見るに、決められた物事に対する取り組み方というものを無視しているように見える。結果は結果として、その結果をだすための過程も含めて成績としているシステムに反発するなら、公立校ではなくその方針に沿った私立にでも行ったらよかったのではなかろうか。
    196. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:59
    ※192194
    やっぱ成績が良いだけでも、授業態度が良いだけでも
    完全じゃないってことなんだよな。両方満たして初めて5を取れる。
    ということはやっぱり、上のコメでもあるように厳しいけどAもBも5はとれないな。
    197. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 22:59
    教師がクズ

    指導して底上げできなきゃ自分を見直すのが当たり前なのにできてないだけ
    198. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:04
    ていうかまじめ系クズってなんで
    生まれたんだろうな?
    無気力の原因ってゆとり教育?
    それとも、過度な受験戦争?
    199. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:05
    >>191
    それただ鈍いだけで真面目系クズとはちょっと違う気がする
    200. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:10
    俺のイメージだけど、戦前の日本の学校は提出物とかの授業態度は全員が5で
    当たり前で、それを満たした上で成績で順位をつけていたイメージ。
    逆に、今のように授業態度がままならない状態事態が異常なのではないか?
    祖父に聞くと、戦前の先生は、とても怖くて後姿を見ただけで先生だと分かるよな威厳があったらしい。もちろん正義と悪の基準にうるさいから、間違ったことをすれば
    しかられるがいいことをすればほめられる。やっぱり修身や教育勅語の復活が必要なのでは?
    201. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:11
    言うべきところに言わずに2chで愚痴って溜飲を下ろそうとしてる時点で……なあ?
    生徒の成績だけ見たいなら塾講師になればいいのに。
    202. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:12
    Aの提出物出さないのは、テスト白紙で出したも同然なのでそれに関しては0点でいいが、Bの方が能力以上に評価されるのもどうよ。
    こういう実力もないのに、推薦で能力以上の学校に入学しちゃう奴がいると、
    次年度から推薦枠が取れなくて後輩が迷惑するんだよ。
    203. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:18
    高度成長期は高校受験において内申点なんてものはなくて
    完全に受験の成績だったらしい。ゆとり教育で内申点が入試に使われるように
    なった。学校の通信簿と入試は切り離すべき。今の大学入試はそういう意味でフェアだな。
    204. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:20
    学力と生活態度を分けて評価しろよ・・・
    何で一緒くたで見なきゃいけないんだよ。

    成績だけで評価したいところもあれば人物評が欲しいところもあるだろうに。
    205. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:20
    嫌なせんこーだなw
    206. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:22
    俺Aタイプだったわー ←こいつ最高に馬鹿
    207. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:24
    現国なんかは授業無視して明治大正の小説でも読んでた方がテストで点になるよな。
    208. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:26
    とりあえず、1の学校での評価を知りたい。
    成績のびない理由を全部生徒のせいにするなよ。
    209. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:26
    ※207
    俺も読んどきゃ良かったと後悔してる。
    いろいろと為になりそう。
    210. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:26
    俺はどっちかっつったらA寄りだけど、
    やっぱりBの方を評価すると思うよ
    211. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:35
    なんだここの「俺Aタイプだった」自慢〜www
    おまいがどうだったかなど、どうでもえ〜わ〜。
    ≫1
    別項目で指標作ればえ〜やん。
    科目ごとの評価に、テスト結果以外を含めるからおかしいんやろ。「人間性」という、別の指標作れや。
    212. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:36
    そもそもきちんとやっているBの実力を伸ばすことができないのが問題。
    教師よ。お前が一番無能だよ。
    生徒の評価を考える前に自分の評価を考えなさい。

    213. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:37
    高校の時勉強を教えてもらってた同級生の女のコは
    「あまり勉強出来ると思われたくないから」と
    テストでは適度に不正解を書いて点数をコントロールしてた。
    彼女は短大を出てすぐに結婚して子供を4人生んだ。

    ホントに賢い人と云うのはこう云う人だと思う。
    214. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:39
    ※211
    別に誰も自慢はしてないだろww
    確かに「人間性」という指標は
    いけるな。小学生の時はあったな。
    215. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:42
    ※213
    もしかしたら彼女がノーベル賞を
    とったかもしれないと思うと…
    女の人はただ勉強ができるだけじゃなく
    家庭や子供とかのファクターもあるから
    大変だな。男はそういう点では気楽かも。
    216. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:45
    大きな勘違いをしてるが、Aの方は聞いていないわけではない。
    要点だけを抑える賢い受け方をしてるだけ。
    例えば、1+1=2を理解する際に、1+1=2という事実だけが大事なのであって、その1が何なのか、1+1=2という事実に対する証明などは全く必要ない。勿論原理が大事な話もあるだろうが、毎回100点取るような奴なら当然そこを抑えている。と、いうかAの方は自分で考え、自分で何が大事なのかを把握する能力があるということ。対してBは何が大事なのかわからず、全体像のみをとらえて本質がわかってない。料理を作る際に何が必要なのかわからずとにかく思い当たるだけのものを片っ端から用意しただけで、結果何を作ればいいかわかっていないようなもの。
    217. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:50
    >>213
    どこが本当に賢い と言えるのか全くわからん。
    目立ちたくないから隠れ蓑 ってのが賢いとでも言いたいのか?そんなもの他人からはわからないし、傍から見りゃただの不正解だよ?何を以て賢いというのか訳がわからない。
    脳ある鷹は爪を隠す、と言うが永遠に爪を出さなきゃないものと同じ。
    218. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:51
    ※216
    いやぁ・・・貴方意外誰も大きな勘違いなどしていないと思うよ
    219. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:53
    授業を受けてるかどうかを判断するのがテスト
    ちゃんと受けてるように見えても、点が取れなかったら受けてないのと一緒だろ
    220. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:53
    ※216
    逆の場合もあるんじゃないか?Aはただ記憶力がいいだけで、1+1 = 2の2の答えだけをとりあえず割り切って暗記してテストで100点を取っているがBはなぜそれが2になるのかの証明がないと納得できないからなかなか進まず、授業についていけなかったとか。
    この教師が答えだけを教えて、原理を教えていない可能性もある。アメリカでは「なぜ?」を中心にして教えるため、日本の「どのように?」式に比べて進度が遅いが、そのぶん本質を理解しているため、日本が知識がただつみあがって直線的に能力が上がるのに対し、アメリカは指数関数的に伸びて大学院で日本を抜くらしい。
    221. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:57
    >>213
    背景がよくわからんから誤解があったらすまないが
    それは世間体を変に気にしてるだけで別に賢いわけじゃない。
    222. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月18日 23:57
    そういうのもどうせ中学生までだしな
    高校入ればテストの点数=成績なんだし
    幼いうちは真面目に取り組む姿勢そのものを評価してあげてもいいと思うけどね
    223. Posted by 以下、182がお送りします。   2012年07月18日 23:58
    中学校の英語教師が日本語訛ってたのが妙に気に入らなかった。
    英語教師の前に標準語話せと。
    なので授業は全部寝てやった。
    中学時代は何回か100点とったよ。
    224. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 00:04
    Aのタイプはどっかで信用なくすか本当の実力社会で打ちのめされるかのパターンが多いよね
    225. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 00:06
    どの道、>1の能力では、この制度を変えられないなら、議論するだけ無駄じゃね?
    226. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 00:13
    平常点が何割あろうが関係ないよ
    試験重視したいなら、平常点の点差をつくらなきゃいいだけだ
    平常点最悪のやつに90点、最高のやつに100点つければ、試験の100点と合わせた200点満点中を、事実上は全員に90点の下駄はかせた状態で、残る110点の評価上で試験:平常点を10:1に持ち込める
    教務に文句言われるかもしれないが
    227. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 00:15
    学校は社会の縮図だからな
    評価する側もそういう前提で評価しないとおかしなことになる
    結果だけ出せば文句は言われないなんて国は世界のどこを探しても存在しない
    その逆もしかり
    228. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 00:18
    こんな教育ばっかりしてるから世の中オワコンなんだろ

    お花畑左翼老害は努力が大好きだからなwww

    結果が出ない努力ってのは周りからみるとただの迷惑。ただで努力できわけじゃないんだ。時間もお金も掛けて努力させてもらってるんだよ。
    229. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 00:19
    授業→真面目に受けて当然、課題→やらない?バカにするな、わからなければ聞きにこい
    よって最低のことすらしないAの成績は良くて3/5、Bは当たり前のことをしているだけ、身につかなければ意味がない、よって3/5
    230. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 00:25
    一生懸命教えてんのになんでできねーんだよ
    VS
    一生懸命授業受けてる俺をなんで落ちこぼれさせてんだよ
    231. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 00:30
    以前、成績も良くて提出物もこなす友人と似た話になったけど
    課題や授業はきちんとこなして当たり前だからAのタイプはそもそも評価以前の問題。Bのほうがはるかにマシ
    って結論になった。

    個人的にも学校の評価で絶対評価はともかく相対的にA>Bの評価になるのはおかしいと思う。
    232. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 00:32
    いいからお前ら勉強しろ
    結果を出せ結果を
    233. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 00:35
    AかBどっちが評価が高いかは個人の感受性に任せるけど、
    ただひとつ言えることは、「どっちも正しくない」からな。
    234. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 00:36
    俺情報処理科だったからそちらのテストで毎回90点以上だったけど
    内申書とか見たら30点(補習必要レベル)いっつももらってた
    まあ授業中爆睡したりネットで2ch見てたのが原因だから俺のせいだが
    235. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 01:02
    教師になる奴ってたいてい努力厨のクズばっかり。
    成績悪い奴には才能が無いのを一旦認めた上で、能力が上の奴とどう戦っていくかを教えないといけないのに
    社会に出たこと無いからズルは良くないとかほざいちゃうんだよな
    236. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 01:03
    正直、中学とか高校のテストの範囲で出来ない奴は学習障害なんじゃないの?
    勉強に向いてないのになんで真面目に授業受けてんだコイツって思ってたわ
    B君はやってる振りして何もしてない見せ掛けが上手い屑なんだよね、それ一番言われてるから
    237. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 01:05
    AとBは普通の奴だから普通に点数つけたらいいが
    この教師はダメだな、まぁ自称教師だろうけど
    238. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 01:09
    そもそも、その状況をどうにかするために教師がいるんだろうに
    誰かの性にしてる時点でお前が問題なんだよと教師に思うな
    生徒は来るしかないわけだが、お前は仕事だろうと
    239. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 01:10
    人間性なんてバイアスのかかる指標よりは
    現状の方がまだましだろう
    240. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 01:14
    Aのようなタイプが挫折するのはみたことないし、Bのようなタイプが大学に入って自分の得意な分野を見つけて伸びるのも見たことある
    長い目で見るとどっちのタイプも結果を出す可能性があると思うからそれぞれ評価すべき

    241. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 01:14
    途中まで1が小学校の先生だと思ってマジキチだと思ってたけど
    これ高校なのね…
    それは学校がおかしいわ
    242. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 01:17
    馬鹿め
    提出物が学力定着のためだけだと本気で考えているならこいつに教師は向いてない
    サボり癖は本当になかなか取れないんだよ
    243. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 01:22
    Aを評価したい、Bは駄目って言ってるだけじゃね、この教師
    テストの点だけ気にしてれば良いなら学校の授業なんて無意味じゃん
    自主学習で充分だ
    総合的に評価する意味わかってるのかなあ
    244. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 01:31
    教育に従事する人間の出来や思考がクソだから日本が凋落する
    245. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 01:42
    Aは会社の提出物も出さないとは限らないだろ
    246. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 01:46
    『なんで俺が教えた分も理解できないんだよ』なんてボヤいてもそれはどうしようもない。ある意味傲慢だ。眼に見える結果至上の完璧主義者は教育者には向かんよ。だいたい競争と教育は本質的にどうしても相容れない点があるから、あらゆる場面で二つを混同させること自体どうかと思うんだけどね。世間を知った大人のみなさんはそういうわかりやすいの大好きみたいだけど。
    とはいえ高等教育や塾ならならばそれも仕方ないわけで。その点では>>1の主張には一理ある。>>1だけに。生徒評価における学力と生活態度の配分に悩むのは別に>>1の考え方が偏ってることに原因があるわけではないからねぇ。

    まあでも、この>>1は教師としてのありかたはともかく、生徒思いで真面目で一生懸命なのは確かな気がする。眼で見えるとこだけ見過ぎて、ストレスで身体を壊さんといいけど。

    そしてやっぱり俺は高校の先生にならなくてよかったw
    247. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 01:48
    教師のごきげんとる能力を点数化してるんじゃない?
    人からの評価を上げたり維持する能力は必要だと思う

    まあ勉強できないなら点数は下げるべきだけど
    248. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 02:20
    どっちも出来るなら人生イージーモードなのにな
    一つ言えるのはこの>>1先生さんが、結局どっちの生徒の役にも立っていないってことかな
    この教師がいてもいなくても、この二人の生徒の成績は変わらないだろう
    249. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 02:33
    ハーバードの学生なら
    どちらも兼ね備えてる


    極端な奴はゴミだよ
    250. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 02:42
    結局これ生徒が思い通りにならないって愚痴ってるだけよね
    251. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 02:58
    大学には出席と課題提出がないとテストすら受けられない科目があるんだから特に大学進学が目標ならAの態度を改めさせる必要があると思う
    Bの成績が悪いのも生徒に(特に個々に)対する教え方がマズイか普段からやる気出すようなきっかけを与えてないからな気がする

    この先生は評価の基準云々の前に自分が教師としてやるべき仕事をやってないんだよ、なんのための教師だよ
    252. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 03:08
    飛び級認めればいいんじゃない?自分の手に負えない授業になってきたらちゃんときくだろ
    253. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 03:14
    1の教え方が良いっていうのが大前提すぎてちょっとウケル
    254. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 03:26
    >>1は自分が無能ってのを大声で叫びたいだけなんじゃないかとすら思える
    授業をちゃんと聞いているであろうBが成績悪くて、
    授業をちゃんと聞いてないであろうAが成績良いなら教師が無能ってだけじゃね?
    金もらってやってんならちゃんと聞いてるやつが理解できる授業やれよ
    255. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 03:26
    めんどうくっせえなあ
    学校にいるときゃ成績と目に見える態度だけで判断しときゃいいよ
    どうせ社会出たら結果だけしか求められないんだからそいつがそこでどう対応してくか次第だろ
    出来るかどうかはともかくそこで変えるか変えないかの判断する頭くらいはバカでもあるよ
    256. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 04:16
    授業聞かないでずっと落書きしてたが、平均80点以上しかとったことがない。教科書読んでりゃどうにかなる。
    257. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 04:20
    Aは有能だが会社への忠誠度は低い。Bは無能だが立派な社畜になる。日本の企業には後者の方が合ってる。Aは外資系で働くか起業するだろ。
    学校が社畜養成所ならBタイプを評価すべきだな。
    258. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 06:22
    真面目に勉強しても学力つかない高校生もいるよ
    一生懸命な姿見てると腹立たしくは思わないけどなー、もどかしい
    259. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 06:23
    高校からなら別にいいんじゃね?

    テスト点取れる奴なら別に受験で困らねぇって。真面目にコツコツやってもどうにもならねぇ奴の救済だろ内申点なんざ。
    260. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 07:57
    この問題には、ぶれさせてはいけない点が一つある
    それは、理解力であるテストの点数と、授業態度などの心証を、一元的に評価するのは間違いだということだ
    これには、二つの意味がある
    一つ目は、問題を有耶無耶にせず、評価を曖昧にしない
    二つ目は、人間の評価とは、様々な要素によって成り立っていることを、子供に理解させる
    261. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 08:10
    認識しておかなければならないのは、子供の要領の良さとは、楽しいこと、嬉しいこと、明確な目標などに没頭して得られた結果だということだ
    上手く出来ると嬉しいし楽しい、評価され褒められると嬉しい
    勉強が楽しくて、自分で勝手に進んでしまう子供が、授業をつまらなく感じるのは当たり前
    理解が進まないまま、より高度な内容に付いて行けなくなってしまった子供が、授業をつまらなく感じるのは当たり前
    どちらも子供の問題ではなく、教育のあり方の問題であって、大人達の責任だ
    その大人である教師が、子供への心証を悪くし、評価を下げるなんてのは、クズで無責任にもほどがある
    262. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 08:28
    授業は学習内容を理解するためにあるんだから理解してれば聞く必要なし
    逆に聞いても理解できないなら無意味。Aの方が高得点じゃないとおかしいな
    263. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 08:34
    オレは中学んときAタイプでいわゆる問題児だった。
    いろいろあって真面目にやる事になり、ノートを完璧にとって人の邪魔、私語もやめたんだわ。
    なのにオール2、テストで438/500だぜw
    理由は「何度も繰り返して認められるものだから一回だけじゃダメ」ってw
    正直、そう来ると思っていたから裏切られたと言うよりも少し嬉しかったわ。
    264. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 08:57
    中学生ならBを、高校生ならAを、大学生なら好きな方を評価
    努力云々認められるのは中学生 高校からは実力がなければ無意味
    265. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 09:13
    提出物や出席点なんてできない奴を救うためのものであって、それによって生徒Aと生徒Bの評価がひっくり返るようなことがあってはならない。
    266. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 09:41
    高度経済成長期は先生のいう事を聞くBを評価。現代は少数精鋭で個人能力の高いAを評価でいいのでは。
    前提として、人間社会は不平等で、能力差、個人差があることをいう必要がある。

    20年デフレが続いてもBを量産し続ける教育は、若年失業率の低下に一役買っている。
    267. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 10:19
    >>1のいいたいことはわかる
    分かるけどそれなら学校来る必要なくね?
    成績がすべてなら通信教育でよくね?
    268. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 10:32
    評価を曖昧にし、問題を有耶無耶にする理由は、はっきり言ってしまえば、教師の無能と無責任を隠蔽する為だろう
    教師の指導能力や教育能力を曖昧にし、生徒が良い子を演じていれば、教師も生徒も評価を落とすことは無い。といった教師達の下劣な考えがあるのだろう
    教師はリスクが低く、安定した職業としか見ていないのだろう
    以前、教員採用で、古くから口利きが横行していた事実が発覚し、問題となった
    子供達は、将来の日本社会の一員となる大切な宝だ
    クズで無能で無責任な教師達が子供達の将来を潰す。社会にとって害悪だと知れ
    269. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 10:41
    Aに腹立つとかいってる時点でこの教師クズだわ
    Aの態度が改善するようお前が努力しろよ
    Aの能力を更に伸ばしてオールAがとれるようにしてやるのが教師の仕事だろうが
    270. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 11:09
    真面目でもできない奴なんかいくらでもいるだろ。ノートをとる事が主になってたり、応用を効かせることが出来なかったり。
    そういうのを見て原因を探ってやるべきなのに、それをすっ飛ばして「点数が高い方が評価されるべき」とかエラそうな論点ばかり語ってるから叩かれるんだよ、この>>1は。

    教師なんて大学出てそのまま教師しかやってこなかった奴らばっかりだしなぁ……理想だけで凝り固まってる奴らばかり。
    カッコよく>>120みたいな事ほざいてるけど、それが通じる奴らがクラスから何人出てくると思ってるんだよw
    超一流の社長養成学校で教えてるつもりか?この教師は。
    271. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 12:05
    この人教師に向いてない。
    授業内容を理解してるのは塾のおかげなんだろなと思う。

    人間的な成長を度外視した先生なんていらない。
    272. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 13:07
    すぐ仕事終わらせて利益も充分出してて定時で帰る奴が評価されなくて、
    いつまでもグダグダ残業してヘコヘコ愛想だけいい奴が評価されるようなもんだからな。
    評価基準が狂ってると組織が腐るわ
    273. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 14:14
    クズで無能で無責任な人間は、自尊心を守る為に、自分より劣る人間で周りを固めようとする
    自分が努力するより楽だし、そうしないと自分の立場を守れないと考えている
    クズな無能が年下を見下すのは、自分の方が人生経験で勝り、相手は未熟で、無知で無力だと思い込んでいるからだ
    企業では稀に、上下関係が入れ替わることもあるが、学校では教師と生徒という立場は絶対に変わらない
    そうした立場を悪用し、事を荒立てず、問題を有耶無耶にしていれば、自分は安泰というわけだ
    クズで無能で無責任な人間に権限を与えるべきではない、役に立たないどころではなく害悪極まりない
    274. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 14:39
    学校側はテストも授業態度も別個で評価するべき。
    生徒側は両方を向上させるのに励めばいい。
    275. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 14:42

    成績に態度が入ってるんだからそれを元に点数つけるのは当たり前だろ。
    テストは成否だけ、成績は態度も含め。
    なんでその区分けができない?
    276. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 15:19
    そんなにAのことがお気に入りなら学習態度いじって最高評価付ければいいじゃん
    そこは教師のさじ加減なんだからどうにでもなるだろ
    277. Posted by 以下、名無しがお送りします。   2012年07月19日 15:32
    中学の時に成績表に3の△貰ったこと思いだしちゃったじゃないか、どうしてくれる
    278. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 15:32
    ※275
    不思議に思うなら、275が説明すれば良いのでは?
    人間の評価は多元的であるのに、なぜ一元的に評価する必要があるのか、理由と意図を説明して下さい
    評価を一元化するメリットとデメリットを説明して下さい
    279. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 15:35
    やっぱり先生にも生徒との関係に差はあるからな。
    そこら辺が評価のやりにくいところだな。
    俺は中学からは絶対評価でいいと思うんだが…。
    てか、テストも高得点取りつつ、提出物もしっかりやって来るやつに、10なりなんなりつければいいんじゃないかな?

    そうすれば点数悪いけど提出物しっかりやって来るやつ、やらないけどテストで点数がいいやつをB判定で片付けられる。
    280. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 18:01
    自分の高校は授業寝てるヤツなんてほぼいないし先生によっては寝てたら軽く反省文レベルなんだが
    281. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 18:34
    どうせ大学入るときは実力一発勝負なんだから高校入試くらい普段の生活態度を重視してやれ
    282. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 18:39
    視野が狭いねこの先生
    もう少し冷静になって,広い視点で物事を見るべき。
    感情的なのがいかん
    283. Posted by 以下、このコメントは削除されましたがお送りします。   2012年07月19日 18:58
    このコメントは削除されました
    284. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 19:35
    公立の中堅高校はテストが評価の6割、ノート2割、出席2割だったな
    100点取って授業さえ出ていればノート出さなくても5.0評価貰える

    県内の高校は偏差値が5上がる度にテストの評価点が一割ずつ上がった
    285. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 20:15
    遅刻欠席3桁、評定平均2.1のガチクズだった俺が学年で一番上の大学(といっても立教だけど)行った時は普通に褒めてくれたな教師は
    286. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 20:43
    生徒にやる気を出させるのも教師の能力次第だな
    287. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 21:16
    社会に出てから役に立つのはAだろうな
    ただ一生懸命やってるのにどうしてもBになるタイプを真面目系クズって名前がつくと
    違うだろとも思ってしまう
    288. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 21:28
    教えなくてもできる奴、教えても出来ない奴
    要するに、学校に意味が無いってこったね
    289. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 21:29
    Aは授業が簡単でつまらないんだろう。高校の同級生で授業中、ずっとゲームやってるけどテストは高得点っていうのがいて教師にすごく嫌われていた。
    Bには自分が理解できていないと言う事を分からせる評価をすべき。
    290. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 21:33
    Aに合わせた授業内容にすると、Bはもっと理解できず評価が下がると。
    291. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 21:44
    提出物が中途半端ってのは、社会出ても駄目だろ。
    授業態度が悪いのも、周りへの影響を考えると低評価にするのは仕方ないと思うが。
    292. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 22:27
    点数至上主義とか
    ほんとに教職課程うけたのかよ

    私立教師ならまだしも公立の底辺校なら教育目的も変わってくるだろ
    293. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 23:00
    自分の高校の時の教師連中や上司がこんな奴じゃなくて本当に良かった。
    評価なんて目安でしかなく、完璧な物なんてないよ。
    ましてや人なんて色んなタイプが存在するんだから無理だよ。
    それよりも教師としての仕事をもう一度見つめ直した方がいい。
    公立の学校よりも塾講師の方が向いているかもね。
    294. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 23:00
    昔はAみたいなタイプだったけど
    俺わかってっからみたいなガチクズ見てから
    物事に向かう姿勢って大事なんだって思ったよ

    そもそも先生は評価をするのが目的じゃないでしょ
    教育しようよ
    295. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月19日 23:30
    おれの写真を使うな〜。
    296. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月20日 00:22
    提出物出さない⇒勿論0評価。
    提出物出す⇒採点・評価結果がその点数。
    提出物遅れて出す⇒事情次第で0評価もあり。減点しないとこまで。

    提出物出しても、まともに解いてるとも限らないし、だいたい理解できてないなら、解けてるとも思えない。誰かのを写したりした可能性だって十二分にある。そもそも考査以外の評価なんぞは欠点だけど留年させないための救済措置程度なんじゃないの。基本は下駄(考査の素点+評価分、点数の圧縮は適宜)にしたらどうなんよ。中高私立だったから、他がどうなのか、よくわからんが・・・・少なくともウチはそうだった。
    297. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月20日 04:00
    馬鹿だなあ

    成績の点数=max{テストの点数 :(テストの点数)*4/5+(平常)* 1 / 5}

    これでいいだろ どちらも評価するってことで
    298. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月20日 04:03
    結果を出すのが大人なんだから、自分で結果出せるなら宿題なんて出す必要はない。ただ、失敗したら、自己責任だよってだけ。

    いつまでも、まじめに宿題だけやりました。でも結果は出ませんじゃ通用しないだろ。
    299. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月20日 07:49
    授業態度と試験を50:50にするから悩むんだろ

    授業30、試験70くらいにすりゃいいじゃん
    300. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月20日 11:39
    きっと、勉強以外の事を学校で習わなかった教師はこうなるのかな?
    社会に出て必要な“協調性”っていうのが>>1にもBにもないんじゃないかな?
    301. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月20日 11:56
    Bじゃねえ、Aだった…連投失礼
    302. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月20日 21:44
    授業29、試験71なら完璧
    303. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2012年07月25日 13:16
    良い社畜になるのはBだな。
    304. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年03月20日 00:35
    実は私も六年生の最後の通知表をみて驚愕しています 私立受験をするからと5年の時から先生には申告していたのに テストも遅刻 欠席も優。なのに通知表みたら 凹んでしまうくらい むしろ落ちてるんです 私立は不合格 なぜならそこは二学期までの通知表も判断の材料にするから。 そして今日 開いてみると よくできる、がズラリ! なんなの?これは? テストも実は不合格のショックで100点はほとんどとれず 三学期はショックで欠席や遅刻をかなりしたというのに 先生方の判断がわかりません! この成績を二学期にしてもらいたかった、。あんなに娘は頑張って勉強をしたのに、です。
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