面接でトンチ出されたと思ったらトンチじゃなかった件wwww
    2013年04月08日 コメント(106) VIP・ネタ 
    3
    1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:32:27.00 ID:QCi0WMZ20
    面接官「シカゴには何人のピアノ調律士が居ると思いますか?」

    俺「4人か、5人でしょうか?」

    面接官「え?なんでですか?」

    俺「『4(し)』か『5(ご)』なので…」

    面接官「面白いけどそういう質問じゃないんです」

    俺「あ、え?あっ、すみません」

    面接官「色々仮定していいので自由に考えて予想してみてください」

    俺「はい、すみません(頭真っ白)」


    しにたい






    4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:33:32.91 ID:t7eWc0Ja0
    お前が正解だよ





    6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:33:38.76 ID:DuGaQIUA0
    お前の方が一枚上手だなwwwwww



    5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:33:37.22 ID:wNxvbjUp0
    やるじゃん





    7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:33:48.30 ID:86RRQROV0
    とっさにでたならすごいわ





    9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:33:54.16 ID:b92FjRLK0
    これは>>1が正解





    10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:33:58.74 ID:qz00BRCz0
    シカゴってどこですか?(無知)





    11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:33:58.81 ID:Bco5TclZP
    面接官の意図はわからんけど
    >>1みたいな人間と仕事してみたい






    12 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 【東電 77.7 %】 :2013/04/08(月) 21:34:19.76 ID:XNHKIrxF0
    じゃあどう答えたら正解なの?w





    13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:34:40.33 ID:rGE/8xQc0
    面接官はアスペ





    17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:35:05.96 ID:QCi0WMZ20
    慰めてくれてる奴ありがとうww
    でもダメだ頭真っ白でその後何答えたか覚えてない…






    18 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:15) :2013/04/08(月) 21:35:06.33 ID:LqGeunVm0
    そんな質問むしろなんの面接でされたんだよ





    25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:36:05.33 ID:QCi0WMZ20
    >>18
    入社面接






    19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:35:30.24 ID:0uLP1/aeP
    説得力のある仮説を唱えろって事でしょ
    でも>>1みたいな返しを即言ったら面接通る可能性もある






    35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:37:11.32 ID:QCi0WMZ20
    >>19
    その後完全にキョドって終わったからダメぽ…






    40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:38:25.07 ID:QCi0WMZ20
    受けたのはメーカー系大手の子会社
    業界とかは会社に迷惑かかるから伏せとく






    20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:35:33.76 ID:GaNsYmDO0
    座布団一枚





    23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:35:56.29 ID:JNvw/w5z0
    面接官の負け惜しみじゃね?





    26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:36:05.55 ID:sRPAwNPT0
    これで真面目な質問って何だよ
    俺が知らないだけで有名なのかシカゴの調律師






    36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:37:27.77 ID:0xBsmkKQ0
    頭が柔軟な奴としていい印象を与えられたんじゃねーか?





    37シュリー博士 ◆kCT0TVZvVA :2013/04/08(月) 21:37:42.22 ID:Biv56bujP
    フェルミ推定(フェルミすいてい、Fermi estimate)とは、実際に調査するのが難しいようなとらえどころのない量を、いくつかの手掛かりを元に論理的に推論し、短時間で概算することを指す。オーダーエスティメーションともいわれる。
    その際の問いかけのほうをフェルミ問題(フェルミもんだい、Fermi problem/Fermi question)と呼ぶことがある。名前は物理学者のエンリコ・フェルミに由来する。フェルミはこの手の概算を得意としていた。

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%9F%E6%8E%A8%E5%AE%9A

    へー






    52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:40:57.68 ID:DuGaQIUA0
    >>37
    これってそれらしいこと言えば実際とはかけ離れた数字でも正解なの?






    38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:37:47.15 ID:CBz8ioQ/0
    これ世帯数がうんたらかんたらでーうんぬんかんぬんって奴だろ
    いかにもそれっぽい計算してそれなりの数字出して見るやつ






    39 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 【東電 77.0 %】 :2013/04/08(月) 21:38:15.04 ID:XNHKIrxF0
    シカゴの人口よく知ってましたね!丸暗記して来ましたねさようならって試験?





    41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:38:51.07 ID:P+khvGJt0
    ちょっとまて、面接官はこんな面白い事もスルーするのか?





    44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:39:29.25 ID:u76lFSky0
    こういうのっていきなり言われても人口が分からんし世帯数も分からんよな
    勝手に定義してもいいのか






    72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:46:29.27 ID:lQ8riUEd0
    >>44
    例えばこういうことらしい

    まず以下のデータを仮定する。

    1 シカゴの人口は300万人とする
    2 シカゴでは、1世帯あたりの人数が平均3人程度とする
    3 10世帯に1台の割合でピアノを保有している世帯があるとする
    4 ピアノ1台の調律は平均して1年に1回行うとする
    5 調律師が1日に調律するピアノの台数は3つとする
    6 週休二日とし、調律師は年間に約250日働くとする

    そして、これらの仮定を元に次のように推論する。

    1 シカゴの世帯数は、(300万/3)=100万世帯程度
    2 シカゴでのピアノの総数は、(100万/10)=10万台程度
    3 ピアノの調律は、年間に10万件程度行われる
    4 それに対し、(1人の)ピアノの調律師は1年間に250×3=750台程度を調律する
    5 よって調律師の人数は10万/750=130人程度と推定される






    45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:39:33.01 ID:4YqD6/Wv0
    面接官バカだな
    wikiにも乗ってるような問題出す時点でそいつの能力はお察し下さいレベル






    46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:39:59.68 ID:cqfri03W0
    まんまフェルミ推定かよ
    馬鹿かよ






    47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:40:11.72 ID:4hBh6krx0
    ワロタ





    48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:40:14.30 ID:CBz8ioQ/0
    お金がない!だったら重役に出世してるレベルの回答





    49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:40:14.55 ID:ZD+U6ckk0
    あれじゃね。
    初めは何を言っても「そういう事じゃない」って言われるんじゃない?
    一度考えた答えが「間違っている」と言われたときに
    どういう風に返してくるかを見る質問だろ。たぶん。






    53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:41:09.17 ID:QCi0WMZ20
    >>49
    なおさらダメじゃん…






    50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:40:27.66 ID:QCi0WMZ20
    どう見ても面接中にふざけただけだよな…
    なんの疑いもなく即答したわ
    まじしにたい






    58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:42:20.97 ID:CBz8ioQ/0
    >>50
    いや、自信もったほうがいい
    そんだけズバッと面白い答えられるんだから絶対どこか拾ってくれるぞ
    下手に教科書通りの答え方するようになるなよ






    64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:43:47.09 ID:QCi0WMZ20
    >>58
    ありがとうww
    でも今日は心折れたわ…
    来週別のとこあるけどそれまでには立ち直りたい






    51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:40:32.55 ID:zTWkIoli0
    俺が人事なら>>1採用するわ 





    54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:41:18.17 ID:Oz9GTWI10
    こういうのとか鳩の巣原理とか覚えておいた方がいいのか?





    55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:41:34.36 ID:LgWa9+Pp0
    こんなことホントに訊かれるの?

    俺卒論についてしか喋ってないんだけど・・・。






    56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:41:44.07 ID:Ooob0Vj50
    この問題の何がすごいって
    シカゴじゃなくてパリでも群馬でも成り立つところ






    61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:42:42.64 ID:zfeGY/ZO0
    フェルミ推定は有名だしなあ
    悪い印象は与えてないだろうがスルーは仕方ない






    68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:45:09.97 ID:QCi0WMZ20
    フェルミ推定そんなに有名なのか
    知ってたらこんなふざけた回答にならんかったのになあ






    70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:46:02.24 ID:4oR0qI+HP
    これ思考を説明しながら紙に書いてもええんかな

    書かないと途中で数値忘れそうなんだが






    76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:48:17.96 ID:QCi0WMZ20
    >>70
    言えばもらえたかもしれないけど
    俺はテンパってホワイトボード使ったわ






    73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:47:13.25 ID:uCNe8J/50
    Googleの入社試験で死んだ牛肉(DEAD BEAF)について説明しなさいってのがあったな
    正しい答えを知らないとなぞなぞっぽい






    77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:48:29.73 ID:LgWa9+Pp0
    >>73
    牛肉の時点で死んでんだろwwww

    と思ってググったらそういうことね






    110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:59:55.27 ID:Tg3vbb+i0
    >>73 16進数とか知るかよって感じだよな





    74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:47:39.12 ID:CBz8ioQ/0
    シカゴブルズの選手が豪邸にピアノ50台持ってたらどうすればいいの?





    75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:47:53.92 ID:tkZqR5We0
    >>1
    これで何で落ちたのか分からない






    79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:49:21.70 ID:QCi0WMZ20
    >>75
    まだ落ちてないから!
    まだな・・・






    81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:49:50.92 ID:Q2mWV5nq0
    フェルミ推定ぐらい知っておいた方がいいかもね





    83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:50:02.81 ID:dWkm7YK00
    この質問は定理を知っているかどうかで回答が割れる悪問

    フェルミの例を挙げてから考え方を測るならわかるけどさ






    85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:51:34.21 ID:QCi0WMZ20
    >>83
    説明はあったのかも
    俺が早まってバカやって頭真っ白になったから覚えてないだけかもしれん






    90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:53:53.54 ID:+xsjhhSF0
    知名度高いけどフェルミ推定自体知らんとこんな例題も知らんだろ





    89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:52:41.48 ID:oAbsDk6g0
    >>1の回答は悪くないと思うけど
    フェミル推定を知ってるかどうかをテストしたのであれば
    知名度の高いこの問題を出してきた意味もわかるし結果も…






    96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:55:44.92 ID:lQ8riUEd0
    まあシカゴの問題そのままだす面接官はどうかと思うわ
    日本人なら知ってるであろう前提を元に問題をアレンジしないと考えにくい






    95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:55:31.89 ID:4YqD6/Wv0
    >>1ならそんな所よりいい所受かるよ





    98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:56:16.50 ID:QCi0WMZ20
    褒めてくれる人多いけど多分だめだよね
    そのあとのリカバリーがダメ過ぎるし
    ウケが良かったとしてもこのスレ見られたら終わりだろうし
    どうせダメだから良いんだけどさ

    変に頭の回転とかに自信あったから自信満々に答えて頭真っ白になったのがすごいショックだわ
    オレ凡人以下だった






    102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:57:23.24 ID:+xsjhhSF0
    咄嗟にその答えが出た>>1はよくできたほうだと思うがね





    104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:58:02.45 ID:LKwL8HKa0
    俺は>>1を評価するよ





    135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 22:28:10.58 ID:YeUe/CqMO
    即座に柔軟な発想で答えを出す>>1に惚れた





    107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 21:59:06.49 ID:QCi0WMZ20
    もうお前らが面接官やってくれよ…





    134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/04/08(月) 22:28:03.94 ID:HrP5yjb6P
    シカゴは自然豊かな土地だ
    ピアノなどなくとも小鳥達の囀る音が心地よい
    ここには俺の愛するアニマル達しかいない
    よって調律師など鼻から存在しない
    地頭力を鍛える 問題解決に活かす「フェルミ推定」
    細谷 功
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    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:24
    こういったジョークをすぐに出せる人は貴重だよ。面接官は彼を採用すべき。
    2. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:24
    え?
    これってすごーく有名な問題じゃないの?
    3. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:24
    決して越えてはならない
    4. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:26
    出題意図はわかるけど、出題の仕方も難しいんだよな。
    5. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:27
    これは>>1の為にもまとめてやんなよ・・・
    6. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:28
    問題用紙の図を答案用紙に同じのを描いてくださいって問題で、透けて見えるから重ねていいのか?重ねて書いたらダメとは言ってないよなとかそういう器量さみる問題なのか?って漫画の読み過ぎなのか深読みしまくって結局試験官の顔色見ながら普通に横に並べて描いた。


    ハンターハンターとか程々に読まないとなって思った。

    受かったけど
    7. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:29
    大勢に慰められると変な気持になるよね
    8. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:29
    面接でこの手の質問されてあーフェミル推定ですねって言ったら落ちたわ
    9. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:30
    シカゴの調律師の数をn人と仮定する。仮定よりシカゴの調律師はn人。おわり。
    10. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:32
    フェルミ推定ではめちゃくちゃ有名な問題だな。ただ面接会場で>>1みたいな解答を出せるのもすげぇなとは思う。
    11. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:36
    ツッコミ入っても動じなかったら完璧だったのに
    おしい
    12. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:36
    この>>1なら海軍士官になれたな
    13. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:36
    米6
    追加

    どう見ても時間内に描ききれない膨大な量だったからこれは試されてるのか?時間内に終わらせるならどうやるかわるよな?って深読みしてしまった。結局半分も書けなかったけど
    面接では関係ないネガティブな事ばかり聞かれてこりゃ落ちたと思ったら受かったからな〜。
    受かる時は受かるし落ちるときは落ちる。法則なんてない縁とかしかいいようがないなと思った。
    14. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:39
    仕事の実力はともかく、この面接官より>>1と仕事がしたい
    15. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:41
    ※8
    問いに答えもせずに知ってますアピールじゃ
    落ちて当然
    16. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:42
    マジでトンチ程じゃないがなんか裏があるんじゃと漫画の読み過ぎで深読みしてしまいがちになってた
    そこそこ高学歴なだけでうっかりスーツにスニーカーで試験受けてもすぐに来てくれとか言われて受かる時もあるし
    出来るなら出来ないけど冷やかしで試験受けてみたい。
    17. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:42
    >>14
    同じく。こっちの答えのほうが俄然面白い。
    18. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:43
    でコレを解いた優秀な人材がいて、目のつけどころがシャープばっかりなんだよw
    19. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:44
    フェルミ知らないとか情弱もいいとこだな
    20. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:44
    俺が人事部なら1くんを採用するわ
    21. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:48
    ○ンチ
    22. Posted by 以下、このコメントは削除されましたがお送りします。   2013年04月08日 23:49
    このコメントは削除されました
    23. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:51
    俺なら>>1も>>134も採用したい。
    24. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:52
    シカゴといえばシカゴ交響楽団だよな。
    他にもジャズが盛んな印象もあるから結構な数になるだろう



    てなわけで適当に100人くらいちゃう?
    25. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:52
    このフェルミ推定でしっかりした論理的な答を出せたとして
    その才能はどういう職種に役立つもんなんだ
    26. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:55
    見たことのある問題だなーって思ってwiki飛んだらブクマしてあった。
    多分前にもなにかで聞いたんだな。
    方法も名称も忘れてた時点でダメだけど。
    27. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:56
    ググってみたら仮定が無いと答えようが無いだろ。
    逆に話を聞いて落ち着いて計算すればフェルミ推定知らなくても答えられただろうな
    28. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:58
    >>72が正しいんだろうけど、筆記具も無しに面接の場でこれだけの仮定をして、即答出来る奴いるのか?
    いれば文句無く合格かもしれないが・・・
    29. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月08日 23:58
    グーグルの入社試験らしい
    30. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 00:10
    フェルミ推定とかめっちゃ有名
    31. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 00:11
    >>96に同意
    調律がどの位の頻度で必要なのか想像できなきゃ推定できないだろこれ。
    ピアノが家にあるのが普通で、調律師を呼ぶのが当たり前なアメリカだから計算可能なんで
    「わが町の床屋の件数」みたいな問題でなきゃ無理ぽ
    この質問は推定できなくても正解。面接者が半可通でわかってない証拠だよな
    32. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 00:16
    この質問には「その市で登録された調律師は50人です」と答えればいい。
    50人という数字の根拠は任意でいいんだ。というかその数字自体を仮定とすればいい。
    なぜならシカゴの人口の「概算」から推定するやり方は仮定自体が覆される可能性を含んでいるので、それなら結果を仮定としてもその弱さは変らないからである。

    33. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 00:22
    実際に正しい数は存在してるのに、仮定の上に仮定をどんどん重ねていって出した答えに意味あんの?
    グーグルみたいにアイディアと技術に特化した会社なら発想力と理論的思考力と応用力を試すのに使えるかもしれんけど

    とある町に〜とかだったらまだわかるけど、シカゴって断定したら実際にシカゴにいる調律師の数が答えとして存在してるんだから、
    統計に基づいた正確な数値を知識として知ってるか求めてるっていうふうに受け取れるけど
    まぁ面接官は自由に仮定して〜とは言ってるけど納得いかんわ
    34. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 00:42
    グーグルの入社試験をアレンジ(したつもりのほぼ丸パクリ)してグーグル気取り
    フェルミ推定という一手段に固執してる時点でグーグルのような企業にはなれない
    論理的な回答を求めるのならそういう問題を出せば良いだけの話だからな
    所詮はごっこ遊び
    35. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 00:47
    まあ実際フェルミ推定なんて糞の役にも立たないけどな
    面接でそんな質問する会社とかお察しだわ
    36. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 00:58
    そもそもフェルミ推定の意義は工学的な意味での誤差の範囲を確定することにあるので、
    推定に至る過程そのものに意味は無いはずなのだが。

    推論できるか否かを試したいのであれば、公務員試験の判断推理か数的推理の問題をやらせてみれば良かろうに。
    37. Posted by 以下、このコメントは削除されましたがお送りします。   2013年04月09日 00:59
    このコメントは削除されました
    38. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 01:01
    むしろその面白い回答に自分の望んだ答えが返ってくるまで聞き返す
    面接官の方に問題がある気がするがね 落ちたらだけど
    39. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 01:07
    でも実際のGoogleはデータ至上主義で本物のデータに基づいた決断しかしないってのが皮肉で面白いな。
    40. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 01:12
    こういう問題高校で習ったけどね・・・
    41. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 01:15
    フェルミ推定とか面接中じゃあ本当かどうかもよく解らんのより
    >>1の4人か5人っていう面白くて柔軟な発想の方が好き
    42. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 01:20
    さすがに面接会場でダジャレ言う奴を取るとしたらよっぽど一流大学じゃなきゃリスキーすぎるけど、
    別にフェルミ推定じゃなくても良かったんじゃないか?
    まぁそれ知らなくても自分で考えようとしたら同じような説明になるだろうけども、
    別に面接で聞かれる設問としては割と常識的だと思うぞ

    ※35 マーケティングとかの基礎的な発想力があるかどうかを試せるし、少なくとも趣味や休日の予定を聞くよりは実用的だと思うが
    43. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 01:39
    人事は無能の集まり
    44. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 01:57
    論理的思考力でなく発想力に注目すれば非常に高評価なのでは。フェルミ推定なんて知っていれば答えられるんだから論理的思考力を測る指標にもたいしてならんだろうし。少なくとも個人的にはその発想力は羨ましいし武器になると思う。
    45. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 02:33
    学力や人間性が評価されたうえで>>1のような回答をした人間だったり、
    >>1の回答をした上で突っ込まれた後もちゃんと受け答えが出来る人間ならともかく、
    ただ単にあほな回答をした上にテンパる人間を採用するような会社はないわw
    46. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 07:28
    マイクロソフトの入社試験のパクリ
    47. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 07:39
    コンサルに興味あるやつには常識だけど、それ以外なら別に知らんでもええやろ
    >>1みたいな切り返しに「そういうことじゃない」なんて答えを返す方がレベル低い。想定外に対処できてないのは人事も同じ
    気を落とさず就活頑張ってほしいね
    48. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 07:49
    >1の才能は活かすべきだと思う。
    49. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 07:57
    Googleよりサッポロビールを受けるべきだったな。

    男は黙ってサッポロビール 伝説
    50. Posted by 以下、このコメントは削除されましたがお送りします。   2013年04月09日 09:47
    このコメントは削除されました
    51. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 10:20
    頓智じゃねぇだろコレ
    ただのダジャレだ
    52. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 10:43
    中小なら一発合格を貰えるレベル
    まあフェルミ推定とか求めちゃう場所だから場違いな解答だったなw
    53. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 10:48
    ※52
    中小ナメんなw
    さすがに質問一個だけで合否を軽々に決めるなんてあり得ないわw
    54. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 10:53
    ピアノ習ってない人って調律の頻度とか知ってるもんなの?ピアノ習ってたけど、ああ、調律って年に一回くらいやってたわ〜って思い出したレベル
    そもそも調律師って知ってんの?

    >>1の合否が知りたかったなー
    55. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 10:58
    案の定※52みたいによくわかってないくせにフェルミフェルミ言いたがる奴らが集まってきててワロタww
    56. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 11:31
    頭回らなくてダジャレとかとんちとか全然駄目だから
    >>1みたいな即返し出来る人にはあこがれるわー
    57. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 12:04
    フェルミ推定は論理の展開よりも、最初の仮定をどうもってくるかが重要。たとえば、飛行中の飛行機の数を推定するには、自分の地元、たとえば東京なら日本全体の人口比10%もしくは経済的比率30%のいずれかを採用するかで3倍異なるわけだが10倍は異ならない。そのくらいの誤差でかまわない推論。
    58. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 12:21
    だから、フェルミ推定に則って答えられたら(物足りないけど)それでよし、
    知らなくても何かしらの反応が見れればそれで良しなんだよアスペども。
    そういう意味で>>1は、面白いこと言っちゃったことより、その後キョドッたことの方が痛手。
    59. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 12:37
    フェルミ推定って筆記試験用じゃないの?
    面接でフェルミ推定ってアフォなの?
    60. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 12:42
    グループワークなら他メンバーを説得する際の人間性のチェックがメインだが
    単なる面接だと仮定を置く際に桁が外れまくるようだと常識がないなと判定する程度かな?
    61. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 13:02
    ベタベタなお題にしたのは
    フェルミ推定について勉強したことありますか?
    ちゃんと試験対策して臨んでますか?
    って趣旨なんだろうな
    アレンジしたところで基礎データ頭の中に入ってない人の方が多いだろうから逆に答えにくかろうと
    てことは、推定したにしてもかなり実際に近い、あるいは例題の答えに近い数字にまとまってないとハネられるんじゃねぇかな
    62. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 13:06
    働かないのが一番利口
    63. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 13:38
    シカゴにピアノはないって言えば0人なの?
    世帯で計算しているけど、ピアノ教室は入ってないの?

    捕らぬ狸の皮算用と差がないな
    うちの営業がよくそういうプレゼンやってる
    64. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 13:42
    >>1も>>98で自己評価やプライドの高さが顔を出してたし
    早々に再起しそう
    65. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 13:43
    1の発想の柔軟さに惚れた

    66. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 14:24
    質問の意味があるかないかだな。

    極論で『私の今日食べた朝食は?』なんて意味があるか?
    67. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 14:52
    ツイッターで「シカゴ 面接」で検索したら同じ内容を自分のことかのようにつぶやいてる奴いるけど>>1本人かな?パクリ?
    68. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 14:58
    こういう問題に適当に答えられたら、論理的な人というよりも妄想が好きな人だと思う。ある意味オタ向け。
    東京には妹が何人いますか、なんて質問だったら、いくらでももっともらしい答えが出てきそう。
    69. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 17:18
    130人と答えなきゃダメだな
    70. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 17:26
    面接の人事は柔軟な考えの人が欲しいとか言うけど会社入ったら出る杭は打たれるのに意味ねーよなw
    71. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 18:07
    この>>1には敬意を表す
    72. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 18:07
    実際4,5人なんじゃない?そんな人口多い職業じゃないし(適当)
    73. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 18:18
    入社面接はそんなん聞かれなかったな
    ある社会問題についてどう思いますか?→○○じゃないですかねぇ→面接官苦笑
    で、何故か受かってた

    正解がはっきりしていないものについては、自分の考えをしっかり言える事とか
    そういうのが大事なんじゃないかと
    74. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 18:22
    1がテンパらずにその後も面接続けられていたら評価されたかも
    有名な問題を知ってるかは面接の本質ではないはず
    75. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 18:22
    こんなこと面接で聞かれたこと無いんだけどお前らどこの企業に応募してるんだ?w
    76. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 18:40
    こんな事聞いてくる会社あるのか?その会社の仕事内容に関係ある質問だけでいいだろ。こんなんで何を測ろうとしてんだよ。
    77. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 19:16
    頭の回転よすぎィ!
    78. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 19:58
    これ、面接官側も噴出すの我慢してたから大変だろ

    ※76
    だいたいどれくらいかって考える思考を見るんじゃないの?
    普段からしてる奴にとっては試験という程のもんじゃないよ
    ただ、「らしい」数字を出せるかは経験が必要かもね
    79. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 21:33
    これは出来る>>1
    80. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 21:46
    面接官と合うかあわないかだから
    面白く返しても面接官が真面目やろうなら落とされる
    さつさっさと次行け次
    81. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 22:13
    面接官の出題の仕方がおかしいんじゃないのか?
    >1は、なかなか出来るヤツだろ。
    82. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 22:13
    フェルミ推定はいいんだけど
    シカゴの調律師とか、仮定値が多過ぎて最終的な数値と実数にどれだけ誤差が出るかわからんレベルで推定も糞も無いような

    それとも件のフェルミさんは、京都の傘職人の数とかでもそれなりの近似値を出せるのか?
    83. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 22:39
    ジョークとシリアスの区別もつかない
    TPOを理解できない人としてネガ評価がつくかも
    将来の逸材候補ならその後平然と立て直せるだろう
    84. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 23:01
    フェルミ推定を面接で出す事自体バカバカしいと思うんだが
    というか>>1すげえ
    85. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 23:09
    俺が社長だったら面接官クビにしてこの>>1入れるわw
    86. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月09日 23:44
    男は黙ってサッポロビール
    (GNPの正式名称を聞かれ)頑張れ 日産 パルサー
    なんて面接採用武勇伝があったのはバブル期まで
    やわらか頭、してます
    ピテたまトロプス
    大企業がトチ狂ったイメージCM打ってた時代もあったが
    87. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月10日 01:11
    そもそも日本で日本人採用すんのに「シカゴの調律師」の数を推定させるアホ人事が居るような会社はどうせロクな会社じゃないから行かないのが正解
    88. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月10日 01:32
    小学生の他愛ないなぞなぞレベルの返し
    マフィアのボスの人数も4人か5人?ww
    89. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月10日 03:29
    フェルミ推定ってなんだよ?
    知らねーよそんなもん。知らなかったら落ちるとかアホか
    90. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月10日 06:12
    相当ハイレベルな問いかけだったわけだ

    それっぽいこと言って推定しろってったって何から考えればいいのかサッパリだわ
    91. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月10日 09:44
    1や一番最後のような面白い返しができる人のほうがいいわ
    人事(笑)はks
    92. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月10日 11:33
    最初から考えることを放棄する人と、妥当な仮定を重ねて「概数」を出すことのできる人。

    それを判別しようとしただけでしょう。

    畑村洋太郎の「数に強くなる」にも面白い例が出てくる。
    93. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月10日 12:59
    この程度の推論は誰でも出来そうだね。
    寧ろ、1のように頭の回転が速い方が羨ましい。
    キョドったって言っても上手く推論してそうだ!
    94. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月10日 16:39
    自分は凡人以下だって若いうちに分かってよかったじゃないか
    いい勉強になったな
    それが分かったのなら、もっと自信持っていいと思うわ
    95. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月10日 17:28
    これって知ってるかどうかより
    その対応が見たいんだから
    ナゾナゾ的に受け止めた>>1は別にマイナスにはならないんじゃないかなあ
    96. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月10日 20:43
    フェルミのやつか。
    英語の授業でやったわ
    97. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月10日 23:39
    うん、この彼は正しい。自由な想定でと言われてるんだから基本的に正解しかないでしょ?
    98. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月11日 01:55
    面接官「コイツ…出来るッ!!」
    99. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月11日 02:15
    フェルミ推定知らなきゃ答えられないとか言ってるバカがいるけど、単純な概算なんだから知らんでも答えられるだろ。
    ただ、フェルミ推定みたいなことやらせるんなら、その意図としては応用力を見ることなんだろうが、それを測るはずの人事が応用力なく有名な問題をパクってるようじゃ完全なる自己矛盾だよなw
    100. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月11日 11:44
    これ、シカゴのまんまじゃ暗記体質の日本人相手じゃ何の意味も無いよな
    101. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月11日 14:15
    面接官がもしこのスレ見てたら落とされるぞ。
    102. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月11日 18:31
    偉いおっさんがもっともらしい名称付けたからそれっぽく聞こえるだけで、実際はただの
    屁理屈だよな。フェルミ推定
    103. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月12日 18:43
    面接官が本か何かで見た問題をそのまま出したんだろうな
    本気で思考の過程を見たいのなら日本人向けに問題を再構成するべきだし
    フェルミ推定の問題だと知らないとシカゴ?とか調律師?ってなって余計な部分に頭を使わざるを得ないから問題として片手落ち
    その程度のことにも思い当たらないこの無能面接官じゃ本に載ってる回答例通りに答えないと減点とかしてそうだ
    104. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月13日 15:05
    >>37を想定した質問なのは明白だけど
    咄嗟に>>1の回答が出た事を評価できなかったのならこの面接官は無能だね
    自分は偉いと思い込んでいるマニュアルロボットでしかない
    105. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月13日 18:05
    そらあ人事部なんて無能な社員の吹き溜まりだもの
    106. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2013年04月15日 08:49
    いやここで人事が悪い!は流石におかしい
    フェルミ推定が面接によく使われるのは「予習してますか?」ってことを確かめる為ではなく、「論理的に物事を考えられますか?」ってことを問う為
    >>1も問題の趣旨を取り違えていることを説明された訳だから面接官は適切な言い方
    ただとんちを評価するかどうかは、まあ欲しい人材によるんじゃね?
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