サンデー編集部がまたやらかしてるっぽい件
    2014年01月22日 コメント(121) ゲーム・漫画・アニメ 
    arata1280
    936名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 15:06:03.23 ID:QpwLTrxz0
    週刊サンデーで連載中の渡瀬氏、サンデー編集部からのパワハラ被害を告発

    リマスター原稿!!描いても描いても終わらない笑2014-01-21

    ようやく後手に回ってたスズクラ編が全直しページが出ましてね… 全6話分になりました。 しかも、殆ど描き直しのほうが多く、さっきアシさんにも 「おかしいですよこの状況!こんなに全部描き直してようやく物語の形が整うって(`Д´)DASH!DASH!
    おかしい! つまりこれ、連載当初に描けてればこんな目に遭ってないじゃないですか!渡瀬さんのプロットが当時からあったのに、いったいどうして違う話になったんですか!?」って言われちゃいました。「ボォ〜( ゚q゚)ぐぅぐぅ」

    〜中略〜

    当初、私の頭の中には革神語のある程度の構想があり、当時の担当Iさんには、先の展開構想までお話したのですが、今考えれば、彼は私の話を全く、意味も、想定も、理解していなかったのでしょう。
    以前にも日記で書いちゃいましたが、彼は私のアイデアより、その場しのぎ同然の考えで展開をごり押ししてきて、 私の出すネームを何度も描き直しさせて、自分の思いどおりにならないネームは通してくれず、自分の理解できないシーンは、大切なシーンだという意味もわからずカット。
    終いには「俺の言うとおりに描け」とばかりに毎回口を挟んで、こんなことになったのが初めてだった私は、混乱と憔悴で、創作意欲低下と漫画家やめよう、とまで追い詰められてしまいました。

    のちのち他の作家さんからも、彼が担当ついた時におんなじことがあったと聞き、この方のデフォルトの編集の仕方なのだとわかりました。編集としてお世話にはなりましたが、途中から袂を分かったという感じですかね?この話をすると、聞いた人は「なんでそんなめちゃくちゃな言うこと聞いたの?」と言われるんですが、描いたネームを通してくれないんだもの。( ̄∇ ̄)締切はあるし!
    《俺の考えたアラカンと違う》から、気に入らなかったんでしょうね。
    反論したりして、こちらの意思を通すと、後にここぞという機会見つけて噛みついてくるし。こういうのも怖くて毎回びくびくしていました。

    でも、ここは仕事なので、ちゃんと編集さんと二人でやっていかなくては!私だってもう20年漫画家やってるんやで!と、私の方も向き合おうとして、
    「こういうやり方ではなく、テーマや意味のある演出で漫画を描きたい」ということを話したら、
    「渡瀬さん、最初に言っときますけど、直しはさせて下さいね!」
    私は言葉を失い、もう何を話しても通じないんだと思いました。

    …あの、私は物語が良くなる直しならいくらでも受けます。
    でも彼のは「直し」でもなんでもない。
    しかも、自分の言ったことや指示を次々と忘れて、指示通りに描いたところにまたカットや訂正がくるという繰り返し…。
    意味不明な「直し?(直しではない。見当違い!(T▽T;))」を週刊誌体制で何度もさせられて、脳が疲労していく。体力も奪われてしまう。精神的にもストレスがたまってしまい本当に辛かったです。

    それでも相手の納得を得られるように、と一生懸命描いたものに
    「は?渡瀬さんどうしちゃったんです?」←あんたの言う通り描いたネームや(^^;)
    「門脇出したら嫌われてるから、アンケートに響くんで出さないでください」←あれ?この物語って…(^^;)
    「恋愛メインしましょうよ、コトハは革じゃなくて、革を好きにしてください。遠い男より近場ですよ。あっちも(織部と)よろしくやってるんだからこっちもって気になるでしょ」←コトハ…?(^^;)
    「(スズクラから)神鞘じゃなくて、属鞘メインにの話にしてくださーい」
    「あ、話は一人の、4、5話以内でまとめてください」
    「スズクラ編何話かかったと思います?10話ですよ」←????(^^;)
    「もっと読者のこと考えて下さいよ」「僕が数に晒されるんですからね!」(名台詞)

    分かりましたIさん、もう疲れました、あなたの言うとおりに描かないとダメなら、もう私の作品じゃないですね、じゃプロット出してくださいよ?その通り描きますから。(-_- )
    その通りに描いた時に言われた台詞…。→「これ、ご自分でどう思われます?」
    (ノ_-。)

    当時私は担当編集、出版社の意向に沿いつつ自分の漫画を描いて行くのも漫画家の仕事の内だと、何度も自分が成長したらいいんだ、相手にわかってもらえるようになるんだと奮い立ち、くじかれるの繰り返しで、いつしか読者さんのためでなく、作品のためでもなく《担当さんに通るためのネーム》をビクビクしながら作ってしまっていました。今思い出しても地獄の日々です。

    打ち合わせの度にストレスで胃がやられて腹痛や嘔吐。
    ヨルナミ編が終わる頃にはもうこの人には会話が通らない、と悟り、ただ毎回愛想笑いでその場を凌いで、帰宅後ストレスで倒れ。あの頃母も入院中で、私もうつ病持ってると連載前から担当に伝えてあったのにな…。

    何を描いても通らないと思ったら、次はネームがどんどん切れなくなりました。意味のわからない描き直しのストレスで手が動かない。脳がネームを切ろうとしない。
    何を描いてるかも分からなくなってきました。
    幸い、その後、ヤタカ編で、革がテコになっちゃった!っていう展開の辺りで、担当Kさんに変わってようやくほっとできたのですが、私のネーム恐怖症はトラウマとして残り続けてます。
    担当変わったら途端に出すネームはちゃんと理解してもらえ、変更があるとしても台詞くらいでしたよ?その後も、今もずっとあんなその場しのぎの描き直しはさせられない。
    それにちゃんと展開に基づいた、物語がどうしたら面白くなるか、相談に乗ってもらえています。

    全文はソースで
    http://ameblo.jp/wataseyuu/entry-11754467845.html

    やっぱサンデー編集ってクソだわ






    952名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 16:05:57.39 ID:CNl6+a+k0
    うわぁ、またサンデー編集やっちゃったのか
    前科だらけだし、よりによって相手が渡瀬みたいなキャリア持ちから晒し上げとか……






    955名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 16:07:59.32 ID:4fz/qkgp0
    またやったじゃなくて四六時中いつもやってるから時々耐えかねた作家に晒されるってだけでしょ





    939名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 15:29:35.25 ID:6B9RQeQ80
    >>936
    内容見てると編集側は読者を馬鹿にしているな
    いつも酷いがこれは特に酷い






    940名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 15:40:47.58 ID:1rreA+Vq0
    漫画を描くプロが漫画家な訳でその漫画のストーリーに編集とかいう素人が口出すことが異常
    出版コードの関係で、とかのリテイクなら分かるけどな
    全ボツ出すようなのは鳥嶋きどりの無能






    945名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 15:50:29.21 ID:QpwLTrxz0
    「週刊連載ですよ?そんなことしてる暇ないでしょ、漫画描いてくださいよ。編集長だって忙しいんですよ」





    947名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 15:53:13.33 ID:+8DsqAmY0
    漫画家が精神病んで鶴の多いのも多いわけだな、、





    948名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 15:54:48.77 ID:g40TCVoN0
    小学館の編集って本当に糞ばっかりなんだろうな





    941名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 15:41:56.50 ID:eo9356vo0
    渡瀬悠宇って結構なベテランイメージだったけどこんな扱い受けたりするんだな
    新人の頃だけかと思ってたわ「編集の考える一番面白い漫画」を押し付けられるのって






    946名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 15:53:11.08 ID:6B9RQeQ80
    土が腐ってると作物に影響がでる、当たり前のことだな





    943名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 15:47:04.65 ID:qMUlJh6U0
    編集者に問題を感じたら一度編集長を交えて話し合うべきじゃないだろうか





    950名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 15:59:18.26 ID:D3qhjy5e0
    >他の作家さんからも、彼が担当ついた時におんなじことがあったと聞き

    つまり編集長はこの編集の仕事のやりかたを認めてるから他の作家の編集につけてるってことだろ。
    マンガのクオリティは作家本人の能力を越えられないし
    作家の能力が高くても編集の能力は越えられない、
    さらに作家と編集の能力が高くても編集長の能力は越えられない
    社会の縮図やね






    951名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 16:03:45.16 ID:qMUlJh6U0
    >>950
    編集長は編集者と作家との間の会話なんか関知してないと思うけどなあ
    出来上がった作品だけ見て「なんかつまらないな、だめだなこの作家」とか思ってるんじゃね






    967名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 17:06:01.27 ID:DQbGiccg0
    サンデー編集ってとんでもない伏魔殿だな。
    作品作りでぶつかったというか、ただ単に漫画という媒体を下に見てる感じが
    Iとかいう編集からぷんぷん感じるわ。

    作者側からの一方的な視点で語られているという点を差し引いても
    別の雑誌の編集者に「こんなわけがわからないネームを切るのは、そっちの仕事をしているからじゃないですか?」
    とか言い放ったというのはさすがに…。






    974名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 17:29:37.59 ID:LlyarDzL0
    >>967
    エリート大学出た人間がマンガ雑誌の編集に飛ばされてクダ巻いてるんだろ
    吼えペンでそんな話あったじゃないか
    運の悪い新人作家は自分の力で昇るハメになるとか






    978名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 17:44:07.62 ID:dDQBUiP80
    マンガ家もほとんどみんな破綻した人格だからお互い様だな





    980名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 17:45:44.81 ID:1EXtBy+VP
    >>978
    漫画家はあれじゃん野生生物みたいなもんだから






    969名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 17:17:53.15 ID:1MZwugSn0
    サンデー編集I氏がプロ読者思考過ぎて笑った
    素人が漫画の悪口言って内容改悪するだけの簡単なお仕事です






    971名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 17:22:14.32 ID:mMqPzFNe0
    プロ読者でも編集やれるって変な自信付けさせんなw





    953名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 16:06:51.06 ID:+8DsqAmY0
    サンデーの闇は深い


    http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1389890070/
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    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:18
    一方ジャンプの編集者は不倫を暴露されたり、吉六会の長にされていた。
    2. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:20
    しかし本当にネットはいいよな
    昔だったら明らかにおかしいことでもおかしいと同意が得られず自分がキチガイなんじゃないかと思ってやっていくしかないんだから
    追い詰められてると何が正しいか自分で判断できなくなるし


    この糞編集者は冨樫の担当にでもなって胃に穴を開けて氏ねばいいと思う
    3. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:23
    この漫画家って女性でしょ?
    だから完全に見下されてるんだよ。
    4. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:24
    渡瀬悠宇ってサンデーで描いてるのか。
    ふしぎ遊戯のイメージしかなかったわ。
    5. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:26
    さすがサンデー!安定の屑!!
    6. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:27
    20年もまんが家やってて人気のベテランなんでしょ?
    なのにこんな扱いとかびっくりだわ、やっぱり女性だからかね
    もう編集者とかいう自分で何も生み出せない癖に権威振りかざしてるだけのクソみたいな職なくなればいいのに
    7. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:27
    ※3
    うわぁ・・

    8. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:28
    サンデーの新人の育たなさは凄いよな
    今成功してるのも大体他雑誌からの転校組だし
    9. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:29
    だから年々部数落ちてるんですよねwww
    無能編集www
    10. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:30
    ※7
    いや、まあそいつの言い方はひどいけど
    出版とか体育会系的な部分あるから特にこういう編集は女を見下しててもおかしくはない
    11. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:30
    無能編集は全員しね
    12. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:30
    酷い
    13. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:31
    ※3
    これと同じ事を高橋留美子にもやるなら本物だな
    そうじゃないならお前と同じただのクズだわ
    14. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:32
    S化漫画家さんじゃないですか
    15. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:32
    編集者は必要だけど、
    こういう奴は嫌だな
    16. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:34
    マンガが面白いか面白くないかは編集者で決まるんだよ。
    漫画家なんて所詮下請けの絵描きみたいなもんだから。
    アーティストにでもなったつもりかね。こういう生意気な漫画家は消えた方がいい。
    17. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:34
    最初は読んでたけど途中から面白くなくなって読むのやめたわ
    もしそれが担当のせいだったならサンデー無能過ぎ
    18. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:34
    面白くなりそうなのにならないのは編集のせいか
    実績のある作者なのにそれを否定するって編集はどんな実績があるわけ?
    19. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:35
    サンデーは聖域化してる大御所にはゴマすりして売れないor新人にはド畜生になるからな

    福満しげゆきの「僕の小規模な生活」(ノンフィクション漫画家日常話)で
    集英社とか講談社とか小学館出てくるけど
    やっぱり集英社、講談社の懐のでかさが伝わるわ
    20. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:37
    ※16
    どういう立場で物言ってるのかよくわからないコメント第1位
    21. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:39
    その編集者は他の漫画家さんにも同じ事してるみたいだし、他の漫画家と連名で抗議文だせば良いのに
    22. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:42
    サンデーは漫画好きな編集がいない印象。
    長期連載漫画の最終回だったら扉カラーとか表紙とかで盛り上げるのに
    アームズにしろからくりサーカスにしろ犬夜叉にしろなんもなかった。
    銀の匙はどうなんだろな。
    23. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:42
    打ち合わせを録音してネットに公開してしまえよ

    ただ業界の嫌がらせでどこからも漫画を出せなくなるだろうけど
    24. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:43
    サンデーで書くほうが悪い
    サンデーで連載するってことは奴隷契約書に判押したのと同じ
    それを後でぐちぐち言うほうが間違い
    25. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:44
    小学館の編集は悪いうわさしか聞かねえなw
    アオイホノオでも小学館の編集だけクソ野郎に描かれてたしw
    26. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:46
    酷過ぎワロタ…
    じゃあその編集が描いたらどうだよ胸糞悪い
    27. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:47
    サンデーって糞な話以外聞いたためし無いなw部数落ちるのも当然だね
    28. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:49
    ※19
    渡瀬さんはキャリア25年で、TVアニメ化されたメジャー作品もあるベテランなんだけど・・・
    そりゃあ、高橋留美子とかには及びもつかないだろうけどさ
    29. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:49
    サンデー読者だが途中からこれじゃない感強くなって流し読みになったな
    そこから編集がこの人になったのか?
    確か、顔にVの字のあるキャラが離れた辺から面白くなくなってきた・・・
    30. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:53
    『進撃〜』の担当、スゲー逸材だったんだな。
    「夏目〜」での密着取材見て編集者違ってたらヒットして無かったとマジに思ったもん。
    31. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:54
    うわあ渡瀬レベルにまでコレとか頭おかしいわ…
    渡瀬くらいキャリアあったらこんなクズのいる雑誌で描かねーぞって
    文句言えるレベルだと思うけど違うのか…?
    クソ過ぎだろ…読者のことも舐めてるし
    もうサンデー漫画は買わないでおくわ
    32. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:54
    コナンと一緒にはよ終われ!
    33. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:54
    不思議遊戯は好きでした
    それ以降はあんまり…
    34. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:55
    とりあえず漫画家さん完全オリジナルと編集者の編集版を両方掲載してどちらが面白いか判断してからやね。
    35. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:55
    ここで雷句誠が一言
    36. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:56
    またやったも何も小学館が是正したなんて聞いたこと無い。
    サンデーはつまらなくなったから、立ち読みすらしなくなった。
    37. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:57
    ジャンプもじゃね?
    鳥山明が言ってたじゃんドラゴンボールは編集部にストーリー任せたって
    38. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 18:59
    ※16ちゃん、端折られてるソース全文読んで来てみ
    お前みたいな奴の事は先刻ご承知の模様よw
    39. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 19:07
    超ベテランじゃんw
    なんでサンデーの漫画がダメになったかよく分かる話だな
    40. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 19:08
    ※37
    お陰で今では自分の好きな漫画をたまに描いたりできるような身分になったわけか。
    でも、それもこれも編集部が成功させたからで無能な編集に当たったら最悪じゃん。
    で、無能な編集だって、数字が悪いのは作者のせいにしてしまえるわけだろ?
    編集が責任取らないで口だけ出すのが問題なんじゃ?
    41. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 19:20
    ジャンプ編集は口を出す有能
    サンデー編集は口を出す無能
    マガジン編集はプロアシスタント

    なイメージ
    42. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 19:29
    編集の言うとおりにしか漫画出せないなら、原作:編集I とかにして出せば良いな
    こうして内容が糞だったら編集がちゃんと被ってくれる
    43. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 19:40
    サンデーファン10年目くらいだが、正直惰性で読み続けてる漫画もいくつかある。こういうことで作品の質だったり人気が落ちるのはもったいないと思うしとても残念だ。
    44. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 19:40
    ※42
    ヒント:キバヤシ
    45. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 19:41
    ※37
    作品が良くなる指示や口出しはナンボしてもええんやで?
    46. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 19:44
    別に編集の意見が全てダメなわけじゃない
    この話に出てきている編集者が「ボクの意見は絶対!」の無能だったという話
    47. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 19:45
    雷句も抜けてよかったなほんとにさ
    48. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 19:46
    久米田はまだ沈黙するのか
    49. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 19:47
    言われてみれば、この作品は個性を感じなかった気がする。
    50. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 19:49
    資料を手配したり字の間違いや呼称の統一、うっかり指が6本になってるなんてミスの指摘が本分なんだが
    この編集はそれすらやってなさそうだな
    51. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 19:57
    またサンデーか。
    52. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:01
    全部が全部編集が悪いわけじゃ無いだろうけど、大手では小学館だけトラブルが突出しているんだよな。
    しかも普通の会社なら尊重されるはずの売れてるベテランや成功者ばかり。
    53. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:14
    渡瀬は少年漫画をずっとかきたかったけど、編集の意向で小女誌でしか書かせてもらえなかった過去があるからな
    せっかく掴んだ少年誌での連載を編集とのいざこざで失いたくなかったんだろ
    54. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:16
    しかしこれどうなるんだ、根っこから腐ってるだろうから編集長が謝りに来ることもないだろうしこの編集とこれからもやってくしか無いんじゃないか?
    55. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:17
    小説部門の編集も酷いぞ…こんな感じ
    あんたの言ってる事が既に矛盾してるのにどないせっーのて
    56. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:21
    作者創価か…
    57. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:24
    ※37
    そっちは作者が担当の意見通りに描いた方がアンケが良かったと言ってるから適切な役割分担だった
    こっちのは意見もくそも作者のプロットや伏線を潰した端から忘れていく無能だぞ?
    58. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:27
    荒川は気が強そうだから、こんな接待はされていないかな?
    されていないといいけど・・・・
    59. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:32
    るろ剣の和月はどう考えても編集が有能だったな
    60. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:34
    通りで渡瀬先生らしさを感じなかった訳だ 絵も好きだから伏線どうなってるんだ?って思う展開あっても我慢して見続けてたが・・・
    61. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:34
    作者が○価とかこの話には関係ないし
    話題そらしに必死としか思えん
    そんなことをしてもこのサンデー編集が問題人物だという事実は消えませんぜ
    62. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:35
    しかし単なる文系卒未経験者の分際で才能の必要な作品によく口だせるな
    やっぱ難癖つけるだけってのは楽なんだろうか
    人の作品にちょっと口出して世に送っているうちに、自分の才能と錯覚するんだろうな
    63. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:36
    だから売れなくなるんだよ馬鹿サンデーwwwwwwwwww
    64. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:39
    小学館の闇だよなぁ
    サンデーは本当育てる気がないんだろうな
    単行本派で良かった
    そろそろコナンも銀匙も終わるし、もうサンデーにお世話になることは無いな
    65. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:41
    ※54
    リンク先の全文読んできな
    今はもう担当が変わって、この糞担当だった時期の話を描き直してリマスター版として出すみたいな話になってるよ
    66. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:42
    編集者は物語のないように口を出してはいけない。この規則を作るべきだよね。
    例外として、ただし公序良俗に著しく反する場合を除く。という但し書きは必要だけど。
    でもその場合でも編集長の判断を仰ぐってのが基本だわ。一編集が勝手な事をしていいものじゃない。
    67. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:42
    やっぱサンデーってくそだな。冠茂といい。
    I=飯塚ってやつなんだとさ
    68. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:42
    ※58
    内容的にも荒川主導だし、余所の出版社出身だからそこまで大口は叩けないかと。
    トラブルになってるのは小学館でデビューした作家ばかりだし。
    69. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:44
    まぁこんな糞編集を放置してた編集長も同罪だよな
    被害者の漫画家は他にもいるっていうしね
    70. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 20:57
    小学館の編集と聞くと雷句先生とひかわ先生の件思い出す
    胸糞悪いわ…
    71. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 21:01
    ふしぎ遊戯の人か
    結構なベテランなのに扱いこんななんか
    72. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 21:08
    こうやって誰かに言えるだけマシかもね。誰にも言えず散って行ったヤツがどんだけいる事やら……
    73. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 21:13
    ※1これで離婚したら木多君のせいだからな!
    74. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 21:14
    まぁこの作者の熱意的には、サンデー叩くよりリマスターを買う事が大事なんだろうけども
    買ってやれよー
    75. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 21:14
    ワイルドライフって獣医漫画も、途中関係ない育毛?の話でてきたり後半メチャクチャだったよね
    すごい好きな漫画ではあるが…
    76. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 21:27
    一番やっちゃいかんやつだ。
    有能ならともかく無能、ド無能。自分でダメにしといてそれを忘れて人のせいにするなんて最悪の編集者。いや、どの職場にいても最悪のド低能のクソオタク。
    よくぞ告発された。こんな無能な編集者、ただちに放り出してほしい。
    だけどどこの職場も受け入れたくないのでちゃんとフルネームを教えて。
    77. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 21:30
    こういう手合いは本名挙げないと、その理解のある他の編集者に迷惑かかるだろ
    78. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 21:32
    留美子とかあだちとかずっとサンデーで仕事してるやつは
    ちっとはいい編集もいるとか言ってやればいいのに
    他誌だと人間性はともかく能力は高いとか実質原作者の出来るやつみたいなの聞くが

    サンデーは一切知らんないここまで悪評オンリーなのもすげえな
    79. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 21:37
    編集には良い思い入れがない。
    付いた担当とは必ず連絡付かなくなるし。
    80. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 21:40
    裏サンスレまとめてんじゃねーぞ
    カスまとめサイトが
    81. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 21:51
    ※16って無能編集I本人の書き込みだろw

    ※34
    まだ1、2巻しか出てないけどそれでもリマスターの方が確実に良くなってたよ
    82. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 21:58
    ネットで暴露か。同情を集めそうだな
    でも漫画家の言い分だけじゃなくて、サンデー側の
    反応も見たいね

    もう少し静観する
    83. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 22:02
    長い!
    三行でまとめちくり〜
    84. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 22:07
    前にこんな感じの話題見てサンデー買うのやめたけど
    正解だった
    85. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 22:07
    編集にも編集の都合があるんだから口出すのは当然
    そこを作家と擦り合わせていくもんなんだが
    そこまでゴリ押しするんなら作者のとこに“原作:編集”って書かないとな
    86. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 22:10
    荒川先生は講談社にも古巣のスクエニにもいざとなったら帰れるから
    87. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 22:20
    キモいからコナンとハヤテと神のみ捨ててきたわ
    二度と買わないことにしよう
    88. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 23:10
    アラタ途中からなんか微妙だなと思ってて最近良くなってきたとおもったけど
    そういうことだったのか
    89. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 23:25
    なるほど、つまり俺の大好きな藤田和日郎の漫画が
    長年かけて広げるだけ広げた風呂敷の畳み方が無茶苦茶だったり若い読者層へのすりより
    方が致命的に下手くそだったり昔からギャグが激寒だったりハゲだったりするのも
    みんなサンデーの編集が悪いんだな!
    90. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 23:32
    そんな頃M上は例の調子で県立地球防衛軍のリマスターを版型そのまま作ってしまった
    愛蔵版にすれば単価が上がっただろうに……
    91. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 23:50
    ※80
    低脳編集者乙
    92. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月22日 23:57
    まぁこの作者の作品は買ってやれよー
    93. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 00:03
    この編集Iは雷句の原稿紛失した当時のガッシュ担当編集と同一人物
    あんな大事件があってもクズはどうしようもないクズのままだったというお話
    94. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 00:13
    ジャンプマガジンちゃんぽんは読むモノあるけど
    サンデーだけもう4年は開いてない
    95. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 00:18
    あ、雷句ともめて訴訟になった編集と渡瀬の元担当と同じ奴じゃん
    あんだけ問題になったのに責任取ることなかったんだな
    作家さんたちはもうサンデーに近寄らないほうが身のためだな
    96. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 00:57
    またサンデーか
    サンデーっていうか小学館は漫画編集に関していい話聞かないな
    97. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 01:33
    こいつ前もやらかしたやつなのか
    やめさせろよ
    置いとくメリットがないわ
    98. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 02:37
    ※2
    冨樫も似たような状態でかけなくなったはずだが?
    99. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 02:52
    雷句のガッシュ原稿を無くした人でしょ
    小学館VIPの身内なんだとさ
    100. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 02:57
    アンチサンデーは違うだろ!面白いだろ!!面白いのも沢山あるんだよ!!!!面白い順に終わるけどな!!!!!!!
    高橋留美子の今の連載面白いし銀の匙も面白いしバードマンも福地翼の漫画も面白いだろ!!!!!!!

    でも福地先生も編集者のせいで入院したんだろうし連載が「第一部完結」とかマジで命の危機っぽいのが洒落にならん…労災だろこれ
    101. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 03:36
    イニシャルIで最初マギの担当の人かと思ってしまった
    まあ違うよな、マギみたいな作品の担当が無能なわけないし
    102. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 04:32
    アニメ3本ドラマ化1本出して
    少女マンガの一時代を築いてきた作者に対してこの仕打ち…
    「ふしぎ遊戯の人」と言えば20代女子はだいたいわかるだろうに
    進撃の巨人とかワンピとか、今ヒットしてるマンガもこういうクソ編集に当たってたら潰されてたんだろうな、ど新人だし
    103. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 04:45
    *89
    割と真面目にそうなんじゃねって邪推できちゃうのが編集部の腐り具合
    東方のコミカライズとか超優良に見えるなあ
    104. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 07:13
    サンデーは糞だが

    なんで電撃編集部のことには触れないんだろうねこのブログは
    105. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 07:35
    >>104 ちゃんと読んでたか?
    サンデー編集の問題について書いてあるんだから電撃やらには触れないのは当たり前だろ。


    それにしても、会社のvipだかなんだか知らんし会社の事情もわかるが、それ以上多くの何万人という読者と作者がみのもんたの息子みたいな採用された一人の人間によって振り回されるってのは迷惑な話だな。
    本人は悪いとも何とも思ってないのが更にイラっとする
    106. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 10:31
    まぁアラタは最初から面白くは無かったけど…それでもコレは頭おかしいわ。
    雷句やらかしたのもコイツだろ。なんでクビになんないんだよ
    107. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 11:19
    銀匙目当てでこの半年くらいサンデー立ち読みしてたけど
    これはつまんないから飛ばしてた
    誰が誰だかわからんし展開もイミフ
    担当のせいだったのか
    108. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 11:23
    よりによって裏サンスレwwwww
    109. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 14:27
    層化の力でその編集を潰せば良かったのに
    110. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 14:59
    ドラゴンボールのときの編集は、鳥山明が忘却の彼方だった
    展開や設定を把握していて、次の話を展開するのに使ってたりするんだよな
    これとは同軸だが真逆の事例。
    でも鳥山明もラブコメ入れろと言われて、嫌だったなら反抗したり
    ミスターサタンの展開だったりうまく自分を主張して、それが絶妙なバランスで
    ドラゴンボールの魅力を産み出したんだよな
    111. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 16:19
    そういえば吾妻ひでおの話でもそんなのがあったな。
    編集の○○さんは勝手に話つくるからーとかって。
    最後は切れた吾妻に階段から蹴り落とされたらしいがw
    112. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 16:29
    ああ、こいつ雷句の原稿無くした馬鹿編集か
    Vipの息子ね、頭おかしいのも納得だな
    親に甘やかされまくって自分の主張や我儘は何でも通して貰って生きてきたんだろ
    しかもこれだけやってクビにもされないから、問題起きても悪いのは自分じゃなくて漫画家の方ってマジで思ってんだろうな

    会社ももて余して、我慢して言うこと聞くような作家の担当にしてその場凌ぎしてんじゃないのかね
    113. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 18:17
    勉強だけしかしてこなかったゴミクズに漫画の面白さをプロである漫画家にダメだしなんて出来るの?
    114. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 21:02
    所詮漫画家なんて下請けなんだっつうの。仕事させてもらってるって自覚がないのが怖いわ。
    出版社の文句言うくらいなら一生同人誌でも書いてオ○ってろ。ただのマンガ描きが何様のつもりだよ
    115. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 21:21
    ※16,114 編集Iさんちーっすwwwwwwwwwwwwwwww^^
    116. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 21:42
    ※100
    そうなの?
    福地先生の描く女の子は可愛いからもっと見たいのに
    編集者が関わるのは誤字訂正程度にしてほしい
    漫画家が描いた漫画を読ませろ
    117. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 22:05
    俺も漫画家やってるが、前にやってた○社の編集がいかにもストーリーに口出してきて酷かった。編集は、漫画家が気持よく描くための環境を整理するのが仕事で(もちろんアドバイス含む)、お前が作品作るわけじゃないだよと。
    クリエイター気取りの編集がたまに居るのでむかつくわ。
    118. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月23日 22:24
    糞な話題には事欠かないサンデー編集部
    119. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月26日 22:17
    サンデーに持ち込みしようと思ったんだけどやめようかな……
    120. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月27日 17:53
    米16
    おまえ、冠茂と仲のいい高島なんとかだろ?
    121. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。   2014年01月31日 04:59
    一番編集者がまともなのってどこなんだよ
    チャンピョン(秋田書店)辺りか?
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