【悲報】 生まれつきの才能がなければ上達には限界があることが判明
    2014年06月30日 コメント(82) 生活全般 
    1 雪崩式ブレーンバスター(catv?)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 21:26:39.60 ID:DZ6+sJ0+0●.net
    1016152

    「練習は時間の無駄」
    生まれつきの才能がなければ楽器やチェスの上達には限界があるとの調査結果

    身を削る思いで努力をすれば、いつかは目標を達成できる、なんて思っていないだろうか。
    そんなのはただの理想論であり、現実には努力や練習よりも“才能”がものを言うことが、
    新たな研究により明らかになった。

    米ミシガン州立大学の心理学教授ザック・ハンブリック氏によれば、
    チェスなどのゲームや楽器の分野においては、どんなに練習をしても、
    生まれ持った才能がなければ上達には限界があるそう。
    チェスのプレイヤーとミュージシャンを対象にした14の調査を分析した今回の研究では、
    これらの人々の日々の練習量とその技量に注目したところ、
    練習によりスキルアップしたといえる人は全体の3分の1しかいないことが判明。
    残りの3分の2は、知識や天性の才能、
    そして何歳のときにチェスまたは楽器を始めたかが技術に反映されていたという。

    これを受けハンブリック教授は、「練習により上達するのは間違いないが、
    中には練習をしなくても同レベルに達することができる人もいる。
    逆に、いくら練習をしても全く上達しない人がいるのも事実だ」とコメント。
    努力をすればいつかは報われる…といった考えはもろくも崩れ去ったわけだが、
    まだ希望を捨ててはいけない。

    ハンブリック教授いわく、「自分がもつ能力がどれほどなのかがわかり、
    目標達成できる確率を前もって知ることができれば、向いてないことに時間を費やさずに、
    自分に合った分野により注力できるようになるだろう」とのことだ。

    http://irorio.jp/asteroid-b-612/20130522/59744/



    6 閃光妖術(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 21:31:26.75 ID:eRzBYcFH0.net
    知ってた





    8 栓抜き攻撃(愛知県)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 21:34:00.25 ID:sdUMsukM0.net
    楽器の練習すること自体が趣味だから(震え声)





    4 パイルドライバー(新潟県)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 21:29:37.11 ID:YFHDxbtv0.net
    やれば出来ると言い続けられ、早38年





    5 ドラゴンスリーパー(中部地方)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 21:30:25.94 ID:IfHuKjQP0.net
    はじめから才能ないことがわかれば無駄な努力をすむのは確かだが





    7 ジャンピングカラテキック(芋)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 21:33:59.77 ID:t0KY2Fuk0.net
    喰っていくためにやってんじゃないから
    別にいいだろ
    何でプロになること前提にしてるんだ?
    というか、食っていくレベルなら2流でも可能だ
    コーチやらすればいいだけ






    9 閃光妖術(岐阜県)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 21:34:11.63 ID:pB9ne96C0.net
    そういうことも分かるんだけど、
    実際に身近に努力ですごいとこまでいった奴を知ってるから
    努力も意味があると思うんだけど俺は努力しない






    12 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 21:40:23.04 ID:QcG8iLTA0.net
    >知識や〜何歳のときに〜始めたか
    これをまとめて才能と言ってしまうのは問題だろ
    少なくともコーチつけたら知識部分はクリアできるじゃん






    13 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 21:42:44.05 ID:QcG8iLTA0.net
    昨日の努力は今日の才能
    なんて言葉の集約先は金をかけた早期教育






    14 テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 21:55:21.44 ID:o8RNC2xw0.net
    どんなものでも
    才能>>>>>>>>>>>努力じゃ
    当たりまえ。

    どんなに努力したってほとんどの奴はサッカー日本代表なんてなれるわけがない。
    才能のある奴が努力するから上手くなる。

    才能がない奴はいくらやっても無駄。






    15 キャプチュード(千葉県)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 21:56:45.28 ID:yuQfqq/D0.net
    サッカー日本代表は努力すれば誰でもなれそうだと思わせるから怖い





    16 かかと落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 21:57:37.16 ID:XRgRfJ080.net
    人より秀でるには小さいころからの英才教育が必要だよな。





    18 バズソーキック(福島県)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 22:01:00.75 ID:k3bp4Wl20.net
    最近どんどんガンダムSEEDに世界がよっていってるよね
    陸上競技の遺伝子検査にしてもさ






    19 レッドインク(熊本県)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 22:01:13.89 ID:uejqRkZS0.net
    世の中には10のうち7くらいのところまで
    簡単に到達できるのにそこどまりの奴もいる。

    一番残酷な能力かもな。






    21 リバースネックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 22:03:57.00 ID:rAkqX3mc0.net
    一般人の仕事で考えると、そこそこまで行き着けばいいのであれば
    努力する意味はあるわな。
    こういうのは競技の世界に生きてる人が一番辛いだろう。






    24 エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 22:09:12.50 ID:TVI7wAVW0.net
    大概諦める奴はその上限にまで達する前に諦めるんだけどな





    25 エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 22:09:21.27 ID:8NlNWx2J0.net
    正規分布を考えると全く出来ない奴も出来る奴と同数いるわけで
    それも才能といえば才能なんだよな






    26 アトミックドロップ(長屋)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 22:12:23.21 ID:dMSf55/h0.net
    マジで事前にわかる方法が欲しい
    もし才能あればそっちの方面とか早くから努力するよ






    28 スリーパーホールド(空)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 22:14:27.36 ID:7wUiAGmR0.net
    >>26
    最後まで努力だけし続けなきゃいけないってのも辛いもんだぜ。
    お前は世界一の足があるからオリンピックで金とるまで戦えって
    言われてそれで最後までやりきれるのか






    37 アトミックドロップ(長屋)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 23:19:35.84 ID:dMSf55/h0.net
    >>28
    そうだけど見込みあるならもっと早く努力したかった分野ってあるんだよ
    俺は20代少しだけ漫画家やってたんだけど、
    描き始めたのが高校生からとか遅かった
    それでも多分他の人よりは早く上達したから
    割と早くデビューしたけど、やっぱ小さい頃から大好きで
    絵ばっか描いてる人に負ける画力なのわかるし
    2chで下手くそとか言われてたw
    でもよく考えたらばあちゃんが書道家で
    水墨画とか描いて個展とか開いてたから、
    俺も小学校くらいから
    絵描く練習してたらもっともっと上手くなってたような気はする

    なお今ただの会社員






    27 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 22:13:45.41 ID:TmAlfivv0.net
    >>1
    筋肉の割合とかで、どのスポーツが得意かとかも今ならわかるしな
    小学校のときに、君はこの分野ならオリンピック出れるとか、DNA解析して教えるようにすればいいじゃん
    スタープロジェクトと名付けよう!貧民街の多いとこなら親も応援してくれんじゃね?






    29 エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 22:14:44.27 ID:TVI7wAVW0.net
    >>27
    そんな技術ができたら自分に期待しすぎないで済むから幸せだな






    30 シューティングスタープレス(東日本)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 22:14:53.79 ID:muF6kAPP0.net
    日本での努力は、勤勉って意味だから大丈夫





    31 エメラルドフロウジョン(家)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 22:16:57.23 ID:0bOoGgO70.net
    努力と才能って,そもそも対置させて考えるべきものなのか?

    世の中には,人並みの努力ができない人もいれば,常人にマネので
    きない努力ができる人もいる訳で,努力というのも才能の一種では
    ないのか?






    33 クロイツラス(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 22:45:53.52 ID:To3T+ltZ0.net
    才能ないと無理だよね。





    35 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 22:59:24.08 ID:B+cXKS4h0.net
    FBI捜査官「司法試験(の合格)、あれはどうやったんだ?」
    天才詐欺師(フランク・アバネイル)「一週間勉強したら受かった。」






    44 パロスペシャル(家)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 23:57:38.32 ID:KV4XqwR70.net
    >>35
    3回落ちてるから、嘘だな
    日本の司法試験とレベルが違うし






    38 ボマイェ(家)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 23:19:49.37 ID:CFE+p0A40.net
    上達ってなんのことを言ってるのかな
    その人の持ち味とかは絶対評価できてないよな
    上手い下手の定義も書いて欲しいなぁ
    後何を持って上達してると言ってるのかとか






    36 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/06/29(日) 23:17:57.41 ID:4Jifn+Rm0.net
    >1
    それでも努力をおしまず修行を続けれる
    この才能があるかないか?の問題



    http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1404044799/
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    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 01:08
    年金?払いますよ
    2. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 01:22
    トップ目指すんじゃなけりゃ才能ないことを僻むもんでもないかもしれない
    なーに、一般人のレベル上限が100のところ天才は120とか経験値ブースト付きとかなだけさ
    3. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 01:32
    高校の時に部活でバイオリンを始めたが、楽器経験が皆無だったので毎日練習しても周りの奴らよりいつも下手くそだったし、全く上達しなかったから本当に部活動が嫌だったわ。
    4. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 01:35
    努力すれば天才になれると教えてもらったとして、天才になるまで努力できる奴っているのかな。
    5. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 01:35
    どっかの先生が人間の性能なんて多くて2倍3倍だけど、
    やる気の量で変わる結果は百倍くらい違うって言ってた

    実際研鑽の量と師みたいな質が伴ってるかどうかはかなり大きいしな
    6. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 01:37
    自分にどんな才能があるか遺伝子調べたらなんとかならんの
    その分野のプロを集めて、プロに多い遺伝子とか特定できんのか
    7. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 01:39
    そらそうだろ。
    皆が同じ時間同じ練習法を行っても、絶対個人で技量の差は出てくる。
    努力量が同じなら、ついた差は才能でしょ。
    何も珍しいことじゃない、身長だってどうがんばっても180cm超えられない人もいるわけだし。生まれ持ったものという意味なら、身長も才能も似たようなもの。
    努力すれば身長が無限に伸び続けるなんて言うやつはいないだろ?
    8. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 01:39
    ガタカはなかなか面白い映画でしたね
    9. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 01:40
    才能っていうか、子供の頃からずっと続けてきたかどうかだと思ってる。

    数年間努力した人もある程度まではいけるけど(俺がそう)、
    ガキの頃から空気を吸うようにソレをやってきた奴にはかなわん。
    10. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 01:43
    1聞いて1を理解出来ないから苦労してる。
    でも、積み重ねたから出来るようになった事もある。
    11. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 01:47
    才能がないからやめろと言われてやめるくらいならとっくに辞めてる
    12. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 01:55
    やる気考慮してない時点でダメだろこれ
    それが一番大きいのに
    13. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 01:56
    できるやつは 最 初 か ら できる
    14. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 01:59
    天性の才能や何歳から始めたかはともかく知識って努力の範疇じゃないの?
    15. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 02:06
    やる気も、一つの才能だろ
    16. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 02:20
    漫画家の画力とか所詮素人
    17. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 02:31
    ※11
    かっこいいけど才能ないならとっととやめた方がいいぞ、ほんと
    18. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 02:48
    そんなこと嘆いてるヒマがあったら練習せえ
    19. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 02:50
    練習すれば上達はするから無駄ではないだろ
    20. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 02:52
    才能あるかどうか分かるのもまた残酷なことだなぁ
    21. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 03:02
    し っ て た
    先がないならさっさとやめたほうがいい、それは逃げじゃなく正しい選択だよ
    ないならないなりに考えてやっていくなんてのも綺麗事、手を引いて使いものになる分野のみに力を入れたほうがはるかにいい結果になる
    22. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 03:05
    熱し難く冷めにくやつなんで
    分厚い鉄板を毎日のマッチほどの熱意で温め
    決して結果など出ないが
    熱せされた鉄板の状態にまで情熱を傾けると
    もうなんであろうとも楽に調理できるだろう
    23. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 03:07
    逆に俺なんかは何でもある程度やれば出来てしまうから、俺の中の数ある才能のうちどれがナンバーワンなのかを知りたい。
    今はミュージシャンを目指してるが(クラシックとロックを融合させたハイレベルな歌を作ってる)、もしかしたらボクサーとかの方が向いてるかもしれないし、その辺が非常に知りたい。
    24. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 03:08
    前から思ってたわ
    何もしなくても出来てしまう奴がいるんだからその逆でどんなに努力してもそれが報われない奴だっているはずなんだよな
    25. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 03:09
    自分が特別だって勘違いしたまま大人になると大変よね
    26. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 03:10
    俗に言うできるやつって努力じゃないからな、楽しいからしてたら上手くなってた。そんなもん
    努力してしがみつくようにしてきたやつってかっこいいんだが上位にはいれどトップにはいない
    27. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 03:12
    えっ何この糞みたいなソース…?
    28. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 03:15
    兵隊には誰にでもなれると思うから、ちゃんぴょんの集まりみたいな
    仕事じゃなきゃ続けりゃいいと思う。ちゃんぴょんの集まりってオーケストラ奏者みたいなのとか。

    趣味は好きにすればいい…
    29. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 03:17
    誰でも受かるような資格落ちる俺からすればみんな才能あるよ
    30. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 03:19
    落ちてばっかの人生
    もうやだわ
    31. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 03:40
    はじめの一歩の会長の台詞で

    努力した者が成功するとは限らん
    しかし、成功した者は必ず努力しておる!

    ってのがある。まあどんなに優れたセンスを持ってても結局、地道な練習は続けなきゃなんだよな。
    32. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 03:51
    デスティニープランか、才能限界か
    33. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 03:54
    ギター超ウマな俺が思うに
    才能って、好きなものを見つけたら如何にその対象に
    「飽きない」かがカギだとよく思う。
    34. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 04:10
    日ハムの大谷君を観るのがはやい。
    35. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 04:11
    才能があっても努力しなければ開花しない
    早く自分の得意分野がわかればラッキーだと思う
    ほとんどの分野は一番じゃなくても食っていけるからな
    36. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 04:14
    努力して節目節目に結果が出るから継続していけるんだよ。上のレベルに。
    37. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 04:30
    ※33
    お前は大したことない。
    お前より上手い奴いっぱいいるわ。
    お前雑魚。
    38. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 04:31
    音感とかデッサン力とか、どう考えても天賦だよなあ。
    大勢の甥や姪の中で唯一、プロ画家の伯母並に絵が書けるが
    壊滅的な音痴の小生は、そう思う。
    39. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 04:33
    才能が必要とされる分野だと、才能があるという中の濃淡や運で上下が決まる
    早めに才能がないとわかるのなら、それはそれで幸せなことだろ
    自分に合ったものを見つけるのも才能のうち、見切るのも才能のうち
    40. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 04:44
    信念さえあれば人間に不可能はない!!

    お前らみたいに初っ端から
    諦めてるやつにはわからんだろうがな
    41. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 05:21
    で、生まれた地点でどの才能がどれだけあるか判断できるのかって部分には触れないのか?
    42. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 05:49
    リアル“範馬勇次郎理論”だなwwwww
    43. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 06:16
    じゃあお前なんか何を頑張っても世界一にはなれないんだから何もすんなよ
    44. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 06:25
    のび太ママ「あんたは人の3倍努力してようやく一人前なのよ」
    のび太「生まれつきの才能がなければ上達にはどうたらこうたら」

    富士山の標高を言い訳にして歩行すらボイコットするクズ
    45. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 06:49
    黒バスの氷室やん
    46. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 06:58
    そりゃ前世で死ぬほど練習したから今世で才能と言われるわけで。上達しないからって今世でやらなきゃ来世で才能ないとか言う人生の繰り返しよ。

    前世の記憶ないとそう思うのも仕方ないけど、この事実を知らない人が多すぎ。
    47. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 08:04
    「我が子に才能なんていう厄介なモノが宿ることを願う親などいない」
    みたいなことを司馬遼太郎が書いてたなあ
    48. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 08:09
    知識や鍛練でどうにかなる分野に才能とか言うのやめろ
    49. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 08:15
    知ってた、学生時代に勝ちたい奴がいて、バカみたいに走ってずっと練習しても勝てない、才能の差は努力じゃ縮まらないんだよ
    50. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 08:22
    無能な奴は何やっても無能なままなんだな。
    51. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 08:54
    ※38デッサンなんてものは練習量と知識でどうとでもなる代物だよ。やりゃ誰でも出来る。音感は専門外だから知らん。

    才能で能力の上がり方は違うと思うけど、最終的には練習量だと思う。1万時間の法則の方がしっくりくるね。
    52. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 10:40
    努力もすればいいってものじゃ無いのは確かだからなぁ
    優秀なコーチの元で努力するのと独学で努力するのじゃ行き先違って当然。
    先人の築いた技を使わず工夫もしなけりゃ何万回続けても無駄。
    絵の練習して気付いたよ…
    ほんと毎回本気で頭使うと上達する…
    今まで何やってたんだろうというくらい
    53. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 10:41
    才能がものを言うのは芸術やスポーツの分野
    学校の勉強(受験)と一般的なサラリーマンの仕事は努力でどうとでもなる
    54. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 11:27
    マタイ効果  富める者はますます富み、奪われる者はますます奪われるという現象
    55. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 11:45
    上達してもチヤホヤされる域に達しないからって
    上達もせずにクズレベルで留まる理由には普通ならんわな

    天才とド素人しか出てこない才能論で満足げに努力否定する奴って
    「おれド底辺にしかなれないからナマポ貴族でいいわ」と開き直る真の無能と同レベルだな
    56. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 11:52
    つうか練習しても全く上手くなんないってそれはそれで逆ベクトルに希有な存在だぞ
    普通に凡庸なプロでやってくくらいまではなれないなんてこたあまずない
    そこまで行けないなら練習量か方法論に問題があるだけ
    57. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 13:13
    努力で100m10秒台や9秒台の記録を出すのは無理かもしれない
    全国模試の偏差値70台を取るのは無理かもしれない
    でも現在100m20秒台のやつが努力すれば100m15秒台にはできるかもしれないし、現在偏差値40のやつが努力すれば偏差値50にはなれるかもしれない
    それはけして無意味なことじゃない
    58. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 14:54
    いまこれ見て勉強向いてないと思ったやつ

    あくまで音楽やチェスだからな しかもたとえ10あるうち7までしか行けないとしても

    7あれば生きていけるから
    59. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 16:08
    楽器の場合超絶技巧が目的で無ければ
    問題ないってことか
    作曲家になるには一定と技術とハーモニーのセンスだろ
    その一定の技術に関しては抜きん出なくてもいいじゃん
    60. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 17:14
    何でもそうだけどトップ目指すわけじゃなければ努力は無駄にはなんないよね
    どれだけ努力しても自分にはかなわない人がいる、上には上がいる、自分には上に行ける才能がないって認めるのがキツいけど
    トップに行けなくても努力したものは無駄にはなんないからね。もちろん世の中はトップになれなかったという結果しか見てくれないけどもさ
    努力した過程で得たものは必ずその人の中に残って別の場所で役に立ったりするというのはよくある話だし
    トップに立てないから努力など無駄と切って捨てることはないと思う
    61. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年06月30日 22:10
    天才はコーチがいなくても伸びる
    秀才はコーチがいたら伸びる
    才能なしはコーチがいても伸びない
    62. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月01日 09:49
    子供の遺伝子調べて
    向いてる分野の教育に力入れるって
    中国で既にやってる
    63. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月01日 14:11
    はやくシビラシステム開発しろ
    64. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月01日 14:13
    なんで一般論をわざわざ記事にするんですかねえ…
    65. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月01日 14:27
    才能って言っても、遺伝子的な才能があっても肉体的に才能がなければしょうがないよな
    遺伝子的にはバスケの才能があっても身長が全然伸びなかったらプロでは絶対にやっていけないし
    66. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月01日 14:46
    才能の定義がわからない。それがしっかりと定義付けできていない研究成果を掲げられてもな。
    67. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月01日 16:46
    ここで、このネタを受け入れた奴はその程度ということだ。
    68. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月01日 18:12
    絵描きで趣味で楽器もやってるが、デッサン力も相対音感も訓練で必ず上達する。
    問題は単位時間あたりの係数よ。2倍の速さで上達するやつもいれば、1.1倍のやつもいるってだけ。
    69. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月01日 22:31
    才能次第ということは確かにそうだろうが、自分の才能の上限が分からない以上、努力することが最良なんじゃないの?
    無駄かどうか神が判定してくれるんなら、努力は不要かもしれんが。
    70. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月01日 22:50
    意味がまったくわからないんだけど、どんな優れた才能があろうとも上達には限界があるよね?
    ノイマンでさえ当時の数学の4分の1しか理解しきれなかったんだよ?
    まず仮定が間違ってる。
    71. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月01日 22:51
    時間が有限なのに上達が無限なわけがない。
    常識を言い換えるのではなく、定量的に新事実を述べろ。
    72. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月02日 00:08
    ※46
    最近出たばっかのコンピュータ関連のプログラムとかで天才的な能力を持つ人たちは前世でどうやって鍛錬積んだんですかねぇ・・?
    73. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月02日 00:33
    結局どこまで興味を持てるかの問題だと思う。
    74. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月02日 08:54
    才能がものをいうのはスポーツと学問と芸術だけだから一般人は安心しなさい
    75. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月02日 10:02
    人の足を引っ張る才能
    76. Posted by 以下、只野金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月02日 10:10
    ※72
    カラクリ人形とか時計職人とか前世では緻密で複雑な機械や仕掛けを作ってたのが、現代で物体を伴わない論理的な思考のみが要求される現場を与えられただけのこと
    その発想が出来ないのは凡人の証拠であって、偉人とはたまたま出会った何かに突き動かされて開花する才能を何かしら備えている
    77. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月02日 10:44
    >>72のいう輪廻転生論だと現代人は今でも石器を使うどころかサルのまま進化してるわけでなく、アメーバのような単細胞でしかない
    78. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月02日 12:10
    今週のヤンマガで喧嘩稼業の石橋強が同じコト言ってたわ〜
    79. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月02日 12:30
    ※72は世界中のコンピュータおばあちゃんを敵にした
    80. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月02日 21:18
    誤:サルのまま進化してるわけでなく
    正:サルのまま進化してないわけでなく
    81. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月02日 21:24
    >>80=>>>77?
    おそらく72はその意味を理解できないとみた
    82. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年07月04日 08:07
    とりあえず#76が偉人だって事は分かった
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