残業システムって根本からおかしくね?
    2014年08月11日 コメント(53) 社会の勉強 
    hts
    1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:16:46.03 ID:6hXSRV6N0.net
    なんで仕事できねー奴が金多くもらう仕組みになってんの?
    上層部がしっかりと管理し、仕事が複数ある奴や指定時間に終わった奴には残業代やボーナス代等だせよ






    2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:17:17.79 ID:z367J6Rn0.net
    たしかに






    7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:19:48.43 ID:s4/WdjNj0.net
    定時になったら手錠かけて仕事できないようにしろよwwwwwwwwwwwww






    9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:20:09.37 ID:kJ5YHdGw0.net
    そりゃおめえ仕事できねえやつが残業して上司になるからだよ






    4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:18:32.57 ID:OL32/zRQ0.net
    サービス残業というものがあってだな






    5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:18:55.46 ID:NKqdFsyt0.net
    生活残業は腐ってるね
    でも多くの会社が物理的にその量こなせない仕事与えているっていう
    また定時に上がったら怒られるっていう
    サビ残なんて特にそう






    8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:20:05.62 ID:HY5N8cWV0.net
    人件費を減らすためにあるんだが






    11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:20:27.19 ID:Lq7ai+Uh0.net
    入社前は残業0とかぬかしてたけど蓋を開けてみたら毎日13時間くらい働いてる






    12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:20:49.75 ID:+q+mU6n/0.net
    時間内に終わらない仕事だってあるわけで…
    オフィスワーカーにはわかんねぇだろうなぁ…
    本当机上の空論ってこういうの言うんだろうなぁ






    13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:21:24.65 ID:aVPCY6rw0.net
    能力がカスな奴には残業させないで優秀なやつだけ残業させれば解決しない?






    21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:25:09.54 ID:TXOpVSuM0.net
    >>13
    優秀な奴はさっさと退社して遊んでるだろ

    でもそういう奴かわ出世出来ないのがおかしいんだ
    無能な上司が無能な部下を引っ張り上げていくからな






    14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:21:25.57 ID:3spVIdXP0.net
    出来高制も時間給制もどっちも欠陥だらけだからな
    スッキリうまく払う方法なんて今のところひとつもない






    15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:21:27.89 ID:BiYcgrMG0.net
    日本はおかしい
    一番おかしいのはそれがおかしいと気付かない日本人






    23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:25:54.46 ID:QOcE1H7p0.net
    仕事量がそもそも一定だとは限らないしなぁ
    時期によってかなり変わるでしょ






    25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:27:23.38 ID:aVPCY6rw0.net
    よく分からん普通のやつを二人雇うより、社内にいる既知で能力が高いやつに残業で二倍働いてもらうほうがコスト面ではいいよね
    社会保険やらの福利厚生費の会社負担は半端ないみたいだし
    これが過度の残業の元凶






    30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:29:31.73 ID:XLUO9mMf0.net
    >>25
    ワタミ式だよね 飲食業に多いみたいだな






    28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:28:37.33 ID:LbQqDPpU0.net
    「お、君働くね〜 じゃあこれもやっといてくれる?」






    27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:28:29.98 ID:XLUO9mMf0.net
    通な会社になると仕事の良し悪し別で強制的に12時間労働
    残業とかない






    32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:30:41.41 ID:1DrgBfXb0.net
    原価が
    1人で16時間<2人で8時間だから仕方がない
    嫌なら根本的に法律を変えざるを得ない
    しかしながら阿部は残業代払わなくていいシステムにしようとしてる






    34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:31:45.34 ID:ia6xEgyV0.net
    残業が多い=無能って一概に言えないよ
    有能な人材は必然的に工数1以上持たされるからね






    35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:32:21.60 ID:/mWavBYy0.net
    管理職がちゃんと部下の仕事を管理して、かつ適切な評価ができればいいんだけどな

    >>1の言ってることを実現するには、これが前提になる






    37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:34:05.47 ID:TXOpVSuM0.net
    実際残業で生産性が上がってるとは思えないけどな
    くだらんことしてだらだらいて残業代かさんで

    全員個人事業主になれば解決だろ
    やったらやった分請求するシステムが効率いい
    でもそうなったら食いっぱぐれる奴だらけで崩壊するよ






    41以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:36:16.34 ID:ELzvMwVq0.net
    >>37
    会社の方が実績を管理できなくてパンクしそう






    42以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:36:19.96 ID:aVPCY6rw0.net
    出来高制だと与えられた仕事が楽ちんで成果を出しやすいのとわりに合わないので差が出てまた不満タラタラになるでしょ






    53以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:40:10.73 ID:TXOpVSuM0.net
    >>42
    与えられた仕事ではなくて社内で営業すればいいだろ






    38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:34:06.42 ID:/mWavBYy0.net
    時間の概念がない奴って多いよね

    わかりやすく言うと「早く帰りたいと思わない」「定時までに終わらせようという気持ちが全くない」奴ね






    45以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:37:13.72 ID:ia6xEgyV0.net
    今の会社のシステムに不満があるなら自分で作ればいいんだけどね。
    それが本当に魅力的なら優秀な人材も金も集まってくるはず
    でもチキンハートな社畜にはとても無理デースw






    52以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:39:50.77 ID:famxOCwB0.net
    残業代もらえるから残業するわwwwww
    40時間やるだけで月に7万ボーナスがつくwwww






    54以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:40:49.20 ID:TXOpVSuM0.net
    >>52
    おまえみたいのが生産性下げてんだろ






    57以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:42:22.96 ID:famxOCwB0.net
    >>54
    期日までには必ず結果出してるから許してwwww






    48以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:38:01.42 ID:/mWavBYy0.net
    部下を評価する基準の8割くらいが残業が多いかどうかで
    残業多い=頑張ってる 残業少ない=やる気ない

    って考えのアホ上司って本当にいるからな
    社会人なら誰しもこんな経験あるんじゃないか?
    早く帰りたいから集中して効率よく仕事してさっさと帰ってたら、「残業嫌いなの?やる気ないの?」みたいなこと言われた経験






    56以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:41:48.42 ID:ItEcxzDd0.net
    わかる
    仕事遅い奴がダラダラ残業して評価される
    効率良くサクサクやって定時にスッと帰る奴は昇格しない
    特に仕事無いのにデスクトップとか身の回りの整理整頓とかして誰かが帰るまで帰らない奴は超糞






    59以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:43:16.20 ID:HfuVkL20i.net
    >>56
    早く帰るとそれはそれで角が立つ風潮のせい

    本来は適切に仕事配分できない管理者が悪いんだが、なぜか早く帰るやつに矛先が向くっつー






    65以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:47:20.58 ID:TXOpVSuM0.net
    >>59
    早く帰れる奴は効率よく動いてる
    帰れない奴は効率悪い

    でもその差は埋められないから妬む
    結果角が立つ

    ほっとけ
    ちゃんと見てる奴は必ず何処かにいる






    58以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:42:26.99 ID:3spVIdXP0.net
    なんで不満がある奴は転職しないの






    62以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:44:59.46 ID:ia6xEgyV0.net
    >>58
    度胸もスキルもないから






    63以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:45:43.35 ID:3spVIdXP0.net
    ただ、緊急で仕事が入ったり他の奴が仕事山積みなのに定時でさっさと帰る奴は人間的にどうなのとは思うよ






    67以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:48:01.14 ID:NKqdFsyt0.net
    >>63
    ただ手伝うわけでもない場合も多いんだよな
    昼間サボってるだけのやつもめずらしくないし






    78以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:52:51.33 ID:6hXSRV6N0.net
    >>63
    その場合はそいつが予め残業してない奴に仕事少しわけ与えればいいだけだろ
    もちろん残業してない奴に残った仕事の楽な方をな






    85以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:54:48.40 ID:3spVIdXP0.net
    >>78
    心苦しいだろそれ






    64以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:45:48.09 ID:mUbx64d50.net
    まあ>>1の言ってることにはおおむね賛成だが
    定時に帰る奴に残業代は意味不明ベース上げるなら分かる






    68以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:48:01.85 ID:famxOCwB0.net
    俺の場合は残業代ってシステムがあるから残業するまで
    そんなものが無かったら定時までに終わらせてとっとと帰るわ






    74以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:51:09.77 ID:TXOpVSuM0.net
    >>68
    実際これが大多数だと思うよ
    今月ちっと使いすぎたから残業しないとって奴大杉

    拘束時間=成果じゃないのがおかしいんだ
    難しいよね






    69以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:48:10.26 ID:XLUO9mMf0.net
    会社として多いのは
    効率よく仕事できる奴は残業してもっと働けってのが現状






    72以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:50:17.25 ID:mUbx64d50.net
    >>69
    これだわ
    18時ちょい前に1週間徹夜してって言われた時はさすがに残業代なきゃやってられん






    82以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:54:19.00 ID:XLUO9mMf0.net
    >>72
    実際問題多いよね
    そもそも仕事できる奴がみんな帰宅するとは限らないし
    やはり帰る奴の評価は下がる






    95以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:59:33.59 ID:mUbx64d50.net
    >>82
    そうだな帰るやつの評価が下がるのは全く意味わからん
    それで現場を知らない管理職が残業時間見てボーナス下げるんだぜ
    どうしろって思うよなwwww






    70以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:48:34.04 ID:wBayKqRh0.net
    要領悪くて死にたい






    73以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:50:48.97 ID:3spVIdXP0.net
    労組とかは「五分でさえも残業!残業代払え!」って言ってて馬鹿じゃねーのとは思うが
    誰もそんなこと本気で言ってはいないんだよな
    過剰な要求どうしをすり合わせてバランスを取ってるわけだ

    そういうネタを本気にしてる奴が多いのが2chだとは思う






    90以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:57:37.42 ID:bcYqowmH0.net
    >>73
    過剰な要求して相手の譲歩を引き出すのは交渉の常套手段だよね
    うまく行かないこともあるけども

    まぁ、「5分でも」ってのは理屈の上では成り立つ主張だし、労組がこういう主張をしてくれなきゃ他に主張してくれるヤツは少ない






    79以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:52:55.82 ID:4gUw8YEF0.net
    おかしいのは残業しなきゃ終わらない程の仕事振ってるくせに
    そのことについては何の責任も取らない管理者よ






    87以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:55:53.73 ID:wBayKqRh0.net
    >>79
    タイムカードと予算と人件費の数字だけみてるのが仕事だからなあ






    80以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:53:24.04 ID:YczypsEg0.net
    日本は国ぐるみで過剰労働させるからな
    ヨーロッパなんかでサービス残業させたら
    大変なことになる






    103以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:05:49.30 ID:es0f5r3mO.net
    >>80
    結局これ
    国がちゃんと取り締まらないと
    この問題は絶対無くならない






    107以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:07:20.50 ID:ia6xEgyV0.net
    >>103
    残念。取り締まる所か推奨しますよ
    さすがに死人が出るようなのは否定しますけどねw






    111以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:11:38.66 ID:es0f5r3mO.net
    >>107
    会社と労働時間の関係でもめて労基署行ったことあるけど
    やつら企業の味方だわ
    全く役に立たなかった
    労働者が自分の身を守るには訴訟とか起こすしかない






    115以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:19:56.88 ID:ia6xEgyV0.net
    >>111
    金と時間の無駄だからやめとけ
    勝てても何も得れないぞ






    123以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:30:36.07 ID:uTf9h/ZV0.net
    >>115
    俺、残業代100万ちょっと貰ったぞ
    もっとも辞める覚悟と相応の準備をしなきゃだけどな
    やり合った時に本当に味方はいねーんだと思ったわ






    81以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:54:06.72 ID:OL32/zRQ0.net
    俺の会社は遅くまで残業してそれでやっと納期に間に合う感じ
    でも売上が残業して上がった訳じゃないでしょ?ってことで一切残業代は出ない






    86以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:55:15.62 ID:6hXSRV6N0.net
    >>81
    じゃあ残業しなくていいですよね
    っていって定時で帰れば?






    89以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:56:42.61 ID:uTf9h/ZV0.net
    >>81
    金出さないなら定時で帰りますわーを全員でやればいい
    人数多いとこだと厳しいかもだけどな






    83以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:54:19.99 ID:9wktY3Me0.net
    手早く終わらせたら量増やしてくるしな
    共産圏かよ






    92以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:58:13.87 ID:7q01tBz10.net
    利益を産んでないのに残業代を請求する奴の95割は仕事のできない奴






    94以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:58:40.02 ID:ItEcxzDd0.net
    残業必須の納期だとか仕事が本当にある場合は問題ないだろ
    問題は仕事が無い奴、遅い奴が無駄に残業して
    明らかに能力劣ってるのに定時でちゃんと終わる奴より金も評価も貰えるところ






    100以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:02:49.90 ID:6hXSRV6N0.net
    >>94
    俺がいいたいのはコレ






    98以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:01:21.37 ID:6hXSRV6N0.net
    ともかく残業システムの根本を変えないと今の日本は進化しないんだよな
    優秀な奴程適度に仕事量を調節し、残業代を多くもらう事だけを考え、仕事に関しては無関心で、長年続けてれば嫌でも上層部に行ける。
    と理解してるはず
    だから必死で頑張る事はないし、その会社が成長してもしなくても無関心で、会社が潰れない程度に頑張ればいいと思うようになる






    102以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:04:17.38 ID:mUbx64d50.net
    >>98
    さっきから残業代を多くもらうことを考えの意味が全くわからないんだけど俺だけ?






    108以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:08:15.44 ID:6hXSRV6N0.net
    >>102
    無能の振りして向上心がないってこと






    96以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 20:59:48.64 ID:wBayKqRh0.net
    〜〜システムで業務の効率化を!とかいってるIT業界が残業まみれ
    こいつら実は馬鹿なんじゃねと思う






    99以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:02:26.26 ID:mUbx64d50.net
    >>96
    効率化してコスト(人員)減らすから一人一人は変わんねぇんじゃろ






    101以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:03:04.26 ID:tGyUsxSh0.net
    俺氏、仕事山ほど抱えた振りをして2日分の仕事を1日+残業で終わらせ翌日必死になんとかこなした体でこっそり定時帰り
    バレてるかな






    104以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:06:16.88 ID:jPR2fSRN0.net
    早く仕事終わらせたら別の仕事振られるだけ






    105以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:06:38.87 ID:Z4gEq2KQ0.net
    残業を断ったら出世の道が閉ざされるし
    余暇を楽しまない奴は人間の幅が狭いとか抜かしやがるし
    頑張っても給料上がんないし

    なんだこれ






    106以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:07:17.09 ID:tGyUsxSh0.net
    >>105
    寝るなってことだよ






    116以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:22:04.82 ID:8ksj6A2b0.net
    俺残業ほとんどしないので給料もあまり上がらないけど自由だからいいわw

    10時17時の6時間で帰ってるけど給料手取りで約19万の底辺です






    110以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:09:46.97 ID:Z9DWciM60.net
    そこで残業代ゼロ法案ですよ






    113以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:12:49.48 ID:3spVIdXP0.net
    今の段階で労基法なぞ守ろうもんなら国が倒れるからな






    117以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:22:48.76 ID:jPR2fSRN0.net
    >>113
    そんな状況じゃ少子化なんかも改善できんな






    118以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:24:17.11 ID:3spVIdXP0.net
    >>117
    でもしっかり育休はとれる
    安倍がやりたいのはそういうメリハリだと思うんだよな






    119以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:27:54.90 ID:ia6xEgyV0.net
    >>118
    最低人員で回してるのにそれは無理な相談ですねぇw






    121以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:29:27.61 ID:TnNca4Rf0.net
    そこでホワイトカラーなんたら






    125以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:35:23.99 ID:/FrwdO610.net
    管理職の管理ミスだよな






    126以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:36:14.97 ID:ypHRybNV0.net
    よく日本は労働効率が悪いとか言うけどさ
    それって上司がちゃんと指揮しないからだろ
    上司の無能を部下に押し付けるなカス






    128以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:38:47.51 ID:ItEcxzDd0.net
    必要ないのに残業するのは自分の為
    定時で帰るのは会社の為
    会社の為に仕事早く終わらせて人件費も削るいい奴は評価されずに
    自分のことしか考えない人間だけが昇進していく糞仕様






    129以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:40:51.42 ID:es0f5r3mO.net
    ≫123
    日本の特に中小企業の経営者は労働組合をつくらせない
    それは労働者が困った時に団結されると困るから
    このあたりの状況も改善されないといけない






    127以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/08/05(火) 21:37:37.77 ID:a77jQqTn0.net
    要領の悪さなら自信がある



    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1407237406/
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    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:10
    うちの会社、ノルマとかなくて時間制なんだけどみんなの3割増しくらい仕事するおばちゃんと他のおばちゃんの評価や給料は同じ。

    で他のおばちゃんが2時間くらい残業しても定時で3割増しで仕事するおばちゃんの方が仕事量が多かったり。

    でも残業するほかのおばちゃんは残業してる、って評価され残業代もでる。仕事たくさんするおばちゃんが残業しなかったら怒られてる。
    わけがわからんシステムやで。
    2. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:12
    残業前提の業務内容で残業するなと大声で言う経営者。
    3. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:14
    システム屋だけれど、定時までお客さんがシステム使ってるから、作業できないねん。
    定時まではミーティングや作業準備、開発・保守作業で、定時後から本作業開始になる。
    4. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:22
    いや、そもそも残業って個人の勝手で行うものじゃないし。
    上司からの指示や許可なくやっちゃだめの。
    無能な奴が勝手に残業してるように会社は、勤怠管理出来てないだろ…。
    5. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:23
    前の職場で仕事ちゃっちゃと終わらせて定時ちょい過ぎに毎回帰ってたら「最近帰るの早いですよね。ちゃんと仕事してたんですか?」って同僚に言われて腹立ったのを思い出した。
    6. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:24
    無駄を無くせと言って無駄な作業増やしてくる管理者
    マジイミフ
    7. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:24
    だからこの話をする時はホワイトカラーとブルーカラーは分けて話せと
    交代要員を減らして人件費を削るために一人あたりの労働時間を増やすのと
    一人や少人数のグループでやる仕事に長時間かけるのは全く別の話だから
    8. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:27
    ※38
    社員が悪いんじゃなくて会社が悪いんだよなぁ
    定時までに仕事終えて帰れればいいんだけど実際に定時までに自分の仕事終えたら別の仕事やらされて結局帰りは同じ時間
    がんばればがんばるほど忙しくなってもらえる給料は同じ
    そりゃみんなダラダラやるようになっちゃいますわ
    9. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:27
    俺の知ってる会社なんて残業休日出勤なんでもやるからもっと金稼ぎたいという奴が定時で終わる暇な部署に居て不満言いまくり、あんまり金稼がなくていいから定時で帰りたいって言ってる奴は早く仕事に慣れろって上司に残業させられて不満言いまくってるわ
    こいつらの配置交換すりゃいいのにと思うけどマジで会社の人事とか配置決める奴って何考えてんだろう
    10. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:27
    夜遅くまで会社にいることが目的だから。なんたって褒められる。がんばってるねえとか。あと、定時から本気出す習慣ができてしまっていることもある。
    11. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:28
    これ会社関係もあると思うよ、取り引きのある会社が残業しててあの件は?と聞いてきた
    のにいない訳にはいかないしね。日本全体で残業大好きみたいな体制になっちゃったのが
    諸悪の根源な気がする。
    12. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:41
    ジャップって生きてるだけで辛そう(笑)
    13. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:44
    無能なボンクラがいるせいで、しわ寄せで残業するケースもある
    14. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:45
    5時のチャイムなってからの業務はようつべで曲聞き歌いながらやってるから効率クソ悪い
    15. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:47
    生産性0の生活残業はクソだけど。

    会社的には100%の仕事を残業0でやって帰る人より、キチンと残業代払って125%の仕事を40時間残業でやってくれる人の方が得。

    5人の固定費>4人の固定費+残業代
    16. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 21:53
    残業システムとかいう言葉がよく分からないけど
    それなりの待遇求めたいなら自分に合った所に転職すればいいのでは?
    それをしないで同じ場所で働いて文句言うのはどうだろう?
    17. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 22:01
    また新卒のスレ立てか
    できあがっちまってるもんは、自分が社長になる以外変えようがない

    嫌なら会社やめろって話
    18. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 22:02
    バイトだってそう
    レジみろよ
    ゆっくりでとろくて捌けない奴ほど楽してんだぜ?ww
    笑っちまうよな...
    19. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 22:05
    いつもこういう記事を見ると「なんでこいつら結託してデモとか起こさないんだろう」と思う
    口だけで何も行動できない奴は仕事もできないだろうからこんなもんなんだろうけどw
    20. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 22:08
    米16
    残業無いとこ探そうとしても企業達は表向き残業無しですって言って入るまで分からんし
    21. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 22:10
    労働基準法で上限8時間って決まってるのに、残業自体がおかしくない?ってスレだと思った。
    22. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 22:13
    ちょっと内容が違うけど
    俺がバイトしてたスーパーの社員は午後からの出勤だとPM1時〜9時だったでも閉店は10時
    もし社員がサービス残業せずに帰ったら時間帯責任者がいなくなる
    最初からサービス残業ありきのシフトで働かせられてて社員かわいそうだなと思った
    23. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 22:17
    従業員の殆どが残業しなきゃいかん状況なのはどう考えても雇う側の問題
    24. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 22:25
    軽い仕事しかふられない(重い仕事ふられると嫌な顔する)くせに
    効率良く仕事してる風を気取ってる糞まじぶっとばしたい
    25. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 22:31
    企業しようぜ マジで
    他人より早く仕事終わらせて不当に評価下げられてるヤツ等集めたいわ
    26. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 22:45
    以上負け犬底辺のスレでした
    27. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 22:59
    仕事が出来ないやつは残業してないだろ。まともな会社は。

    仕事をお願いするのに、暇だけど仕事が出来ないやつと忙しいけど仕事が確実なやつだったら、誰だって仕事ちゃんとやってくれるやつに頼むわ。
    28. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 22:59
    既に残業してるのに、なぜか仕事量が増えていく
    どうしろと
    29. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 23:06
    大概自分の要領が悪いせいで残業んなるから残業代貰うのが凄い申し訳なくなる。
    残業申請しなければいいんだけどしないならしないで怒られるしな...
    30. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 23:09
    なぜテイラーが20世紀前半に改革した事が現代の日本で問題になっているのか?
    所詮システムを動かすのは人間だからだなぁ

    起業厨も言うだけなら安いわな、ブラック企業の下には更に
    経営すら続けられなかった倒産ベンチャーの屍の山があるっていうのに
    31. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 23:09
    業界によるだろ
    ウチは自分の仕事さえ終わればいくらでも早く帰っていいが
    納期の関係で物理的に終わらん日が絶対ある
    クライアントも深夜まで会社いるしどうにもならん
    業界全体が平気で徹夜、土日出勤ある
    32. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 23:11
    「仕事ができないから残業」って前提は何なんだ?
    スレの連中は掃除夫ばっかりか?
    33. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 23:15
    何が正しいんやろなぁ。
    34. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 23:16
    取引先の都合で定時間際に仕事が降ってくる事は山ほどある
    定時過ぎて仕事=無能とか視野狭すぎ
    35. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 23:17
    そういう契約なのはハナからわかりきってやってることなのに
    「ズルい」とか「不公平」みたいな感情論が抑えられないのはガキ臭いな
    学校行事でしぶしぶやらされる実行委員会のノリで働いてんのが丸見えだ
    36. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 23:28
    ※33
    そもそも一律な正解なんてないだろこんなもん。
    一日7〜8時間の区切りじゃピタリうまく回らない業種だってあるし、
    繁忙期も閑散期も同じようにスケジュールできるわけもない。
    プログラマなんて有能と無能で効率が10倍違うこともザラにあるし、
    出来る奴に集中した仕事を無能くんに分担できるなら最初からやってる。
    37. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 23:38
    むかし営業してたときに上司から廻りの人みたいに残業したら?って言われたけどキッチリ働いていたから定時で帰り続けた
    その後「会社と私」的な未来をイメージしたら不幸しか見えないから辞めた
    数年後その時の上司をみかけたら幸薄そうに干からびてから安心した
    38. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 23:51
    スケジュールの概念がねーのか?
    作業管理してりゃ>>1みてーな事には
    どうやってもならんだろう・・・
    39. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月11日 23:58
    要領悪くて残業になるなら、それは本人の力量を上司が見誤ってるだけ
    40. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月12日 00:25
    そんなに残業してる奴としてない奴がはっきりしてる会社があるんだな。
    うちはみんな残業してるから終わってるわ。
    能力やヤル気の問題じゃなくて明らかなキャパオーバー。
    でも会社がそれ前提で回してるからたちが悪い。
    ほとんどの会社がそんな感じなんじゃないの?
    41. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月12日 00:28
    ウチの会社は残業代でないし、頑張れば頑張るほど損なんだけど。
    毎日終電まで頑張る人達と、付き合わず定時に帰る人達になっちゃっててな。

    ゲーム作る仕事だから好きでやってるってのは有るんだろうけど。
    明らかに労働時間に差が出来てしまってる。
    42. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月12日 00:42
    米3
    ニートおつ
    43. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月12日 00:54
    どんなに優秀な人でも人間なんだから、普通に考えたら残業すればするほど仕事効率悪くなるし、次の日にもひびくでしょ? 本当にアホシステムだと思う。
    44. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月12日 00:55
    残業してるやつ=しごとがんばってるやつ
    って考えはどうかもおもうけど

    残業してるやつ=しごとできないやつって考えもどうかとおもうよ
    45. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月12日 01:28
    全員、裁量労働制にすりゃいいのに。
    残業代は全く出ない代わりに、ちゃんと業務を回せるなら勤務時間一日一分でもOK。
    46. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月12日 01:47
    24時閉店の店なんかは閉店と同時にタイムカード押させてそこから1時間サビ残がデフォだからね
    夜間の給料が上乗せされるとかあって無いようなもんだわ
    47. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月12日 02:03
    早く帰れるヤツイコール仕事が出来るとは限らんからなー。
    少なくともウチは使えない順に早いわ。
    だって残業するほどの仕事任せられねーんだもん。

    つーかそもそも仕事なんてケースバイケースで状況がゴロゴロ変わるのに8時間で区切ってる方がおかしい。
    やれ残業だ、定時だとかそんな次元の仕事ならバイトでいいんじゃね
    48. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月12日 02:17
    ニートほどサラリーマンを楽な仕事と思ってそうだな
    そんなきっちり8時間で終わる仕事なんてないねん
    マスオさんの海山商事みたいな謎の書類仕事ばかりだと思ってるんじゃねえか
    49. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月12日 02:53
    つまりは儲けが少ないんだよな
    残業させてやっと儲かるのは、どこかで楽して儲けている奴がいて
    そいつの分まで働いているから
    だからシステムを変えないと変わらないし、儲けている側は変える気がない
    50. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月12日 17:02
    生産効率だけじゃ労働の質を計れない仕事なんていくらでもあるんだぜ。
    学生には分からんかもしれんが。
    51. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月12日 20:45
    残業しないといけないほど仕事を与える会社がわるい、要領悪い社員しか雇えない会社が悪い
    52. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月14日 10:17
    残業代が本当に出てると思ってるなんておめでたいやつだな
    労基なんてのは都市伝説なんだよ
    53. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2014年08月16日 01:10
    まあまあ使えるやつが適度に残業してくれると、管理者としてはありがたい
    過剰に残業するやつは仕事抱えすぎで、人を使うのが下手な場合が多い
    そして自信過剰なやつが多い
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