【悲報】営業のせいで会社が無償でAndroidアプリ作らないといけなくなる
    2015年03月06日 コメント(35) 社会の勉強 
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    1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 17:51:06.03 ID:re/L6ItT0.net
    営業が15年前から付き合いのある得意先からAndroidアプリ開発の契約取ってくる

    Androidアプリ完成

    少しの間なにもクレームは無し

    得意先にITに強い社員が入りIT部門のマネージャーになり突然ウチへやってくる

    マネ「で?誰が社長を騙したの?当時の話を聞いてると明らかに仕様要件満たして無いよね?」

    営業「いや・・・その・・・」

    マネ「じゃあお前アレがクソじゃないって断言出来んのか?サンプル見せた時どんなの見せやがった?」

    営業「違う・・・ものです・・・」

    マネ「だよな?お前らが見せたのはネイティブアプリで実際に開発したのはWebアプリをAndroidアプリ化したものだ」

    営業「その・・・通りです・・・」

    マネ「作り直せ。仕様書が曖昧なんだったら俺が全部書いてやる。今すぐ開発を始めろ」






    2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 17:52:17.11 ID:+mO+ZVBda.net
    なるほどわからん、サンスクリット語でおk






    4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 17:53:11.32 ID:s2HHGArmM.net
    損害賠償請求されなかっただけよかったと思えクソ野郎






    9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:00:16.21 ID:re/L6ItT0.net
    >>4
    得意先のマネージャーもそれ口にしてたらしいよ
    ただ得意先の社長が「長年付き合ってるし許してあげてよ」と止めに入ったらしいんだ
    それでも怒りが収まらないマネージャーは得意先の社長の許可を取って作り直させることにしたんだって






    5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 17:53:26.30 ID:cv0Pcbe4p.net
    一番最後かっこいい






    7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 17:56:41.67 ID:re/L6ItT0.net
    俺はプロジェクトの一員じゃなかったんだけどさ、実際プロジェクトの規模を考えるのなら3人月は必要だったと思う
    それを実際は1人月でやっていて完成したものは非常に動作が重いアプリだった

    >>1に書いた内容は又聞きによるものだけど実際はもっと技術的な部分まで突っ込んで話て居たらしい
    あまりにもITに強すぎるマネージャーで営業が話についていけなくなったんだって

    そしていつのまにか作り直すことになたらしい






    8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 17:58:20.95 ID:L4BIv1Q6K.net
    訴えられてもおかしくないのに相手は有情だねって事でしょ?






    10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:01:27.63 ID:s2HHGArmM.net
    3人月くらいの損害で済んで良かったじゃないか。
    知ってる範囲だと100人月くらい損害出した奴がいるが。






    14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:09:09.37 ID:re/L6ItT0.net
    >>10
    ヤバイなそれ
    でもウチは中小だから






    11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:02:27.13 ID:GCOUewe30.net
    お前の会社が糞なだけじゃん
    なんで営業のせいにしてんだよ






    14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:09:09.37 ID:re/L6ItT0.net
    >>11
    そもそも人員が少ないってのもあるんだけど、営業が嘘を付いていたことを現場は知らなかったからな
    「得意先価格」みたいなこを口にして「安くいけますよ」と仕事取って来たけど全然予算足りなかったという・・・

    ていうか多分、話の端々を聞いてるとこのマネージャーはおそらく元々技術者だわ
    それも平均以上の腕と知識はあるような感じの
    営業が話についていけなくなるレベルってそうじゃないと説明付かない






    12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:05:18.77 ID:NukEHvOId.net
    マネージャーかっこいいな






    18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:14:01.52 ID:re/L6ItT0.net
    >>12
    いや全くの無関係なら俺も今回はマネージャーがカッコイイと思うわ
    取引先の社長が頼み込んで連れてきた人材らしいから相当出来る人なんだと思う

    まぁ怒鳴り声はものすごく怖かったけどな・・・
    通路に響くくらいまで一回大きく怒鳴ってたのを俺は聞いた






    13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:08:14.07 ID:L4BIv1Q6K.net
    >>1の会社に仕事頼みたくないのは分かった






    15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:11:38.69 ID:1JTyzl6vp.net
    宿題やらなかったら昼休みにやれとか言われたマジクソだわ






    20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:18:04.08 ID:re/L6ItT0.net
    >>15
    違う違う
    むしろその宿題を家族みんなでやらなきゃいけない感じ
    「何でちゃんとやらなかったの!」みたいな
    ドしか出来ない新人が開発してたからな
    給料安いからって理由で






    16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:12:11.13 ID:oSOr/yf70.net
    マネージャー何者






    20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:18:04.08 ID:re/L6ItT0.net
    >>16
    詳しくは知らないけど元技術者じゃないかな?
    赤字だったIT部門を黒字にするために雇われたらしいけど
    赤字を脱却するためにAndroidアプリを作ろうとしたのにクソを掴まされてしまったわけだ






    17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:13:49.46 ID:Mh74Dwvk0.net
    同じ内容でネイティブで作り直せる技術あんの?






    20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:18:04.08 ID:re/L6ItT0.net
    >>17
    人月増やすならいける
    というか失敗作の方はWebフロントンドしか出来ない新人が開発してたからな
    給料安いからって理由で






    19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:15:23.22 ID:Yjlkrvvc0.net
    てか相手先はそのマネージャーが来るまでネイティブアプリとwebアプリの違いもわからんくらいだったのか?






    22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:19:16.53 ID:re/L6ItT0.net
    >>19
    そういうことになるね
    多少の違和感があっても得意先だしってことで事を荒げなかったんだろう多分
    でもマネージャーが来たことで問題点が明るみになった






    21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:18:44.06 ID:28/7azpj0.net
    仕様書も書いてくれるんなら末端は楽勝じゃねえか






    23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:21:01.34 ID:re/L6ItT0.net
    >>21
    どんな分量来るかわからないよ・・・
    こっちはもう引け目しか無いわけだしどんな無茶な要求も飲まなきゃいけないような感じだ
    みんな巻き込まれたくないって言ってるよ・・・






    24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:21:05.27 ID:PGSfGqym0.net
    マネージャーがイイやつ過ぎてわろた






    26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:26:30.78 ID:re/L6ItT0.net
    >>24
    マネージャーが言ってたらしい「ギーク的にクールじゃない」という言葉にグッと来たわ






    29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:29:39.72 ID:wdnq4z9la.net
    >>26マザーシリーズ?






    32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:32:35.62 ID:re/L6ItT0.net
    >>29
    それギーグ






    31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:30:54.97 ID:GE4YLfbna.net
    どせいさん的にはクールなん?






    25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:24:42.96 ID:Mh74Dwvk0.net
    今やってる作業が完全に止まりそうだなー
    ネイティブじゃなくても別に動いてるならいいと思うけどな
    おそらくアプリの部分だけJavaで作っててPHPのサイトに飛ばされるみたいな感じと予想するけど
    まあ部長と社長とかの会議で向こうの会社になんか言うから平であれば黙ってればいいんじゃね






    28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:29:02.30 ID:re/L6ItT0.net
    >>25
    実際に触ってみたんだけどめちゃくちゃ重いんだ・・・
    スクロール引っ掛かるしデバッグも相当おざなりだったんじゃないかな?






    33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:35:01.93 ID:Mh74Dwvk0.net
    >>28
    なんで重いんだろ
    素材の見直しや、サーバーもっといいの借りるとかすりゃいいんじゃないのかな
    ネイティブにしてもサーバーとの連携部分であれば変わらないと思うけど






    34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:38:09.61 ID:re/L6ItT0.net
    >>33
    ソース見てないけどUI自体がHTMLっぽい
    おそらくモバイル版じゃない方のjQueryとか色んなPC向けライブラリが多用されてる気がする
    そもそも見た目だけがスマホ向けであって中身はPC向けになっちゃってるんじゃないかな






    27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:26:34.77 ID:28/7azpj0.net
    初期段階でレビューやらんかったんか?






    30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:30:34.85 ID:re/L6ItT0.net
    >>27
    どうなんだろう?
    当時直接関わってたわけじゃないからね

    少なくとも改訂版のレビューは社全体を巻き込むだろうね






    36以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:48:52.90 ID:HiHe7Dv2d.net
    そりゃキレるわ
    やられた事は詐欺以外の何物でもないんだし






    38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:54:01.61 ID:re/L6ItT0.net
    >>36
    そして相手先の会社に乗り込んで吠えることがカッコイイよな
    素直に男として憧れるわ、しかもクールじゃないだものカッコイイよ






    37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:50:19.31 ID:7P2heR8O0.net
    最初に見せたネイティブアプリって奴を納品したらいけなかったの?






    38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:54:01.61 ID:re/L6ItT0.net
    >>37
    多分、見せたヤツって大手から請け負った10人月半年くらいで作った奴だと思う
    そもそものクオリティが1人月だと全く違う






    56以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 19:16:43.78 ID:evWKRf460.net
    無知な俺に人月ってなにか教えて






    57以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 19:20:19.53 ID:0UTXJ8JZr.net
    >>56
    一人月=奴隷が一月でできる仕事量
    十人月=奴隷十人が一月でできる仕事量






    59以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 19:22:55.56 ID:jeSZrnI+H.net
    人月という単位のおぞましさはもっと知られるべき






    39以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:55:38.69 ID:Gyiw8ZnD0.net
    ITに弱い俺はなんで営業が責められているのか分からない
    欠陥品送らないと利益でないような契約とってきたから?
    仕様要件を捻じ曲げて開発に伝えたから?
    向こうのマネージャーについていけず再開発を請負うことになったから?






    41以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:57:29.36 ID:re/L6ItT0.net
    >>39
    それ全部だよ
    そして相手が得意先だったのも痛い






    44以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:58:05.10 ID:Gyiw8ZnD0.net
    >>41
    なるほろ






    35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:46:23.22 ID:re/L6ItT0.net
    俺もあんなマネージャーの下で働いてみたいわ






    40以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:56:59.74 ID:wGuRpVJgd.net
    そのマネージャー眼鏡してた?






    43以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:57:58.10 ID:re/L6ItT0.net
    >>40
    してたと思うけど?
    遠目だったから定かでは無い






    45以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:58:30.79 ID:E421FnJma.net
    は?そいつ眼鏡してたの?






    48以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 19:00:58.80 ID:re/L6ItT0.net
    >>45
    たぶん・・・?






    46以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:59:09.84 ID:7P2heR8O0.net
    社長はマネージャーに
    当時の話どう説明したんだろうな
    「出来上がってくると妙にもっさりなんだ…」
    とでも言ったのだろうか






    48以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 19:00:58.80 ID:re/L6ItT0.net
    >>46
    IT部門を総括する人だし今ある材料を先ず全部確認したんじゃないの?
    その時に発見されてしまったんだと思うけど






    49以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 19:01:12.26 ID:TStyZ+2UD.net
    詐欺まがい名所に作り直せなんて良心的だな






    50以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 19:05:29.02 ID:re/L6ItT0.net
    今、当時の資料見てるんだけど既存DBを利用しなきゃいけないのに技術的に無理ってことで
    Androidアプリでは新規DBに切り替えが奨められてるんだけど何でだこれ?おかしくね?
    なんで既存DB利用しなきゃいけないアプリでDBが独立してんだろ?

    あー・・・そうか・・・MySQLの使い方を開発担当の新人がわからなかったのか・・・
    怒られるのも無理は無いどころか養護すら出来ないかも知れんコレ・・・






    51以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 19:08:05.60 ID:re/L6ItT0.net
    既存DBを利用出来ないって表現自体が嘘だなコレ・・・
    再利用するからこそDBとして構築するわけだし・・・






    52以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 19:09:59.09 ID:re/L6ItT0.net
    これは明日荒れそうだな社内・・・
    みんな興味を持って資料を手に取ってたから頭悩ませてんじゃないかな今頃・・・
    なんでこんなことになってるんだろう・・・謎すぎる・・・






    53以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 19:10:40.77 ID:re/L6ItT0.net
    ちょっと上司に電話してみるわ
    おかしい点がありすぎる






    60以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 19:24:04.84 ID:+f2tcq0lp.net
    これ本当なら営業は懲戒確定だろ頭おかしい
    関わってた連中も処分免れないな






    63以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 19:43:17.51 ID:o9R5nTywd.net
    営業もクソだし、開発担当の新人もクソだし、リリースにGoサイン出したプロジェクトのリーダーもクソだな
    間違いなくこの3人は何らかの処分が下るだろ

    そして得意先社長のITに強い技術者をマネージャーとして雇うという英断は評価するべき
    この会社から請け負う委託先は今後ボッタクリや手抜きが全く出来なくなる






    61以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 19:32:59.45 ID:vwY3uh0Zd.net
    「ギーク的にクールじゃない」ってことはマネージャーはギークなんだろうな
    クールかどうかで判断する人は技術者として経験上かなり信用出来る






    62以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 19:41:03.82 ID:E0yb4cUD0.net
    これ >>1がマネージャーにガン掘りで性奴隷になる展開だったら神だったわ。






    42以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:57:34.55 ID:n+Iy/nwC0.net







    47以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/03/05(木) 18:59:24.37 ID:re/L6ItT0.net
    >>42
    まさにコレwww



    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1425545466/
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    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 10:30
    よし、ITで情弱を騙して不当に利益を上げる行為をこう命名しよう

    「ITゴロ」

    これだ!
    2. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 10:41
    このイラスト、顧客の説明の時点で機能してない気がするんだが
    3. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 10:49
    この日本でセコい手使うなよw
    4. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 10:51
    ※1
    騙されたのはお互い様じゃないの?
    5. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 10:53
    ※2
    顧客も自分たちが本当に必要なものを理解・説明できてないってことでしょ
    6. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 10:54
    その仕事をどのくらいの価格で受けたかによるだろ。
    7. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 10:57
    顧客でさえ本当に欲しい物がよく分かっていない、ってことだよ
    8. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 11:00
    マネージャーみたいな現場しってる人間を営業に回したほうがいい
    そうじゃないと
    どうやっても物理的に時間的に不可な期限予算で仕事取って赤字出す
    9. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 11:00
    ※2
    顧客も自分の欲しいものを完全に理解できてないからこういう説明になるんだろ
    10. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 11:16
    >>1の会社の営業がクズってのはよくわかった

    他にもこういう案件はありそうだな
    11. Posted by 以下、Chaconneがお送りします。   2015年03月06日 11:19
    だから受託開発って嫌いなんだよなー
    12. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 11:24
    米2
    自分が欲しいものを正確に伝えるのは難しいって事じゃない?
    10が本当に欲しかったモノなんだし
    13. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 11:25
    よくわからんが>>1か悪いんだろ?
    14. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 11:32
    文系無能説
    15. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 11:35
    続き希望ー
    16. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 11:44
    ま、嘘ついたのが元凶
    17. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 11:49
    こういうのって、大抵営業の理解不足と安請け合いが原因だよなぁ
    18. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 11:56
    ※2
    せやな(にこ
    19. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 12:04
    新人が責められるのはかわいそうつかおかしいと思うんだけどこれがIT業界なんかね
    20. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 12:21
    米2
    要件を正しく吸い上げるのもお仕事の一つなんだよ
    顧客が要件を正しく伝えられないのは当たり前って世界
    21. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 12:41
    会社が知識のある営業を育てるか、営業と同行できるような技術者を育てていれば問題なかった
    22. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 12:55
    これ客先が既に検収あげてるんなら突っぱねればいいのに
    23. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 12:57
    営業って規模小さいとこだとまともなやつ見たことないわ。
    客に嘘はくわ、その責任現場に押し付けるわ。
    あいつらなんなの?
    24. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 13:31
    確かに新人を責めるのはさすがに酷だと思うわ。
    リリースにGOサイン出した人はどうしようもないけど。
    25. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 13:48
    営業もそうだが
    開発も得意先なのに新人一人に任せてるなんて
    どうかしてる
    社全体の問題だろ
    26. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 13:50
    ギーク的にクールってどういう意味
    27. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 14:22
    ※8
    現場上がりの人間が営業やったら
    やれる事、やれない事の切り分けがきっちりできるので
    現場としては有難いが
    それやっちゃうと取れる仕事も取れなくなるのが現状だわな
    会社としては開発者には苦労かけるが、売上はあげたいだろうしな
    28. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 15:00
    検証環境が本番環境と異なっていたとかいうアホな理由でアプリが動作せず。、今月末出荷予定なのに、「実は、動きません。報告遅れてすいません。」みたいなのは勘弁してくれよなあ。
    29. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 15:55
    ※26
    作業としての仕事じゃなくて、コンピュータが好きでこの仕事をしている人間から見てあなたたちのやったことは物凄く恰好悪いよってマネージャーは言っている
    30. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 16:13
    仮に全部本当だったとして、2chに書き込んじゃうような社員がいるとこには絶対仕事投げたくないな。
    31. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 19:28
    営業が嘘吐きで担当した新人も嘘吐き
    この時点で相乗効果は絶大だね
    32. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 19:30
    ※30
    もうそんなこと言ってられる時代は終わってるぞ
    いつまで寝言言ってんだ
    33. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 22:12
    >>40と>>45が何で眼鏡にこだわってるのか全然分からん
    34. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月06日 22:34
    匿名でぼかしてるといえど、業務について撒き散らす人間がいる時点でだいぶお察し。
    35. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年03月07日 02:37
    途中のメガネのくだり何?
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