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2016年05月23日 | │コメント(25) | │TV・芸能・スポーツ |
- 1 ： [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!! エメラルドフロウジョン(空)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:00:29.25 ID:3t6T9+R20●.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160522/k10010531101000.html
将棋「電王戦」 コンピューターが２戦全勝
5月22日 20時36分
コンピューターと人間のプロ棋士が対戦する将棋の「電王戦」の第２局が大津市で行われ、コンピューターの２戦全勝で幕を閉じました。
一方で、来年の電王戦では人間の出場者を決めるトーナメントに羽生善治四冠の参加が発表され、人間対コンピューターの対戦にますます注目が集まっています。
コンピューターとプロの棋士が対戦する将棋の「電王戦」２番勝負は、人間とコンピューター、それぞれの予選を勝ち抜いた山崎隆之八段と将棋ソフト「ＰＯＮＡＮＺＡ」が対戦し、第１局は「ＰＯＮＡＮＺＡ」が勝ちました。
２１日から大津市で始まった第２局では、先手の山崎さんが独創的な指し手で勝負に出ましたが、的確な攻めを見せた「ＰＯＮＡＮＺＡ」には通じず、
２２日午後５時すぎ、１１８手までで「ＰＯＮＡＮＺＡ」が勝ちました。これで「ＰＯＮＡＮＺＡ」は２戦全勝となり、コンピューターが圧倒的な強さを見せてことしの電王戦は幕を閉じました。
一方、対局のあと、主催者の「ドワンゴ」は、来年の電王戦で、人間側の予選に羽生善治四冠が初めて参戦することを発表しました。
予選はトーナメント形式で今月から始まるということで、羽生四冠が勝ち抜けば、多くのファンが待ち望んだコンピューターとの対局が実現することとなりました。
- 66 ： エルボードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:51:01.08 ID:vR2WcFkK0.net
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わざわざ参加表明したくらいなんだから、何回か試してみて勝てる見込みはあったのだろうか。
- 50 ： エクスプロイダー(東京都)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:30:10.68 ID:bceeuffj0.net
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これで羽生が予選落ちしたらどうなるの？
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- 4 ： キングコングラリアット(東京都)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:03:09.94 ID:ZpLqRiZE0.net
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羽生がついに霊長類最強になるのか
ピテカントロプスになる日も近づいたな
- 15 ： ハーフネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:09:03.15 ID:S9bbmTpK0.net
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>>4
猿になるよー
- 98 ： チェーン攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 22:55:52.62 ID:T11eLX+40.net
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>>4
歌詞を勘違いしてないか？
- 165 ： クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／ ：2016/05/23(月) 03:39:03.49 ID:Llyocdkr0.net
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>>4
原人に退化しちゃうのか
- 5 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(岡山県)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:04:32.28 ID:9zsiZVWv0.net
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楽しみだけど流石の羽生でも勝てないだろうな
どんどんパワーアップできるコンピューターには勝てないわ
- 8 ： トラースキック(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:06:22.86 ID:HPrw3LqP0.net
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羽生さんやるなら一年準備させてくれ
その間他の将棋は一切指さないから
って言ってたのに心変わりしたんかな
- 17 ： ランサルセ(茸)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:10:38.32 ID:8JVOhSsZ0.net
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>>8
今の羽生がプロ棋士のトーナメントで勝ち抜ける確率なんて2割ぐらいだよ。
- 41 ： セントーン(茸)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:21:55.61 ID:ZB2GH05f0.net
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>>17
4冠だけどな
- 44 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(静岡県)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:22:12.14 ID:ZCj2sqQK0.net
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>>17
今年も朝日杯優勝したけどな。
- 9 ： アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:06:42.36 ID:1qo2+jPm0.net
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- 10 ： ジャンピングDDT(庭)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:07:19.61 ID:7Ngy3acG0.net
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戦って欲しくない
負ける姿は見たくないんじゃ
- 13 ： アンクルホールド(福岡県)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:08:49.13 ID:GexTXWEk0.net
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え！？マジ？ 世界最高の棋士がついに人工知能と対戦するのか！
- 14 ： メンマ(catv?)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:09:00.51 ID:dfJIJbRz0.net
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羽生氏は本当に今世紀屈指の天才だよね 実現したら心の底から楽しみ
- 18 ： ムーンサルトプレス(山形県)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:11:05.30 ID:1WSWjWxu0.net
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当日現れる羽生結弦
- 25 ： セントーン(空)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:14:32.85 ID:rqIL5iot0.net
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>>18
ちょっとわロタ
- 30 ： ナガタロックII(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:15:48.97 ID:1DZ6m9Z80.net
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>>18
なんでやねんw
- 19 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:11:59.75 ID:zWucPfTJ0.net
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今と同じなら「人間トーナメント優勝者 VS 人工知能」だからな
羽生さん無理だろ
- 23 ： アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:13:37.29 ID:Uod5DsG10.net
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序盤中盤終盤スキのない将棋で羽生さん？が勝つよ
- 24 ： ドラゴンスープレックス(福岡県)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:13:57.42 ID:tPHDgdjh0.net
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今四冠なんだ
- 26 ： ジャストフェイスロック(福岡県)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:14:33.03 ID:yspu4pAz0.net
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ハンデ無しな
スパコン使わせて貰え
- 29 ： ハーフネルソンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:15:48.93 ID:0z6TBZJh0.net
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ＰＯＮＡＮＺＡ、強いよね
序盤、中盤、終盤、隙がないよね
- 28 ： ラダームーンサルト(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:15:44.25 ID:RoObHQlb0.net
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今羽生がやるから意味がある
これ以上後になると全盛期完全に過ぎた羽生の戦いになっちまうから意味がない
- 32 ： デンジャラスバックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:16:31.43 ID:JsGr+oJz0.net
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今の羽生は全盛期の何割程度の力なん？
- 34 ： ラ ケブラーダ(東京都)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:17:02.89 ID:EqrWBuLM0.net
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2回勝負ってなんだ？弱点の発見を防ぐため？
- 43 ： ファイナルカット(茸)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:22:07.33 ID:foXovp5s0.net
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アルファ碁の製作者とかと話して価値観が変わったんだろうな
- 49 ： ナガタロックII(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:29:05.67 ID:1DZ6m9Z80.net
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>>43
アルファ碁のディープラーニングと根本的に違うんですけどね
- 51 ： ニールキック(禿)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:30:28.79 ID:p+H0Fnly0.net
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今のAIは自己学習機能あるんだろ？
一年猶予やつたらポナンザさらに進化するじゃん
- 53 ： ナガタロックII(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:32:05.59 ID:1DZ6m9Z80.net
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>>51
自己進化できるのはディープラーニングのことでポナンザは人が重みをつけてる
- 85 ： クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 22:23:31.65 ID:1sF098Ec0.net
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>>53
ポナンザは評価関数は自動生成だよ
まぁそれでもいわゆる強いＡＩではないけど
- 54 ： フォーク攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:32:07.84 ID:2Fq6Dewa0.net
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でも、羽生は負けるだろ
そりゃ、コンピュータは無限に簡単に強く出来るし
プログラムと戦うというより、CPUのハードと戦っていると
何だったら、理研の京使ってやって・・プログラムのバクを付くしか無いだろ
- 88 ： スターダストプレス(東京都)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 22:29:09.07 ID:wY6whU2I0.net
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勝って欲しいけどなー、勝って欲しいなー
- 56 ： 中年'sリフト(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:32:44.69 ID:3ijMtFva0.net
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まじかああああああああああああ
羽生は男やな
負けたとしても生涯尊敬する
- 57 ： 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:33:16.87 ID:HDUze+Tc0.net
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羽生が予選生き残る保証ありまへんがな(・ω・)
最近ではNHK杯すらやる気なさそうだし五冠以上獲ろうという気迫も感じないわ
三、四冠防衛できればいい感じ
- 58 ： リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:34:38.90 ID:rbpCwvdS0.net
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今年の名人戦見る限り予選で若手に負けてコンピューターと戦う以前の問題になりそうだけどな
- 62 ： フェイスロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 21:41:42.98 ID:n7h5nwNo0.net
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将棋なんて廃れておかしくない文化がコンピュータのおかげで盛り上がりまくりなんだから、羽生や渡辺がやらない理由はないよ。将棋界にとっては色々な意味でチャンス。
- 89 ： ナガタロックII(茸)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 22:33:27.84 ID:v+fRGx+U0.net
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3、4年後じゃ確実に勝てなくなるからやるならこの辺だろうな
- 91 ： ダブルニードロップ(catv?)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 22:43:24.09 ID:ccsgNgKH0.net
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今A級戦にもいないんだろ
第一線を引いてるんだからもう出てもいいだろ
- 93 ： ときめきメモリアル(岡山県)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 22:49:03.73 ID:ctM39VFY0.net
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>>91
現役の名人が挑戦者決定リーグ戦に参加するわけないやんけ
- 101 ： トペ スイシーダ(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 22:57:23.97 ID:WLtCGkUG0.net
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このソフトはそのままで羽生以外のタイトル持ちにも勝てるの？
- 103 ： 足4の字固め(東京都)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 22:59:01.23 ID:ccxJf2O20.net
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>>101
Ａ級上位ならワンポイントは取れるかも知れないが、何局か指して、正直勝ち越せる棋士がいるとは考えにくい
- 106 ： トペ スイシーダ(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 23:03:21.66 ID:WLtCGkUG0.net
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>>103
へー、強いんだな
- 102 ： フェイスロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 22:57:58.93 ID:n7h5nwNo0.net
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むしろ完全に解き明かして、初手で詰みとか見つけて欲しい
- 105 ： 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2016/05/22(日) 23:00:38.49 ID:PIbfPDBa0.net
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たぶん今が人間が勝てるギリギリのラインくらいでしょ
もう後がない
- 170 ： 河津落とし(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2016/05/23(月) 04:06:58.87 ID:oEDce6Qd0.net
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まて、これで羽生がさらに強くなってしまう事もあり得る
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コメント一覧 (25)
電王戦（人対ソフトの番勝負）に出るんじゃなくて
その代表者を決める叡王戦（人間のトーナメント）に出るんだ
但し早ざし棋戦なので若手の全力研究手が全部羽生さんに向かってくる。
現にNHK杯はこのところ早めに負けてる。
ただ、朝日杯では連続優勝なんだよなあ……なんなんだあの人は……
羽生に勝てないソフトとやる意味あんの？
人間の最強とコンピュータ最強の対局だからOK
コンピュータ同士でも予選やってるし
ようつべにも動画があったはず
ディープラーニングありなしでは、全く別物なんでしょ
あれは終局まで読み切るのが不可能で確率に頼らざるを得ない囲碁とかで有効な実装だから。
将棋ならdf-pn探索
オセロならミニマックスアルファベータ探索
あと出るのは叡王戦であって、電王戦じゃないよ？勝ったら人類代表だけど。
正直いまのポナンザにはどのプロ棋士も勝てない。実際ポナンザはプロ棋士に5戦全完勝。1手差すらない。勝とうと思ったら電王戦ver.3.0最終戦で阿久津さんがやったようなCPUハメをするしかない。
この様なCPUハメはむしろ暇なアマチュアがかなりやり込んで見つける手順。
棋力向上とは別の分野。プロ棋士はこの様な作業はしない。阿久津さんがやった21手ハメも、もともとはアマチュアが見つけた手順。
本物のAI将棋→ポナンザ CPU将棋→羽生名人
→プロ棋士→奨励会や女流プロ→アマチュア。この順です。
ただ2戦やるなら、まぐれでも良いから羽生名人ならひとつ取れるかと期待してしまいます。
「将棋ソフト」の開発がどこかの大企業がしてるものじゃなく
大半はあくまで個人の趣味レベルの話ってことをまず知っておこう
羽生じゃなくもう名人より強いだろうからって理由で開発停止したソフトはあるけど
他にも強豪ソフトはわんさかあって開発は続けられてる。趣味だからな
おそらくそのレベルのソフトは大分前からもう羽生より強い
ソフト側は過去に羽生が打った手を評価基準として持ってる
羽生の得意とする難解な局面に持ち込んで逆転する戦法も、桁外れの演算能力を持つソフト相手には難しい
厳しい戦いになるだろうな
棋戦の解説もコンピュータに採点されながら観戦するようになったらつまらないだろう。
次の一手を伝えるマイクロチップを体内に
埋め込んでおけば、世界最強棋士の出来上がりか。
AIに勝つのはバグを突いたハメ技がなければ無理だろうけど
まあ興行として楽しむぶんには良さそう
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