コミケ共同代表「徹夜対策は “する意味をなくす”」
    2016年08月14日 コメント(70) ゲーム・漫画・アニメ 
    1 ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:02:15.56 ID:hS5n8buy0.net
    20160814-00000012-mantan-000-1-view

    ◇徹夜対策は「する意味をなくす」

    −−禁止しているにもかかわらず、コミケに参加するため数千人規模の徹夜組がいる。対応は難しいのか。

     各所からいろいろいわれているので、やめてほしいのが本音。事件になる可能性もあるし、徹夜をした人は熱中症
    体調不良にもなりやすい。これは言い続けるしかないし、手を打っている。

    −−具体的には?

     コミケの会場に素早く入れるようにして、徹夜をしても、始発などの早朝で来てもほとんど変わらないようにする。徹夜をする意味を失わせることを考えている。
    確かに徹夜をすると最初の同人誌を買う「ファーストアタック」は少し有利かもしれないが、次の同人誌を買う「セカンドアタック」「サードアタック」を含めて考えると
    徹夜組は体力的、そして判断面でも無理をしているから不利になる。
    ましてやコミケは3日間あるから、体力の差は大きい。昔は正午や午後1時にフリーで入れるようにしていたが、今は10時の開幕から1時間後には列を入れて
    午前11時半にはフリーで入れるようになっている。

    −−徹夜組を力ずくで排除するのは得策ではないと。

     18歳以上が深夜に並ぶのは法律違反でも条例違反でもないのは確か。安易に力ずくで徹夜組を排除して
    トラブルや事故を起こすのも得策ではないから、実質的に徹夜をする意味をなくしたい。
    実際、りんかい線の駅でも遅めの列車が混むようになるなど成果は上がっているから、ボディーブローのように効いている。
    繰り返すが徹夜はしないほうが参加者のためで、皆の負担を増やしていることを認識してほしい。
    何にしても徹夜組をどうするかは大きな問題。今の対策がダメなら次を考えるし、排除するにしても事件や事故を起こさないようにしたい。
    コミケは40年かけてここまで来た。変えるのも地道に取り組まないといけないだろう。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160814-00000012-mantan-ent&p=3



    10 ニーリフト(静岡県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:09:53.23 ID:h86JvnqY0.net
    縄で一網打尽にする






    12 パイルドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:10:41.34 ID:qwci1NoFO.net
    抽選?






    7 ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:08:23.83 ID:4C57zhN80.net
    何十年とやっててこの反応、ポーズだけでやる気なし!w
    まぁお祭りだし多少はね






    14 ビッグブーツ(家)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:11:13.18 ID:WbAwamGJ0.net
    整理券しかないだろ
    後は会場前を毒の沼にするしかない






    83 スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:39:29.74 ID:FHqqoPSY0.net
    >>14
    HP上げてくるから無意味






    87 トラースキック(茸)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:40:54.82 ID:bUcOvP8w0.net
    >>83
    毒タイプだからそもそも効かないだろ






    110 タイガードライバー(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:50:47.19 ID:2/uN4Nas0.net
    >>14
    整理券とかやると中華転売ヤーが本気出すからな






    15 トラースキック(catv?)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:12:39.13 ID:m4cKbtdP0.net
    ジャマー設置すればいい






    17 キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:13:31.72 ID:aSCGPvD50.net
    本気でなくすなら、ワンフェスみたいにすべき
    なんだけど、それをやらないんだから、今の発
    言もただのポーズだよ。






    22 エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:16:10.78 ID:hz7a3L0PO.net
    開場30分前に整理券を配布して、入場する順番を抽選
    これしかないな

    パチンコ屋はこれで徹夜組を一掃してたな






    23 パイルドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:17:40.34 ID:qwci1NoFO.net
    >>22
    18万人はなあ
    まあ抽選しかないだろうけど






    24 リキラリアット(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:17:53.76 ID:TdCo0eln0.net
    徹夜をしたら永久に出入り禁止で






    26 ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:18:43.43 ID:OdYzyqbH0.net
    じゃんけん大会で最初に入れる人数を100人に絞ればいい






    28 ボマイェ(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:20:19.99 ID:zKVaFuDY0.net
    もう2016年なのにこんな原始的な方法が最適解っていうのもね






    29 フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:20:49.41 ID:Etz5PDqn0.net
    放水しとけば






    30 パイルドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:21:00.08 ID:qwci1NoFO.net
    でんばいやーとかいうのを抹殺すれば良いの?






    36 リキラリアット(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:23:37.30 ID:TdCo0eln0.net
    入り口を複数用意して、どの入り口が正解かは誰にも教えない






    37 フライングニールキック(空)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:23:52.60 ID:X18bOI770.net
    >>1
    徹夜する奴は転売目的ばかりだろ、他のコミケ参加者だのマナーだのなんて知ったことかって奴ばかりだろうよ






    38 アンクルホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:23:54.91 ID:H1kXM3A7O.net
    駅に協力してもらい場所を借りて、改札を出てすぐのところで整理券を始発到着から配る。
    それが無いと入場不可とする。
    っていうのが良いかなと思う。






    41 リキラリアット(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:25:53.58 ID:TdCo0eln0.net
    入場も同誌購入も全て予約制にする






    43 タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:26:16.26 ID:afSjINdN0.net
    10万円で優先入場券を販売すればいい






    44 男色ドライバー(徳島県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:26:30.97 ID:8RHPzbRw0.net
    夜開幕にしたらどうや?






    45 パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:27:01.92 ID:fHQOh8+s0.net
    考えてるとか地道にとか、えらく悠長なんだな
    次回実現できなきゃ即コミケ中止するくらいの覚悟はないんかい?






    223 栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:23:49.59 ID:J9CpHWQm0.net
    >>45
    これ毎回のパフォーマンスだから大丈夫
    ただのお約束






    46 セントーン(愛知県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:27:50.38 ID:0Xa23ciG0.net
    臨海の駅に協力してもらって
    始発の列車から下りた人に駅の改札で券配って券持ってる人を優先入場させればいいんじゃね?






    48 ストマッククロー(新潟県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:28:03.58 ID:+V0r3okn0.net
    終わってからこういうコメント毎年出すのってただの苦情対策じゃねえの?






    49 ビッグブーツ(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:28:09.38 ID:qLtQaOibO.net
    徹夜する意味を無くすなら並んだ順番で抽選にしたらいい
    早く並んでも後ろの番号になれば関係ないからね






    50 エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:28:16.89 ID:ivclbsra0.net
    それこそ十数年前から言われてることだけど、ホント難しいよな
    ○時以前は並んでもノーカン!ってやったとしても、今度はギリギリのところに並び始めるだけだろうし
    徹夜のメリットを無くすってのはアリなのかもしれない

    前提として徹夜組には全員死んで欲しいけど






    51 イス攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:28:46.71 ID:/grnQKBwO.net
    会場は当日発表に






    52 フライングニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:28:48.39 ID:ekenAslv0.net
    時間で解除される地雷埋めとく






    53 ダイビングエルボードロップ(岩手県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:29:32.25 ID:Mhll5CPo0.net
    モスキート音を流して






    54 ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:29:49.85 ID:qDQzdZxn0.net
    チケット問題>>>>>>>>>>>徹夜問題

    圧倒的にこれ。徹夜なんて可愛らしいもの






    61 トラースキック(茸)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:31:15.41 ID:bUcOvP8w0.net
    >>54
    チケットなんて内輪の話なんだから
    周辺に迷惑な徹夜のが害悪だろ、






    69 ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:34:27.70 ID:qDQzdZxn0.net
    >>61
    チケット組が転売の根源なんだよ
    だから徹夜で並んでまで買おうとするやつが出てくる






    55 ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:30:31.75 ID:jvsd9lsq0.net
    いっそのこと群馬の山奥とかでやればいいのに






    56 リキラリアット(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:30:44.95 ID:TdCo0eln0.net
    開催日を非公開にする






    57 シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:30:46.66 ID:CLhgs2uX0.net
    ホテル泊まり組もいるから難しそう






    59 アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:31:01.62 ID:KafBlNUK0.net
    整理券とか入場券とか抽選とか人手が足りないでしょ
    これらの方法は何十年も前から検討されて無理だと判断されてるよ






    60 ジャーマンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:31:02.65 ID:xVOV4+Kl0.net
    徹夜組から午前6時ぐらいに来た奴らを複数の列に分けて
    どの列から入場するのかをくじ引きとかで決めればいいんだろうけど
    如何せん人数が多すぎるので






    65 ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:32:46.64 ID:MRWjptj/0.net
    会場限定本を禁止にしようぜ!






    78 キングコングラリアット(福岡県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:37:42.53 ID:RiuPS6Iu0.net
    >>65
    それな
    全て後から手に入るものになれば
    わざわざ徹夜で並ぶやつも居なくなる






    81 ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:38:55.00 ID:qDQzdZxn0.net
    >>78
    個人で自粛出来ても企業ブースが絶対やるから無理だな






    104 エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:48:23.92 ID:85vlp4uz0.net
    >>81
    ルール変更






    66 カーフブランディング(家)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:32:58.19 ID:BSH8twsa0.net
    意味なくなったら無くなったで好んでやる奴がいそうだ






    67 リキラリアット(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:33:26.71 ID:NrJBQN1P0.net
    そもそも企業がいらないねん






    68 トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:33:27.72 ID:HObkRNve0.net
    夜6時に開場にすれば、徹夜組は、存在しやくなる。






    73 ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:35:34.82 ID:oeeai6wK0.net
    つーか、ネット配信とかじゃダメなの?
    売る方も買う方もwinwinじゃないの?






    84 アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:39:32.10 ID:3pKEnJwdO.net
    >>73 これ






    74 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:35:39.57 ID:vabw1LWg0.net
    本気でやるなら改札出口から列形成しなきゃ無理だよ






    75 エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:36:07.33 ID:FkZC1IEn0.net
    終わってから本気出すとかいうなよ






    79 エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:37:53.40 ID:ivclbsra0.net
    これも結構言われてることだけど、
    昔に比べると作家同士の交流っていう目的は別の手段で達成たしやすい時代にはなってきているから
    同人誌の頒布って目的だけならWeb開催でも良い気はするんだよね






    85 足4の字固め(滋賀県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:40:17.97 ID:6XmzoOY50.net
    終電から開催、始発で終了にすればよい






    86 キングコングニードロップ(空)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:40:27.23 ID:/lSE2V0y0.net
    >>1
    壁サーの販売を
    場所不特定で
    時間遅らせるのがよいよ






    88 閃光妖術(栃木県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:41:02.76 ID:TLcV/GA80.net
    キモオタの天敵、DQNを大量に召喚して花火させよう






    192 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:16:12.11 ID:LNvE627P0.net
    >>88
    キモオタの天敵はリア充






    89 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:41:02.87 ID:g0Pfmytb0.net
    野犬放しとけばいいのに






    90 ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:41:15.95 ID:5qmCklU50.net
    いっそのこと昼間販売と夜間販売にすればいいじゃない
    一斉にやろうとするから徹夜なんてするんだよ






    95 ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:42:41.46 ID:qDQzdZxn0.net
    ていうか祭だとか言うなら72時間ぶっ通しでやればいいのに
    全員徹夜組にしてしまえば平等だろうw






    96 ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:42:46.81 ID:MRWjptj/0.net
    始発到着時刻以前に待機列にいる人間全員に焼ごてで印つけよう
    徹夜印がある人は生涯入場禁止で






    98 オリンピック予選スラム(大阪府)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:45:10.21 ID:2Sx31z2s0.net
    web開催は実質的にもう行われてるようなもんだよ
    pixivにtwitterなどSNSで披露しつつ交流も行われて
    書店には既刊が置かれてる

    一斉に同じタイミングでやる意味がむしろネットでは無いんだよね
    鯖落ちたとか通信障害とかめんどくさいだけだし

    こういう時しか顔合わせないような連中とのオフ会も兼ねてるから現地に行きたがるんだよ






    99 フロントネックロック(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:45:21.57 ID:oRmAcF/g0.net
    同人作家は打ち上げで焼肉食って税金対策する風習






    103 チェーン攻撃(中部地方)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:47:56.76 ID:UqpPSNdL0.net
    >>1
    ひとつだけ本物の入り口ゲートを10ヶ所つくればよくね?






    115 ラダームーンサルト(茨城県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:52:37.87 ID:cOKjoxjq0.net
    開場前の行列を10列作らせる
    簡単には列を変更出来ないようにする
    開場直前にサイコロでも振って出た目の列から入らせる

    こんな感じでいいのでは






    105 チェーン攻撃(群馬県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:49:01.33 ID:zIcZ/GJK0.net
    徹夜対策でペナルティとかを迂闊に付けると、徹夜組じゃなくて来場可能時間まで周囲を徘徊するようになって、余計始末に終えなくなるんだよ






    113 フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:52:15.70 ID:fj+u+OSt0.net
    WFとか造形は権利うるさいのにコミケはゆるすぎるわな
    しかもエロばっか

    規制してくれ






    228 チェーン攻撃(空)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:25:41.22 ID:hcLRaxM+0.net
    >>113
    WFの版権がうるさいのは正規ライセンスを取った大手が暴れ始めたから仕方なく導入されたんだよ






    116 クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:52:45.74 ID:QyP60bv00.net
    30年くらい続いてきたものをそう簡単に無くせるものかね。






    119 チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:53:57.27 ID:4vV4DPvO0.net
    音楽とか野球サッカーとかと一緒に考えてる馬鹿は
    正直、規模が違いすぎるからな






    125 オリンピック予選スラム(大阪府)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:54:42.72 ID:2Sx31z2s0.net
    売り切れるから欲しくなるという心理がある
    売る側はそれも利用してるから難しいべ
    そもそも商売じゃないんだから在庫抱えるリスクなんて負いたくないしな






    126 バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:54:48.30 ID:mpplsR870.net
    晴海時代はC館に隔離してペナルティとかやってたけど
    徹夜組は徹夜するためにくるからほとんど意味が無かった






    129 タイガースープレックス(中国地方)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:55:31.31 ID:DKL8wTP30.net
    普通に優先チケットを抽選販売して一般入場とは時間別にすればいいんじゃないか






    136 ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:56:34.86 ID:s6B2kUvN0.net
    徹夜組を始発電車到着前にあるスペースへ移動整列させる
    開催時刻になったら始発組の列から入場開始
    始発組の入場が終わったら徹夜組の入場でよくね?

    なんでこんな簡単なことを昔からやらないの?






    150 エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:00:28.55 ID:ivclbsra0.net
    >>136
    コミケに一度でも行ったことがある人は、この手の対策が無理なことがわかると思う






    139 ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:57:42.72 ID:fTZeV0v70.net
    徹夜を楽しんでる奴らは意味がなくなっても徹夜する
    ペナルティが必要






    142 アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:59:28.73 ID:WHlCLm3V0.net
    >>139
    これ
    「イベントだからw」って徹夜してる奴は多い
    だから、意味を無くしても0人にはできない






    156 バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:01:50.84 ID:mpplsR870.net
    >>142
    始発で帰る奴らとかそのまま駐車場とかに移動して会場に入らない奴らとかいるからな






    161 アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:03:30.19 ID:WHlCLm3V0.net
    >>156
    マジ?本買わずに?
    そのレベルはさすがに嘘だと思いたい






    199 バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:17:13.15 ID:mpplsR870.net
    >>161
    本当だよ
    俺はもう徹夜はしてないけどここ何年も昼ごろ行って会場は入らずに友達とだべって帰る






    144 ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:59:49.43 ID:NwWkPzMN0.net
    販売開始時間を遅らせるしかないわな






    146 バズソーキック(宮崎県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:59:51.33 ID:yUEhCL/K0.net
    何かあれば主催が責任取らなきゃならなくなるって点をもっと参加者が言わないとダメよ
    同調圧力を高めろ






    148 クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:00:09.55 ID:QyP60bv00.net
    徹夜を摘発してもキチガイが暴動おこしたらコミケが無くなるからな。そうでなくとも一定の思想で何万も人が集まる集会として警察からも少なからず警戒されている。よく今まで何も起こらなかったものだ。






    149 ニールキック(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:00:22.36 ID:JMVKjmBl0.net
    徹夜に意味無くしても、それ込みで祭を楽しむのも多いからな






    152 ローリングソバット(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:00:33.02 ID:V3flUG0T0.net
    徹夜自体が目的の厄介な奴もいる
    卓持ち込んで麻雀とかしてるような連中

    どんだけ対策してもこいつらはいなくならない






    147 毒霧(茸)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:00:02.17 ID:F8wuX2VY0.net
    いつもの口だけ






    157 ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:01:58.27 ID:MRWjptj/0.net
    徹夜組対策しまーす!ってのもずーーーーっと言ってるけど、それでこの現状だからね
    特に期待はできんな






    160 オリンピック予選スラム(dion軍)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:03:21.40 ID:iI3yaLim0.net
    前日から居るやつは全員金取ればいい






    162 フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:04:04.34 ID:fj+u+OSt0.net
    アキバ襲った加藤みたいな奴が徹夜組に問題起こしたら大変な事になるしな
    何か起こる前に徹夜問題はちゃんと解決した方がいい






    169 グロリア(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:07:11.52 ID:OOxcCkcf0.net
    転売屋はボランティアスタッフに一番多い。徹夜組は徹夜するのが楽しいだけの愉快犯みたいなもん






    173 ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:08:45.91 ID:qDQzdZxn0.net
    >>169
    >転売屋はボランティアスタッフに一番多い

    ちょっと違う。ボランティアスタッフはもれなく転売してる。これが正解






    179 エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:11:07.58 ID:ivclbsra0.net
    人員の采配というか大手の取り合いとか見てると
    コミケスタッフにクズが多いのはまぁ合ってるなと思う






    187 グロリア(庭)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:14:22.20 ID:OOxcCkcf0.net
    チケットで優先的にレア商品ゲットして転売する
    ボランティアスタッフなんてみんなこれやってるよ
    これが報酬みたいなもんだしこれ目当てでスタッフしてるんだろうから






    174 ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:09:46.19 ID:dDxHDMXJ0.net
    ワンフェスみたいに優先入場券でも売りに出すのか






    180 チェーン攻撃(長屋)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:12:01.73 ID:g4wiaVTA0.net
    USJみたいに事前にエリア確約とかするか






    186 オリンピック予選スラム(茨城県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:14:19.99 ID:FywEX7+h0.net
    夜に開始したらいい






    188 タイガードライバー(埼玉県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:15:18.66 ID:CtBJWNBY0.net
    風物詩の話題だな
    ある意味今の場所が馴れであんまり混乱が無いだろうけど
    オリンピックで1年使えない可能性もあるんだから
    別の場所での開催可能性も考慮すると色々と今大変なんだろうな






    190 キドクラッチ(茸)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:15:54.99 ID:CfgWaAhg0.net
    2ヵ所に離して同時開催しろよ
    寛永寺と池上本門寺で






    204 ジャーマンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:18:17.72 ID:PhHczaUj0.net
    入場の条件を
    配偶者もしくは恋人同伴
    にする。






    207 アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:18:48.65 ID:SHMBdKat0.net
    始発組のキップに得点をつける






    208 ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:19:23.71 ID:qDQzdZxn0.net
    実際、徹夜対応できてないのってコミケくらいだろ?






    217 キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:21:25.22 ID:3ZQul5L+0.net
    >>208
    ワンフェスとかガレキイベって対応終わったの?
    この数年行ってないんで知らんのよ






    218 クロスヒールホールド(関西地方)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:21:28.01 ID:ot5oRaoI0.net
    売り子含めてスタッフ全員ヤーさんにすれば諸々解決するね






    219 イス攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:22:17.15 ID:EV8Zp62T0.net
    もうどっかの無人島や埋立地の夢の島とかでやればいいじゃん。
    船でしか行けなくすれば徹夜もくそもない






    227 クロスヒールホールド(埼玉県)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:25:04.91 ID:DLMGeDwe0.net
    ニコニコ大百科で信憑性に欠けるが第5回目あたりから徹夜組が発生し始めたのかすげぇな徹夜組






    230 グロリア(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 21:26:29.45 ID:4Fx/QF4S0.net
    同人誌を全て電子書籍化してネットでコミケやればいいんじゃないか?






    123 エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ :2016/08/14(日) 20:54:32.63 ID:ivclbsra0.net
    まぁ抽選とかペナルティとかの対策はそれこそもう何年も前から無理だと言われてるしな
    それを踏まえた上での運営側の結論が>>1なんだろう
    ごく一部のアホのせいでそれ以外が迷惑を被るというよくある悲しい話だ



    いつものやつ
    いつものやつ
    posted with amazlet at 16.08.14
    BWA RECORD (2015-01-23)

     コメント一覧 (70)

      • 1. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 21:58
      • 欲しい同人誌作家に前払いで金払ってコード提示で受け渡しにすりゃいいじゃん、これで平等だろ?
      • 2. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:00
      • 転売屋はサクチケで入場してるから。徹夜は底辺カースト
      • 3. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:06
      • ポーズ云々言われてもじゃどうすりゃいいのよと
      • 4. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:10
      • いっそ警官配備くらいせんといなくならない気はするな


        ただなぁ、居なくなるとそれだけ電車とか混むんだよね
      • 5. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:10
      • 金輪際中止にすればいいじゃん
      • 6. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:11
      • 大抵の案は出尽くしてるからな

        もう、どうしようもない
      • 7. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:11

      • 徹夜組を完全に排除出来れば企業も
        いらんくなるけど
        排除出来た試しが無い以上徹夜する原因の
        企業スペースもなくならん。
      • 8. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:13
      • 増えていってるんだから効果出てないよ。
      • 9. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:15
      • 企業はコミケ品は全部後から通販するようにせえや
      • 10. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:17
      • 徹夜できる券を販売するのだ!
        券を持ってない人は列から排除すればいい
      • 11. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:24
      • 買ってもしばらく経つとゴミになるんだけどな
        趣味ってそういうものだけどさぁ
      • 12. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:26
      • この問題の記事が出ると毎回こうしたらいいって言い出す人がいるが
        運営の中核や過去の様々な参加者が何十年ウンウン唸ってても解決できない問題を
        一回も現地に足運んだこともなくネットで聞きかじった知識で解決できると思うなよ
        その程度の浅知恵で思いつくことはとうに提案されて突っぱねられてるわ
        でも本当にどうにかしたいと思うなら立派なので一回ボランティアに参加したり
        運営に意見送ってみて、どうぞ
      • 13. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:31
      • 徹夜組の中には実際
        転売関係なく、ただ友達と徹夜で並んで盛り上がる…
        てのが楽しくてやってる連中もいるからなー。
        こういう輩は対策の打ちようがないぞ。
      • 14. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:44
      • ブックオフの外観集めた同人誌とかは見てみたい
        こんなのでもすぐ売り切れるんだろうか
      • 15. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:45
      • オタクとDQNは似てるんだな
      • 16. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 22:47
      • ※12
        意外とこういうところでポッと出た案が
        広まって対策になる可能性だってあるだろう。
        文句書いてる暇と情熱があるなら、しっかり意見を吟味して
        いいのがあったら運営に送ってみたりすりゃいいじゃん。
        突っかかるくせに他人任せってなんだよw
      • 17. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:04
      • いつ行っても必ず欲しいものをゲットできるようにするとかの(後日通販とか店舗委託)体制を各サークルに協力してもらって、どんなサークルの領布物も手に出来るようにする。特に大手壁サー。
        会場限定グッズとかを少な目に用意するクソ企業は出禁にするとか、限定グッズそのものを無くす。そもそも企業はいらん。
        そうすれば早く行って並ぶ意味はかなり無くなると思う。

      • 18. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:08
      • 書き込んでるやつ、多分誰も行ったことないんだろな
        転売ヤーなんてスタッフかチケット組しかおらんだろうに
        通常待機組は信じられんほど穏やかだよ
        全員オタクなのの利点だな
      • 19. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:10
      • 建前ではカタログ必須なんだから、
        カタログにランダムな整理番号を振っといて会場前に大雑把に番号で列を振り分けて、
        さらにランダムで入場順を決めてったらどや?
        つまり、50000〜55000はこの区画に集まれって号令かけてロープと空間で区切り、
        ランダムで順番決めて50000〜55000のグループは8番目に移動開始ですって通達
        できれば入り口でカタログチェックしたいけどICタグをカタログに仕込んでピッピッするのも手間そうだし、しゃーないか
      • 20. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:11
      • 同人誌も電子書籍化が普通になればコミケ自体もなくなってハッピーエンド
      • 21. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:12
      • 同人誌は電子書籍にすればええやん
        グッズはしゃーないけど
      • 22. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:15
      • 徹夜組は延々歩かされた後、始発より遅い列に並ばされたりするから意味がない以上にペナルティが思いんよね。
        コミケスタッフは原則ボランティアだし、人材の確保は全て有志で募ってるから徹夜組に裂く人員を出すこと自体きついのもある。そもそも入場料をとってない以上はチケット云々は完全な的はずれ。
        ここのサイトも現実知らないヒキニートの書き込みまとめんなよ。こんなん意見として拡散されたらたまったもんじゃねぇわ。
      • 23. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:20
      • 企業ブースの開始を遅らせればいいんじゃない?
      • 24. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:28
      • ※19
        それ面白そうだわ
      • 25. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:34
      • それこそ十年単位で言われ続けてることを「対策案」としてどや顔で書き込むって……
        ほんと、一回でも徹夜組のせいで開催中止にでもならない限りは……それでも駄目だろうなぁ。
      • 26. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:36
      • 音楽フェスで前夜祭からぶっ続けで当日まで参加できるやつがあったんだけど、それと同じにしたら良いんじゃね?
        前夜祭から当日の開始までの間の入場は完全予約制にして
      • 27. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:37
      • 始発組がきたら徹夜組と合わせて○×クイズでもしてシャッフルでもしたら
      • 28. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:38
      • ネットが発達した今、コミケは存在意義を失った
        もう廃止でいい
      • 29. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:39
      • ※22
        カタログの購入がチケットの購入と同じなんじゃねーの?
        というか、商業入れて年々規模を膨らませているくせにいつまでも素人気取ってんじゃねーよ、というのがコミケ運営に対する感想だな
        ボランティアだから無理、じゃなくて、拡大させている責任とれって話だよ
      • 30. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:41
      • ※17
        それはつまり出品者は全員在庫を抱えろと言ってるのと同じなんだけど、
        君が物を売る側になったとして、それがどういう意味を持つのか、
        ちょっとは考えてみるべきなんじゃないかな。
      • 31. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:42
      • >>204
        ジジババの中華転売屋ってのがワンフェスに既にいるんだなぁ…
      • 32. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:43
      • ドラゴンボールが本当にあったら転売厨を死滅させてくれるように願うわ
      • 33. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月14日 23:46
      • ネット通販にしてAmazonセールみたいに◯◯時から販売開始とかにすれば良い。
      • 34. 金ぴか名無しさ
      • 2016年08月14日 23:51
      • 徹夜の列を一番後回しに入場させるとかできんのか
      • 35. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 00:13
      • 法律違反や条例違反でなくとも、イベントの規則として取り締まったり、別の場所に誘導・隔離してペナルティを与えることは可能だろう。
        「する意味がない」のではなく「明らかな不利益」を与えなければ奴らは動かないよ。
        結局やる気がないだけじゃないのか。いい加減なあなあ体質は改めてくれよ。
      • 36. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 00:33
      • 徹夜を分けて後ろに〜とかは不可能
        どうやったら「徹夜組」にならない程度に前にいけるかという争いになる
        会場の周辺を徘徊したり、大崎とか豊洲とか新橋とか、そういった駅で大挙して徹夜するような事態に及ぶんだから、
        まだ埠頭とかトラックヤード裏の一般歩行者のまずいない歩道とかを使って列をなしていたほうがマシ
        規制できるならとうにやってる、何年この話がされてると思ってる
      • 37. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 00:34
      • 周辺住民に不利益を与えているにも関わらず、コミケ準備会が対応できないor対応する意思がないのであれば、コミケ開催を取りやめるべき。責任持てないんだからさ。

        トラブル覚悟で徹夜組を排除する意思を示さないと、この問題は延々と続くぜ。
      • 38. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 00:35
      • 徹夜組はこちらって書いたコンテナに詰め込んで海外に放出
      • 39. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 00:49
      • 始発の到着直前から、駅にスタッフを数人配置しといて、
        始発電車で来た人を駅前に並べて列を作り、待機場所へ誘導。
        そこから先頭列を作り、開場時間までスタッフがローテーションして列を作り続ける。

        あとは先頭の人に先頭列が分かるような目印持たせて、それ持ってない人の列は最後に入場させる。
        これじゃ駄目なん?
      • 40. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 00:50
      • ※35
        明らかな不利益を与えたとして、徹夜できなくなった奴らはどう動くかな?
        行動さえすれば良い結果に繋がると思う?
      • 41. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 00:57
      • もはや徹夜して待つこと自体がイベントで楽しみにしてるヤツも多いし
        口では体力が削られるとか文句言いつつ、喜色満面で嬉々として徹夜しに出かけてったりするしな
        完全整理券にしても徹夜組は無くならんと思うぞ
      • 42. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 01:58
      • 今時携帯があるんだからICかざすなりQRコードでサイト飛ばすなりして
        モバイル整理券(番号はランダム)にすりゃいいよ
        もちろん当日の朝に公表
        充電切れの奴は入れないとかにすれば自分たちで対策してくるだろ
      • 43. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 02:00
      • 徹夜組にペナルティは現実的ではない
        なぜなら、それをしてしまうと次回から
        別の場所で徹夜して、始発のタイミングでなに食わぬ顔して現れるだけだから
        それは周辺住民にとっては会場で徹夜するより迷惑で厄介なんだよなあ
        まだ一ヶ所に集めて見張ってた方がマシという
      • 44. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 02:41
      • 本は電子書籍で。売り切れはなくなる。
      • 45. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 03:55
      • 始発の改札案を出しているのはいいけど、「展示場前のホテルに泊まってる」組こそ一番目に入場するんじゃないの?
      • 46. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 04:03
      • 下手したらPCすら持ってないのも参加してるんだぞ。電子書籍とか一般流通してる書籍ですら未だに本の方が多いんだからどだい無理な話でしょ。
      • 47. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 05:22
      • なんでこうすれば解決するのにしないの?みたいな対策レスをドヤ顔で書いてる奴はそれを実際に行ったらどうなるか想像もできないの?
        実現できるものが一切無い
      • 48. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 06:44
      • だからさあ、搬入数が少なすぎるんだよ
        徹夜しても手に入らないとか何なんだよ
        そんなところは次からコミケに出さないぐらいしろよ
        コミケは全員が参加者ですとか言う癖に一般ばかり悪者にして解決するかよ
      • 49. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 06:45
      • アイデアをまるで出さず、他人を批判ばかりしている奴よりはましなんだよなぁ…
      • 50. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 06:56
      • 同人誌を読みたいだけならネットを使えば良いけどな。
        作家本人と直接話したり触れ合う機会はコミケしかないし、コミケ限定のグッズ売る企業ブース目当てってのも居るやろ。徹夜までしてグッズ手に入れたいって情熱はもうワシにはないなぁ。
      • 51. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 07:19
      • 今時の人気同人誌なんて結局翌日にはネット委託されるから、もうお祭りを楽しむ以上の会場に行く意味ないんじゃねーの?
        そりゃ企業配布のコミケ限定グッズとか多少はあるのかもしれないけど、きょうび、そんなもん転売できんの?
      • 52. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 07:24
      • ※46
        そりゃ、現時点であるすべての本みりゃそうかもしれんが
        漫画やラノベ、同人誌なんかは、もう電子のがとっくに売り上げ上やで

        わかりやすいソースあげると、コミックで電子と紙同日発売なら、amazonでKindle製品のが軒並み売り上げ数上やで
      • 53. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 07:31
      • 18万人動員出来るならそんだけの人をアンチ徹夜組にすればいいやん
      • 54. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 08:53
      • コミケスタッフなんてボランティアなのに
        好き勝手言う奴の多いことよ
      • 55. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 10:59
      • ※29
        ボランティアだから、続けられる人も任意。なのでスタッフの練度は一定の高さまでしか上がらないけど、一般参加者のマナーがよいからかろうじて保たれてる部分もある。カタログも今はネットで調べた方が早いから、お布施の意味合いが強いしね。完全企業化してる赤豚も、スタッフはイベント企画者を呼んで金払ってるのが現状だしな。

        同人誌即売会スタッフの現状を踏まえるとどうしても限界値が見えるから、ここまでやれてるのが実は凄いことなのに文句の多いことよ。
      • 56. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 12:54
      • どうせ99%萌え豚か腐海女しか居ないんだからミサイルぶち込んで全滅させちゃえばいいじゃない。
      • 57. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 12:54
      • ※30
        確かに在庫問題は大きいですね
        なので、売り切れになったサークルも出展日修了までブースにいてもらい、注文受付をしてもらう(前払い)。さらにはコミケ最終日の翌日の23時59分までの通販サイトを運営側が開いて前払い限定の通販受付をして、双方ともにサークル側に損害出ないようにして、全数受注生産にする。印刷所等は運営側に全面的に協力をしてもらい、サークル側に負担にならないようにする。
        これで在庫問題もかなり解消するかと。
      • 58. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 13:00
      • ※57
        現地でも前払い注文受付て。送り先ちまちまその場で書いたり入力したりすんの?列が何時までたってもハケないでしょそんなんやったら手間取って。現地は在庫ある分だけ、だからこそまだ機能してるんでしょギリギリ。

        当日だけでも18万の顧客が訪れる客が購入希望する本全てを運営が通販サイトで?どんだけサーバ設置維持に金掛かるの。誰が出すのその金。
      • 59. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 13:02
      • ※57
        金と時間の浪費という点を全く考慮してない糞みたいな傲慢サークル目線の理想論だね
      • 60. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 13:13
      • 米52
        ちゃうちゃう、売り上げ上がったからって紙の本出しませんとはなってないやろ。
        単に電子書籍に切り替えればいいってもそれが無理じゃろってだけの話。
      • 61. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 13:56
      • ペナルティがあってもメリットがある以上は別の方法を取られていたちごっこ
        だからメリットがないと周知させようって話だね
        一掃するのは現実的じゃないから少しずつ減らしていくのが確実だと思う
      • 62. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 16:07
      • ※16
        こうすりゃいいじゃんバカなの死ぬの?って態度の書き込みが多いし
        実際提案されるやつの大半が過去の記事で同じように書き込まれ問題点を突かれて終わりって流れを散々見てきたから書いたんや
        そこが問題ならこれならどうだ?って議論が進展するならまだしもな
        多少イライラしてたのは確かだし他人任せなのも仰るとおりなので今では反省している
        でも他人任せと突っ込んどいていい意見も拡散も他人任せってのはブーメランすぎない?
      • 63. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 18:37
      • こういう緩やかな対応が一番良いと思うよ
        下手に刺激すれば事件が起きかねないし
      • 64. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月15日 19:23
      • 別にコミケなんて開催されなくてもよくない?
      • 65. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月16日 09:12
      • コミケの古株とコネがあるからな。
        まずその古株をどーにかせんといかん。
      • 66. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月16日 17:19
      • 東方オンリーみたいに、徹夜組の入場を後回しにして、足切り時刻を明示しないだけで済むのに、明らかにやる気が無いわw
      • 67. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月16日 17:35
      • ※62
        「白麗神社例大祭 ペナルティ」でググってみ。問題視されてるのが徹夜ではなく早朝な時点で、コミケとは雲泥の差。

        あと、徹夜する意味を無くすんなら、企業の品薄商法を止めさせりゃ済む話なんだけどな。通販対応必須とかにして。
      • 68. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月16日 17:41
      • ※67
        でもこれをやると企業の売り上げががた落ちだから、結局は金のために現状維持なんだろうなww
      • 69. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月16日 17:46
      • 晴海の頃のC館隔離で済むうちに対応しないが悪い
      • 70. 金ぴか名無しさん
      • 2016年08月16日 18:36
      • ※64
        中小の同人イベントや委託も充実してるし、徹夜や転売の弊害が大きくなってるし、企業の儲け以外にコミケの存在意義はもう無いと思う。
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