造幣局「その金塊うちの職員が盗んだやつだから返して?」 質屋「嫌です…」
    2017年05月18日 コメント(24) 事件・政治・経済・法律 
    1名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 18:52:44.56 ID:1kMBYTDs0.net
    20170518-00000060-mai-000-4-view

    盗まれた「金」は戻るのか−−。独立行政法人造幣局東京支局(現在は移転し、さいたま支局に改称)の
    職員が勤務先から盗み出して質入れした金塊や金貨(時価計約7450万円)について、
    同局が二つの質店を相手に返還を求めて提訴していたことが分かった。
    民法は窃盗罪や遺失物横領罪について被害から2年以内なら元の所有者が取り戻せる
    「回復請求権」を認めているが、質店側は「職員の行為は業務上横領罪などに当たり請求権は存在しない」
    などと返還を拒んでいる。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170518-00000060-mai-soci






    2名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 18:54:24.95 ID:bv+9vlgG0.net
    盗んだ職員に請求しましょうね






    110名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [JP] :2017/05/18(木) 20:16:16.31 ID:+LYwVT/k0.net
    >>2
    それで終わり






    3名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [GB] :2017/05/18(木) 18:54:44.60 ID:nYuxfPA/0.net
    名前でも書いてあるんですか?






    10名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 18:58:07.77 ID:okjk8Y+X0.net
    >>3
    コードかなんか書いてるんじゃなかったか
    だから売ったらばれるから表の質屋では売れない






    103名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN] :2017/05/18(木) 20:05:32.10 ID:yTd85lC10.net
    >>10
    そんじゃ買ったとは言え質屋も闇、犯罪的か、ダメか…






    23名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [DE] :2017/05/18(木) 19:02:27.84 ID:ihOORDna0.net
    >>3
    古物商は売り手の身分を確認してそれを保存する義務があるから






    77名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [BR] :2017/05/18(木) 19:41:46.11 ID:sKHTGMFE0.net
    >>3
    シリアルナンバーで管理されているから簡単に分かる






    4名無しさん@涙目です。(山口県)@\(^o^)/ [SE] :2017/05/18(木) 18:54:52.35 ID:G7wjwBdN0.net
    なんで質屋が負担しなきゃならんのだ






    94名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [DE] :2017/05/18(木) 19:55:52.38 ID:+MqSWykg0.net
    >>4
    質屋が犯人から返してもらえばいい






    7名無しさん@涙目です。(三重県)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 18:56:32.60 ID:1NdZ76hi0.net
    善意の第三者ってのではないのか?






    93名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [MY] :2017/05/18(木) 19:55:42.97 ID:D/M9lyN50.net
    >>7
    俺もそれを考えた






    9名無しさん@涙目です。(北海道)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 18:57:53.18 ID:qEQQS/wH0.net
    こういうのは一度でも努力しましたと証拠を残すために必ずやることだから、本当に返してもらう気はない。






    22名無しさん@涙目です。(群馬県)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:01:19.05 ID:INVA/6x80.net
    >>9
    だな。
    前にあった徘徊老人が電車止めた時みたいな感じ。






    11名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [JP] :2017/05/18(木) 18:58:12.77 ID:6xRniGyn0.net
    法律上は造幣局の物なんだろ
    返却して質屋が犯人に請求するべきじゃね






    13名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 18:59:16.34 ID:Fi7HTn5z0.net
    ピッコーン 国の借金帳消しにする方法思いついた






    15名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [EU] :2017/05/18(木) 18:59:21.69 ID:ZGsXeRB50.net
    まともな金塊を質屋で売る訳ないしな






    16名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [RU] :2017/05/18(木) 18:59:23.44 ID:ExikIxnU0.net
    そりゃ損失は質屋が丸かぶりは酷いんじゃね、額が額だし






    79名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [JP] :2017/05/18(木) 19:41:59.78 ID:pG69k9B30.net
    >>16
    保険あるはず






    17名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ] :2017/05/18(木) 18:59:55.38 ID:NwXIIcpl0.net
    誰が悪いんですか?
    職員でしょ、んでもって職員を管理してた造幣局でしょ?
    職員が責任取れそうもないから、質屋に弁済させれば良いんじゃね?
    こうなんでしょうな






    20名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:00:26.41 ID:Gk8t7oFN0.net
    これ難しいな






    21名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ] :2017/05/18(木) 19:01:05.15 ID:OHEe1nYi0.net
    これ悪用したら無限に金生み出せるやん






    24名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:02:55.76 ID:1WnjJpEG0.net
    どうせ質屋は買い叩いてる筈。
    出所わからん金塊なんて、犯罪の香りがするってわかるはずだし。






    26名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:05:23.48 ID:Kj67fMuX0.net
    古物商は盗難品は持主に返還しないといけないわけだが
    横領だから盗難じゃないが通じるかどうか






    27名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [CN] :2017/05/18(木) 19:05:50.19 ID:/fXnUBDq0.net
    横領横流しに回復請求権なんかあるわけねーだろ
    造幣局はリーガルの担当いないわけ?






    38名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [GB] :2017/05/18(木) 19:13:16.29 ID:+r7oZ9mE0.net
    >>27
    訟務検事が関わっている
    国の代理人になる検察官






    29名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:07:18.10 ID:8YdJcK+Q0.net
    質屋からは金塊を造幣局に返して、質屋は職員を提訴しろって話になんの?

    そんときは職員は退職しててニートさんだろ?質屋が返すわけないじゃん。






    30名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [PT] :2017/05/18(木) 19:08:20.08 ID:gE8TGlDb0.net
    その犯人は借金まみれなら金とれんだろうしな






    34名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:11:58.97 ID:HDD0NpY40.net
    >>30
    は?金は死んででも作るんだよ!!!!






    32名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [SE] :2017/05/18(木) 19:08:47.49 ID:Sg7rGvQF0.net
    つか、そんだけの金塊を普通に買い取る物なのか?






    33名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [CN] :2017/05/18(木) 19:10:08.74 ID:4bVeaLLZ0.net
    広島県警もそうだけど職員の給与で補填しろよ
    高い給料貰ってるんだろ?






    36名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ] :2017/05/18(木) 19:12:15.24 ID:r4Rs+h410.net
    犯人に全額払わせろよ
    質屋関係ないじゃん






    37名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [NO] :2017/05/18(木) 19:13:01.81 ID:7F3TQiLq0.net
    家政婦に盗まれたうちの柿右衛門の壺も返ってこなかったし






    40名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:14:26.98 ID:rHyXqswq0.net
    質屋は知ってて盗品の横流しをしたわけじゃなし、警察何言ってんの?






    42名無しさん@涙目です。(滋賀県)@\(^o^)/ [IN] :2017/05/18(木) 19:14:52.33 ID:kKDgfbzk0.net
    盗難事件の証拠だから押収だなw






    43名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [ニダ] :2017/05/18(木) 19:15:09.50 ID:mIzMj3tf0.net
    犯人はどうなった?やったもん勝ちか?






    84名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [BR] :2017/05/18(木) 19:44:08.89 ID:sKHTGMFE0.net
    >>43
    実刑が確定しているから刑務所行ってるだろ。出てきたら893さん達がお出迎えしてくれるかも。






    45名無しさん@涙目です。(熊本県)@\(^o^)/ [GB] :2017/05/18(木) 19:15:26.77 ID:RFqA79WY0.net
    善意の第三者






    46名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:15:31.32 ID:9hfpwB8z0.net
    業務上横領罪じゃなく窃盗罪で確定してんじゃん






    49名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:16:46.81 ID:Gk8t7oFN0.net
    ソース見たら2年以内だけ請求したのか
    それ以前の分はあきらめるしかないと

    この法律2年にすればよくね?
    質屋以外が民法193、194条適用で

    占有者が古物商・質屋営業者・公益質屋である場合には、その占有者が公の市場での取得や善意で取得した場合であっても、
    被害者及び遺失主は1年以内に限り無償で回復できる(古物営業法20条、質屋営業法22条)。






    51名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [NO] :2017/05/18(木) 19:19:04.54 ID:bhaxr8yc0.net
    盗まれた造幣局の責任。誰の責任なんだ?セキュリティ担当は誰なんだ?誰かのクビを飛ばさんと国民様に顔向け出来んだろ。






    56名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:24:04.84 ID:Gk8t7oFN0.net
    >>51
    >元職員は(金塊や金貨などを)展示品として貸し出す業務の担当者として被害品を持ち出した

    その担当者が盗んだようだ
    その点では業務中の窃盗
    刑事罰は窃盗罪だけど、民事では窃盗罪か業務上横領かこの裁判でわかる
    店側は半分なら和解するかな
    造幣局は裁判したという証拠が欲しいだけだからどうとでもなるだろうけど

     両地裁で3〜4月に開かれた口頭弁論で、質店側は「元職員は(金塊や金貨などを)展示品として貸し出す業務の担当者として被害品を持ち出したり、
    業務の一環として部下をだまして持ち出させたりしており、業務上横領罪や詐欺罪に当たる」などと主張。
    刑事裁判で認定された窃盗罪には当たらないとして「回復請求権の成立」を否定し、請求棄却を求めている。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170518-00000060-mai-soci






    52名無しさん@涙目です。(福島県)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:19:29.22 ID:X5dTCCTx0.net
    盗品掴まされた時点でご愁傷様






    53名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] :2017/05/18(木) 19:19:43.54 ID:2FO7CIY60.net
    盗品売買はダメよ
    まあ盗んだやつに請求するのが筋






    54名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:20:25.96 ID:7WCyzMq80.net
    これが通るならこれで商売できるぞwww






    60名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:25:01.06 ID:Nb2GSWo10.net
    >>54
    共謀罪






    58名無しさん@涙目です。(WiMAX)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:24:43.70 ID:YQX4pR1B0.net
    詐欺師A 「これ1億円で売るわ」

    詐欺師B 「あっ!1億円の物が盗まれた!質屋にあった。それ俺のだから返して!」

    質屋   「はい・・・」

    詐欺師AB 「ただで1億円儲かった!やった!」






    59名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:24:47.35 ID:CcmFPSV00.net
    質屋ってこういうリスク承知でやってるんだろ
    だから目利きが重要なんじゃないの?






    61名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] :2017/05/18(木) 19:26:56.79 ID:sDip6XIO0.net
    日本の法律だと質屋は善意の第3者であって、リスクは負わない。
    アメリカだと負う。






    62名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [CN] :2017/05/18(木) 19:27:02.63 ID:x9MZGLEfO.net
    それだけの金塊を買い取れる質屋がすげーわ
    どんだけ資金あんだよ






    65名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:28:07.86 ID:HDD0NpY40.net
    >>62
    信用取引でしょうなぁ






    69名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:32:58.74 ID:Fi7HTn5z0.net
    >>65
    小出しで決済してたっぽいのに資金足らないンゴ?






    71名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:34:47.73 ID:HDD0NpY40.net
    >>69
    自転車操業やぞ






    72名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:37:28.77 ID:Fi7HTn5z0.net
    >>71
    二つの店で時期ずらして小出し決済やろ?
    なんでその解答になるンゴ?






    63名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:27:29.27 ID:Xn9d+fvt0.net
    AがBにAの所有物を盗ませる。
    BはCにAの所有物を買い取らせる。
    BはAに金を払う
    AはCに所有物を返還させる。
    Aは返還させた所有物をB盗ませる。
    BはDにAの返還させた所有物を買い取りらせる。
    BはAに金を払う
    AはDに所有物を返還させる。

    錬金術だな。






    64名無しさん@涙目です。(奈良県)@\(^o^)/ [NL] :2017/05/18(木) 19:27:51.10 ID:HgYVQgMY0.net
    GTA5かよ






    70名無しさん@涙目です。(北海道)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:33:25.94 ID:xR7kJHXc0.net
    善意の第三者扱いだろ
    請求権は無い






    73名無しさん@涙目です。(中部地方)@\(^o^)/ [ニダ] :2017/05/18(木) 19:39:27.46 ID:1JiCr3Qo0.net
    造幣局が銀行から金借りて買い戻し、盗んだ職員に損害賠償請求すればいい

    質屋からオイこら寄越せはねーよ






    75名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN] :2017/05/18(木) 19:39:57.68 ID:Ush8Jx/f0.net
    返還を拒んでいるというのは納得
    でも返還しろという判決出たら質屋のおっさんはどうすんだろ






    80名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:42:10.17 ID:Fi7HTn5z0.net
    >>75
    そら薩摩の借金のときと一緒よ






    78名無しさん@涙目です。(中部地方)@\(^o^)/ [AU] :2017/05/18(木) 19:41:48.86 ID:2f5Snn5d0.net
    返還を求めるのはいいんだが、提訴とか…
    何を根拠に取れると思ってるんだ






    81名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:42:40.01 ID:HQaMLi3dO.net
    古物商は資格がいるんだっけか
    義務も多そうだが盗品の買い取り回りは
    どういう決まりなんだろうな






    96名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:57:16.65 ID:JtCKOT0j0.net
    >>81
    古物商は免許居るからな
    古物取引に関しては、ちゃんと決まった法律もある
    盗品である事が分かった場合、持ち主に無償で返還する義務がある






    99名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 20:01:44.85 ID:gZ8FNRbI0.net
    >>96
    犯罪さえ犯してなければ公安行けば簡単に貰えると聞いたが






    104名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 20:07:17.68 ID:JtCKOT0j0.net
    >>99
    免許を取るのは簡単だよ
    犯罪歴が無くて申請するだけで直ぐ通る
    それは免許が取り易いってだけの話で、適当にやってても大丈夫って訳じゃない






    82名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:43:05.22 ID:8b4nCP7G0.net
    質屋は買い取る時に本当の持ち主がどうか確認しないの?
    相手が書類にサインしたとかじゃなくてさ






    86名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:45:44.51 ID:eoWZuNv+0.net
    盗まれた物だとわかってて買い取ったんだろ






    87名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [ニダ] :2017/05/18(木) 19:48:46.84 ID:wjBTGtDu0.net
    質屋には無過失(盗品と知らずに購入した場合)であっても返却要請に応じる義務があるはず。






    88名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 19:49:46.56 ID:OX2jpDQ+0.net
    仮に横領認定されたら返還せんでええ訳か

    でも、人と国の争いの場合裁判所は常識的に国の味方するやろね
    刑事でもすでに窃盗認定されてるし、民事で、これを横領でした、なんて言う根性ある裁判官はおらんやろww






    92名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [ニダ] :2017/05/18(木) 19:54:34.10 ID:wjBTGtDu0.net
    古物営業法
    第二十条  古物商が買い受け、又は交換した古物(商法 (明治三十二年法律第四十八号)第五百十九条 に規定する有価証券であるものを除く。)のうちに盗品又は遺失物があつた場合においては、
    その古物商が当該盗品又は遺失物を公の市場において又は同種の物を取り扱う営業者から善意で譲り受けた場合においても、被害者又は遺失主は、古物商に対し、これを無償で回復することを
    求めることができる。ただし、盗難又は遺失の時から一年を経過した後においては、この限りでない。






    95名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [CN] :2017/05/18(木) 19:56:29.83 ID:l4358OOk0.net
    よくそんな危ないもの買い取ったな






    97名無しさん@涙目です。(群馬県)@\(^o^)/ [KR] :2017/05/18(木) 19:59:19.62 ID:HNpYLNgW0.net
    これで質屋が金返したら

    造幣局win
    職員win
    質屋lose

    造幣局はノーコストかけないで退職金が払えるな






    98名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 20:00:12.66 ID:QNakqT2s0.net
    FXと取立てって捕まって懲役食らうより恐ろしいのか






    100名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 20:01:48.88 ID:+2bvttRH0.net
    これが通るなら、職員全員で横領→質屋に売却→返還してもらう、の
    全国の質屋が無くなるまでの永久コンボが入るんじゃねーの?






    101名無しさん@涙目です。(徳島県)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 20:03:40.42 ID:oshvYbO80.net
    盗品は警察に持っていかれて大損って質屋のリックが言ってた






    102名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [KR] :2017/05/18(木) 20:03:59.44 ID:6gm3Lvhw0.net
    ハー〇オフで買ったギターをヤフで転売したら盗品で
    元の持ち主が落札して警察に通報された。
    家に警察来て任意同行された。
    レシート見せて容疑が晴れて釈放された。
    ギター押収、ハー〇オフが返金してくれた。






    108名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [AE] :2017/05/18(木) 20:12:18.07 ID:Gy9DCwx7O.net
    質屋減ったな
    ちょっと借りるのに便利だったのに
    買取り専門ばかり






    109名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] :2017/05/18(木) 20:13:08.48 ID:uLLii1o60.net
    造幣局なんだから刷ったお金で買い取ってやれよ






    83名無しさん@涙目です。(中部地方)@\(^o^)/ [JP] :2017/05/18(木) 19:43:49.49 ID:rq+YUFz20.net
    役人「わかった、税金で補填するわw」



    やめろ
    やめろ
    posted with amazlet at 17.05.18
    AOANA (2015-09-02)
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    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 21:47
    古物商持ってるハズの質屋がバカなだけ
    そういう危ないものを取引させないための古物商でもあるんだから
    サッサと免許取り上げて締め上げろ
    2. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 21:54
    質屋なんて商売、こういうリスクはつきものだろう
    可哀相だとか言ってるやつは自分が何か盗まれて質屋に入れられたらその時点で絶対取り返せないってのを納得できるのかって話よ
    3. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 21:54
    窃盗、占離と違って、詐欺の場合は、騙される方も悪いわけで、回復請求権が認められないのは分かるけど、横領で認められないのはなんでやろな。
    横領も他人に占有させた時点で悪いってことやろか。それとも現に占有してる状態を信頼した第三者保護のためやろか。
    4. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 21:59
    古物商なんてそんなもんだよ。言わばネットオークションで漁って転売も一緒
    堅気の職業じゃない。安全性を求めるならやるなって話
    なーんでまた買っちゃったのやら
    お得意様に怪しい奴いるんじゃねえの?
    5. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 22:02
    これで造幣局じゃなくて個人が盗まれたのが帰って来ないとかだったから質屋が叩かれるんだろうな
    6. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 22:07
    善意の第三者って言ってるやつは善意の第三者って言葉を知ってるから使いたいだけ

    盗品・遺失物回復請求に善意の第三者の第三者に対抗できない規定はない
    7. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 22:07
    造幣局なんだからお金作ればいいじゃない
    8. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 22:18
    ※6
    たぶんスレの善意の第三者は即時取得の善意の第三者のことをいっとるんやろ。
    民法192条
    9. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 22:26
    調子に乗って拒否りまくると強制執行待ってるで…。
    10. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 22:39
    錬金術がどーたらとか色々話が派生してるが民事で横領と判断するか窃盗とするかで結果が決まるって単純な話じゃね
    11. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 22:40
    法律知らなさすぎな奴らが多いなw返還請求されても善意の第三者に返還義務は無い。任意で返還に応じてもよいし断ってもよい。もし、返還義務が生じるような判例が出たらこの先質屋や買い取り業者、フリーマーケット出品の個人も含めて大きなリスクを背負う事になる。
    12. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 22:56
    >>11
    古物商は2年以内の盗品は返さなきゃ駄目だぞ
    これは善意の第三者とか関係ない
    だから法廷で盗品か横領かで争ってんだから
    13. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 22:56
    ※11
    民法勉強してなかったら、知らなくても当たり前やで。
    知らないことを馬鹿にするより、知らないことを前提に解説してあげるのが筋ちゃうやろか。
    それと、君、即時取得と盗品回復請求権の関係を基本書でもう一度読んできなさい。
    14. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 23:18
    うちの職員って話なら窃盗ではなく
    業務上横領だよなあ
    15. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 23:34
    米11 ださっつ
    16. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 23:35
    高額の金塊が持ち込まれる異常性に質屋が気付かないはずがないから、善意の第三者とも言い切れないな
    17. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 23:37
    買い取っちゃイカンでしょ…
    18. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 23:49
    中途半端に知識持ってる奴が善意の第三者とか言ってるが、
    過失の有無なんか絶対問われる案件だし、こんな怪しいもん無過失で通せる訳が無い
    19. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月18日 23:53
    錬金術とか言ってるやつおるけど、この場合は職員は騙し取った金を返さなきゃいけないだろ。
    ABCDでうんたらかんたら言ってるやつもその過程はすっ飛ばしてるし。
    毎回誰かに自己破産してもらうんか?
    20. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月19日 00:23
    当然、管理してる造幣局の人間も責任はとらないと、個人の責任で済むはずない
    法務省の怠慢で二重国籍者放置が発端なのに、誰も責任をとらない。だらしない、クビとは言わんが降格・減給しないと
    21. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月19日 01:05
    窃盗犯の元職員の責任において代金と交換で返却
    もし質屋が返さない場合は古物商認可を取り消しかつ共犯の容疑を掛ける
    22. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月19日 04:04
    無償返還となったら質屋が民事で犯人に請求するだろ
    全額返っちゃ来ないだろうが
    23. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月19日 06:13
    お金が借金から生まれるってこと知らないやついて困るわ・・・。
    借金返したらしちゅから完全にお金が無くなるぞ。
    24. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年05月19日 10:48
    争点は職員の横領が民法193条における盗難又は遺失と言えるかどうかであって、善意の第三者云々とか言ってる奴は馬鹿か
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