明石家さんま「努力は必ず報われるを逃げ言葉に使う奴が多すぎて困る」

2017年10月16日

1 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:48:00.75 ID:EIIwTqiH0.net: 14日放送のラジオ番組「ヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）で、明石家さんまが「努力は必ず報われる」は「逃げ言葉」だと言い放った。

モーニング娘。'17及びカントリー・ガールズの森戸知沙希の座右の銘が「努力は必ず報われる」だと明らかになった。だが、さんまは森戸に「これはやめた方がええぞ」「努力して、挫折する人はいっぱいいるから」と指摘したのだ。

全文は以下
http://news.livedoor.com/article/detail/13750323/
25 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:55:30.96 ID:BByij7OG0.net: 努力は報われるで
ソースはワイ
27 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:55:54.12 ID:oT6XU6Kc0.net: ワイはもう努力する体力すらキツイわ

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3 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:49:47.58 ID:ZsJFqQlS0.net: 努力を自分の糧にすると見返りを求めてしまうから
アカンて言うてたな
217 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:25:57.22 ID:9E4txtXI0.net: >>3
ほんとこれやわ
傍から見て努力と思えるものを努力と感じずにできることに注力すべきや
240 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:29:01.32 ID:eaRSo3FKa.net: >>217
努力は努力やし、できないことをできるまでやるのは辛いものには変わらんけどな
287 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:34:38.41 ID:9E4txtXI0.net: >>240
その辛さを感じずに済むことに注力しろって言っとるんやぞガイジ
304 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:36:41.85 ID:eaRSo3FKa.net: >>287
辛さを感じないなんてことはあり得んで
日々変化していく中で全てが上手くいくなんてあり得ないやけやし、何度も挫折を繰り返していくわけやからな
痛みから逃げまくるしかないやろうな
4 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:50:31.05 ID:ChyKsiTg0.net: 正論
7 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:50:59.96 ID:5GjYQRY20.net: 努力なんて皆してるからな
結局才能があって努力してるやつには勝てないんだよ
8 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:51:00.69 ID:5B2ki6fP0.net: 自分に期待しないのに当たり前に努力するってすごい人やな
9 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:51:29.44 ID:eA/5aviE0.net: 確かに努力しようって思っとる時はなんかうまくいかんよな
自然に自分を向上させる行動が取れとる時が調子ええわ
5 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:50:42.21 ID:9C/xjzrK0.net: 座右の銘なんもないからとりあえずそれにしといた感
10 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:51:30.52 ID:RvMNmQbd0.net: ちな森戸
100 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:07:35.99 ID:5gwxfXHy0.net: >>10
個人練習するだけでインタビュー求められんの？
アイドルも大変やな
29 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:56:17.02 ID:MMGLHCg40.net: そもそも座右の銘なんてもんが全員あって当たり前みたいな風潮がおかしい
12 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:51:46.26 ID:e5zEqdSB0.net: 努力は必ず報われるって最初に言ったやつ誰や
87 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:05:20.73 ID:47+lNeIN0.net: >>12
どっかの予備校ちゃうかな
11 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:51:41.92 ID:wQAAsUNo0.net: 努力よりダメと分かったらすぐ切り替えてく精神の方がええわ
14 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:52:19.42 ID:G2wjwm/7M.net: なんかソニンを思い浮かんだ
努力しても報われない
16 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:53:08.64 ID:OCTrIg/I0.net: たけしも言ってたな
才能ないやつにはきちんと才能ないって言ってやったほうがいいって
努力したって才能ないやつはダメだとさ
17 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:53:51.16 ID:v11/8fqR0.net: >>16
お前の軍団には言わないくせに
23 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:55:13.67 ID:qvwcg6sP0.net: >>17
草
19 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:54:15.14 ID:OCTrIg/I0.net: エジソンの言葉も日本じゃ間違えて解釈されてるしな
20 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:54:38.36 ID:G7qN8A4d0.net: 努力は必ず報われるとは限らない
むしろ報われない方が多い
だけど努力しないと報われることもない

こうやろ
32 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:56:33.66 ID:o2G1d99U0.net: >>20
努力したって言われるほどの努力をしないで成功する奴も沢山いる
21 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:54:54.90 ID:PtmI33G90.net: 水木しげるも「努力は人を裏切る」って言ってるぐらいやしな
24 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:55:29.90 ID:zJIlkdQJ0.net: わざわざ努力とか思ってないやつが大成するんやろきっと
33 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:56:40.00 ID:ivHZ/++v0.net: イチローみたいに周りに成功者しかいないと努力して一流にならなかった奴を知らないとかいっちゃうけど
さんまみたいなあらゆる階層の人と出会う芸人のトップだと挫折した人とたくさん出会うんやろな
39 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:57:47.73 ID:fwsNkPT7a.net: >>33
イチローの周りにも成功できなかった奴沢山いただろ
初めからメジャーリーガーだったわけじゃないぞ
44 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:58:31.55 ID:Uc9lxmPS0.net: >>33
イチロークラスになるとまず「努力した」の基準が違いそう
35 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:56:54.61 ID:ofahbIuld.net: これは正論
必ず報われるなら誰でも努力するし
41 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:58:05.57 ID:Fpx4ebTW0.net: >>35
そうでも無いで
学生時代の勉強なんか誰でも報われるのにやらん奴ばっかやし
103 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:08:06.38 ID:6CgZsB9r0.net: ワイもやけどこういう努力に関する話題すぐにJ民シュバるよな、まあ皆挫折してきとるんやろうな
110 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:09:56.68 ID:biIpI1KK0.net: >>103
挫折してきたヤツはまだ真人間なんやろなぁ
ワイなんか面倒やから努力なんて極力せぇへんわ
46 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:58:33.38 ID:mhzMAn//0.net: まあ別にどう思おうがええやろそんなことって気がするけどな
66 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:02:25.24 ID:od+9DYJu0.net: 努力してない奴の言い訳になってるよな
努力すればできるみたいな
実際、出来ないけど
42 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:58:12.20 ID:42dCbmKm0.net: 努力なんかどうでもいいんだよ
結果が全てや
53 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:00:10.66 ID:biIpI1KK0.net: >>42
これ
過程重視しても慰めにしかならへん
そんな慰めしてる暇あったらさっさと望む結果だすように考えろや
67 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:02:37.75 ID:XsI7Qywc0.net: 努力は結果が出て初めて意味あるものになるんやと最近気づいたわ
76 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:04:16.95 ID:m6MXEK5F0.net: 成功したら努力や
125 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:12:55.19 ID:BByij7OG0.net: 成功するまでし続けるのが努力なんや
やめた時点で今までやって来た努力は全てゴミに変わる
34 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:56:47.00 ID:OjI7y9Fld.net: 努力できるだけ偉いわ
ワイはもうすっかり努力しなくなってしまった
127 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:13:18.91 ID:/P1Z8cn80.net: 報われることと成功することは違うからな
156 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:17:43.36 ID:95lUvaul0.net: 結局報われた奴は報われてない奴の気持ちを知らないからな
159 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:18:55.06 ID:m19fkCW10.net: 努力だってタダじゃないし限りがあるからなあ
166 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:19:57.69 ID:5tal90OP0.net: 努力を信じてさらに努力するやつもおるし一概に悪いともいえんやろ
198 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 02:23:40.47 ID:7rRRkKE70.net: 努力しただけで満足した人が努力は裏切らないとか言うんだろうな
37 ：風吹けば名無し：2017/10/16(月) 01:57:17.68 ID:MGxR32Z90.net: 努力することが目標になったらアカンわな

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コメント一覧 (36)

- 1. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月16日 23:10
- 上手くやる方法を探した方が、努力の一言で思考停止するより大事と、所さんのテストの花道の頭のいい人達のやり方見ていて悟った思い出…
  結果にコミットする努力なら続けてけば何かになにる気がするけど、それが出来るのも才能なんだろうな
- 2. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月16日 23:16
- 人間には向き不向きがある。
  それを認識せずに頑張ればなんとかなるよという発言が、向き不向きを考慮して他人とは違う進路を歩む人の足を引っ張るのが問題。
  
  背が低いからモデルは無理か～。
  頑張ればなんとかなるよ。
  はい、無理でした。アイドルや読モの方面があったのに。
- 3. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月16日 23:19
- 必ず、とか、絶対、とか
  簡単に口にする奴はダメだ
- 4. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月16日 23:31
- 逃げ言葉っていうのはちょっと違う気もするけど、努力は必ず報われる「べき」って考えはダメだろうね
  そんな奴って報われなかった時、こんなに努力したのに報われないのはおかしいとか、アイツは努力もしないで報われてるから憎いとか、とかく他人を非難しがちになるのはよくあることだし
- 5. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月16日 23:47
- 要はマウント。
  俺が勝ったのは運や状況の違いじゃない。努力をしたから偉い。
  だから報われるべき。搾取する権利がある。
- 6. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月16日 23:48
- 努力するだけじゃ足りないなんてのは当たり前なんだけど
  どうせ僕には才能がないなんて言い出して努力することさえ止めてしまうのを止めるための暗示みたいなもんやないかな
- 7. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月16日 23:54
- 努力は報われるけど、努力をしさえすれば何でも達成できるわけじゃないで。
  ある人物が努力した場合としなかった場合で、前者の方がマシなことは間違いない。
- 8. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月16日 23:57
- 天才が努力を否定してもそれに迎合しては幸せにはなれんよ
  努力の否定はただの逃げ
  芸能界で天下は取れなくても公務員にはなれる
  どうやったら自分が幸せになれるか現実的に考えて行動しないと後悔する事になる
- 9. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 00:04
- 努力なんて前提条件だろ
  それすらできない人間が居るから学歴とかで「ふるい」にかけなきゃいけない訳だ
- 10. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 00:05
- ※8
  他人と競っても意味はないってこったね
- 11. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 00:09
- 何でもかんでも努力するのが良いに決まっているという考え方は違うと思える、否定されがちだけど絶対的に努力が出来ない人間もいる。
- 12. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 00:09
- なんでお前が困るねんｗひとの座右の銘に文句言う権利ないやろ
- 13. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 00:21
- 努力すれば「必ず」報われる訳ではないからな
  わかりやすいのが個人スポーツ
  どんなに頑張っても1位は一つしかないんだ
- 14. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 00:23
- 才能と運によらない物事ならば努力は報われやすい
  逆にいえば才能や運が必要な物事ならば努力は無駄になる可能性が高い
  そして才能や運があるかは努力してみないとわからない
- 15. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 00:26
- 嫌われてるけど仕事をうまくやってる人や
  馬鹿にされてるけど売れてる作品をどう思う？
  努力したからできたと思う？
  がんばってるなあとはみんな言わないよね
- 16. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 00:31
- 自分、プログラマやってるけど、
  努力した事無いけど、趣味で家で作って遊んでたり、ニュースサイト毎日チェックしたり、ハッカソン行ったり、本屋漁りしてみたり
  多分努力と言われる行為はしてる…
  でも、そんな事やらないのも新人に沢山いるんだよね
  必要だからやる事を努力って言う言葉にして満足するなって言うのはなんか分かる気がする。
- 17. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 00:42
- 「努力は必ず報われる。もし報われない努力があるのならば、それはまだ努力と呼べない。」王貞治
  「努力した者が全て報われるとは限らん。しかし！成功した者は皆すべからく努力しておる！！」鴨川源二(はじめの一歩)
  「正しい場所で、正しい方向へ、十分な量為された努力でないと報われない。」林修
  「結果の出ない努力はただの言い訳」東山奈央
- 18. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 00:42
- やらなきゃいけないこと→努力する
  やりたいこと→夢中になる
  
  ぜんぜん違う
- 19. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 00:48
- この手の議論が紛糾する裏にあるのは結局、｢成功者への嫉妬」でしかない
  だからその言い訳のために
  ｢努力なんて意味が無い｣という極論を拠り所にしようとする
  努力したくなければしないでもかまわない
  それも生き方だ
  でも何かを掴もうと努力している奴の足を引っ張るな
- 20. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 01:10
- 毎日絵を数時間費やすのを数年やってても全然辛くないな
  そりゃ難しい事や悩むことや疲れる事とかは幾らでもあるし上を見ても果てしないけど辛くはない、楽しい
  もし努力は報われると言うなら5年は10年は費やしてから言うべきではあるんだろうな
- 21. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 01:19
- >>217かっけぇな
- 22. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 01:19
- はい２００億
- 23. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 01:31
- サンマなんか特に
  たまたま阪神の小林に似てただけだもんな
  もちろん努力や才能でその上を掴んだん
  だけど、若い子が｢いつか報われる｣と言ってるのを
  みたらいたたまれなくなるのはわかるもん。
- 24. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 01:33
- ※19みたいな意見こそマウントだと思うなあ
  自分が何か努力しようが他人への優位性と考えるのは変じゃね
  自分の為に勝手に頑張ったんでしょ
- 25. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 02:10
- アイドルになった時点で努力は全てではないけど少しは実ってるよね。逃げの言葉には使ってない。突き進めばいいのに、おっちゃんが水を差さない方がいいと思うな。
- 26. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 03:45
- 報われるために努力を積む → 努力は必ず報われる
  
  飛躍があるよな
  「負けるたびに倍プッシュすれば絶対に儲かる」なみの極論
- 27. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 03:49
- 「正しい努力には小さな成果がついてくる」、これなら間違ってない
  
  報われたと感じられる目標がとうてい到達できない高望みだったり
  目標と関係のない自己欺瞞の努力をしているだけだったり
  そういう過ちをもろもろ含むから、「努力は必ず報われる」なんて安易に唱えちゃいけない
- 28. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 04:26
- 努力して報われるなら。
  何故人類は機械を使わないで空を翔べないのか？
  報われてなくね？
  そうか努力が足らん訳な。
  wwwwwwww
- 29. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 04:57
- 努力は報われないよ
  みんな言わなくても理由は分かるよね
  運の方が大事
- 30. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 05:00
- 努力より運やセンス、向き不向き、相性の方が大事だと思う
- 31. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 07:19
- なるほど ※17 の林修の言葉は
  ※28 ←こんな小学生レベルの糞寒い屁理屈にも対応できるわけだ
- 32. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 08:05
- ヤンタンとはいえちぃちゃんがゴールデンタイムズにまとめられる日が来るとは
- 33. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 09:22
- さんまがCMかなんかで
  テレビって本来すごいものなのに見てる側はすごいと思ってない
  俺らの頃はすごいものだったんだぞって言ってて引いたわ
  要はこいつら自分らはすごいからてめえら見ろやって言いたいんだろ
- 34. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月17日 13:24
- >>17の上手いこと言ってやった感が滑ってて痛い
- 35. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月18日 01:39
- 野生生物の生存競争を努力の差だとはふつう考えないでしょ
  実際には環境とのマッチングや運の方が大きいかと
  成功者の権威付けやマウンティングの為にそれらを努力だと呼んでる気がする
- 36. 金ぴか名無しさん
- 2017年10月18日 10:35
- 努力する意味を見いだせないやつが「努力は必ず報われる」と盲信して無理矢理意味を見いだすためにこの言葉があるからな
  そういうやつは努力して上手くいかなかったときに、いつか必ず報われると盲信して、反省とか努力のやり方変えるとかしないようになる