明石家さんま「努力は必ず報われるを逃げ言葉に使う奴が多すぎて困る」
    2017年10月16日 コメント(36) TV・芸能・スポーツ 
    H_1
    1風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:48:00.75 ID:EIIwTqiH0.net
    14日放送のラジオ番組「ヤングタウン土曜日」(MBSラジオ)で、明石家さんまが「努力は必ず報われる」は「逃げ言葉」だと言い放った。

    モーニング娘。'17及びカントリー・ガールズの森戸知沙希の座右の銘が「努力は必ず報われる」だと明らかになった。だが、さんまは森戸に「これはやめた方がええぞ」「努力して、挫折する人はいっぱいいるから」と指摘したのだ。

    全文は以下
    http://news.livedoor.com/article/detail/13750323/






    25風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:55:30.96 ID:BByij7OG0.net
    努力は報われるで
    ソースはワイ






    27風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:55:54.12 ID:oT6XU6Kc0.net
    ワイはもう努力する体力すらキツイわ






    3風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:49:47.58 ID:ZsJFqQlS0.net
    努力を自分の糧にすると見返りを求めてしまうから
    アカンて言うてたな






    217風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:25:57.22 ID:9E4txtXI0.net
    >>3
    ほんとこれやわ
    傍から見て努力と思えるものを努力と感じずにできることに注力すべきや






    240風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:29:01.32 ID:eaRSo3FKa.net
    >>217
    努力は努力やし、できないことをできるまでやるのは辛いものには変わらんけどな






    287風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:34:38.41 ID:9E4txtXI0.net
    >>240
    その辛さを感じずに済むことに注力しろって言っとるんやぞガイジ






    304風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:36:41.85 ID:eaRSo3FKa.net
    >>287
    辛さを感じないなんてことはあり得んで
    日々変化していく中で全てが上手くいくなんてあり得ないやけやし、何度も挫折を繰り返していくわけやからな
    痛みから逃げまくるしかないやろうな






    4風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:50:31.05 ID:ChyKsiTg0.net
    正論






    7風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:50:59.96 ID:5GjYQRY20.net
    努力なんて皆してるからな
    結局才能があって努力してるやつには勝てないんだよ






    8風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:51:00.69 ID:5B2ki6fP0.net
    自分に期待しないのに当たり前に努力するってすごい人やな






    9風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:51:29.44 ID:eA/5aviE0.net
    確かに努力しようって思っとる時はなんかうまくいかんよな
    自然に自分を向上させる行動が取れとる時が調子ええわ






    5風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:50:42.21 ID:9C/xjzrK0.net
    座右の銘なんもないからとりあえずそれにしといた感






    10風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:51:30.52 ID:RvMNmQbd0.net
    ちな森戸







    100風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:07:35.99 ID:5gwxfXHy0.net
    >>10
    個人練習するだけでインタビュー求められんの?
    アイドルも大変やな






    29風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:56:17.02 ID:MMGLHCg40.net
    そもそも座右の銘なんてもんが全員あって当たり前みたいな風潮がおかしい






    12風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:51:46.26 ID:e5zEqdSB0.net
    努力は必ず報われるって最初に言ったやつ誰や






    87風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:05:20.73 ID:47+lNeIN0.net
    >>12
    どっかの予備校ちゃうかな






    11風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:51:41.92 ID:wQAAsUNo0.net
    努力よりダメと分かったらすぐ切り替えてく精神の方がええわ






    14風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:52:19.42 ID:G2wjwm/7M.net
    なんかソニンを思い浮かんだ
    努力しても報われない






    16風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:53:08.64 ID:OCTrIg/I0.net
    たけしも言ってたな
    才能ないやつにはきちんと才能ないって言ってやったほうがいいって
    努力したって才能ないやつはダメだとさ






    17風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:53:51.16 ID:v11/8fqR0.net
    >>16
    お前の軍団には言わないくせに






    23風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:55:13.67 ID:qvwcg6sP0.net
    >>17







    19風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:54:15.14 ID:OCTrIg/I0.net
    エジソンの言葉も日本じゃ間違えて解釈されてるしな






    20風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:54:38.36 ID:G7qN8A4d0.net
    努力は必ず報われるとは限らない
    むしろ報われない方が多い
    だけど努力しないと報われることもない

    こうやろ






    32風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:56:33.66 ID:o2G1d99U0.net
    >>20
    努力したって言われるほどの努力をしないで成功する奴も沢山いる






    21風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:54:54.90 ID:PtmI33G90.net
    水木しげるも「努力は人を裏切る」って言ってるぐらいやしな






    24風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:55:29.90 ID:zJIlkdQJ0.net
    わざわざ努力とか思ってないやつが大成するんやろきっと






    33風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:56:40.00 ID:ivHZ/++v0.net
    イチローみたいに周りに成功者しかいないと努力して一流にならなかった奴を知らないとかいっちゃうけど
    さんまみたいなあらゆる階層の人と出会う芸人のトップだと挫折した人とたくさん出会うんやろな






    39風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:57:47.73 ID:fwsNkPT7a.net
    >>33
    イチローの周りにも成功できなかった奴沢山いただろ
    初めからメジャーリーガーだったわけじゃないぞ






    44風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:58:31.55 ID:Uc9lxmPS0.net
    >>33
    イチロークラスになるとまず「努力した」の基準が違いそう






    35風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:56:54.61 ID:ofahbIuld.net
    これは正論
    必ず報われるなら誰でも努力するし






    41風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:58:05.57 ID:Fpx4ebTW0.net
    >>35
    そうでも無いで
    学生時代の勉強なんか誰でも報われるのにやらん奴ばっかやし






    103風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:08:06.38 ID:6CgZsB9r0.net
    ワイもやけどこういう努力に関する話題すぐにJ民シュバるよな、まあ皆挫折してきとるんやろうな






    110風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:09:56.68 ID:biIpI1KK0.net
    >>103
    挫折してきたヤツはまだ真人間なんやろなぁ
    ワイなんか面倒やから努力なんて極力せぇへんわ






    46風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:58:33.38 ID:mhzMAn//0.net
    まあ別にどう思おうがええやろそんなことって気がするけどな






    66風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:02:25.24 ID:od+9DYJu0.net
    努力してない奴の言い訳になってるよな
    努力すればできるみたいな
    実際、出来ないけど






    42風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:58:12.20 ID:42dCbmKm0.net
    努力なんかどうでもいいんだよ
    結果が全てや






    53風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:00:10.66 ID:biIpI1KK0.net
    >>42
    これ
    過程重視しても慰めにしかならへん
    そんな慰めしてる暇あったらさっさと望む結果だすように考えろや






    67風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:02:37.75 ID:XsI7Qywc0.net
    努力は結果が出て初めて意味あるものになるんやと最近気づいたわ






    76風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:04:16.95 ID:m6MXEK5F0.net
    成功したら努力や






    125風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:12:55.19 ID:BByij7OG0.net
    成功するまでし続けるのが努力なんや
    やめた時点で今までやって来た努力は全てゴミに変わる






    34風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:56:47.00 ID:OjI7y9Fld.net
    努力できるだけ偉いわ
    ワイはもうすっかり努力しなくなってしまった






    127風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:13:18.91 ID:/P1Z8cn80.net
    報われることと成功することは違うからな






    156風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:17:43.36 ID:95lUvaul0.net
    結局報われた奴は報われてない奴の気持ちを知らないからな






    159風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:18:55.06 ID:m19fkCW10.net
    努力だってタダじゃないし限りがあるからなあ






    166風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:19:57.69 ID:5tal90OP0.net
    努力を信じてさらに努力するやつもおるし一概に悪いともいえんやろ






    198風吹けば名無し :2017/10/16(月) 02:23:40.47 ID:7rRRkKE70.net
    努力しただけで満足した人が努力は裏切らないとか言うんだろうな






    37風吹けば名無し :2017/10/16(月) 01:57:17.68 ID:MGxR32Z90.net
    努力することが目標になったらアカンわな



    IMALUのまるもうけ辞典
    IMALUのまるもうけ辞典
    posted with amazlet at 17.10.16
    IMALU
    経済界
    売り上げランキング: 884,823
    • 「明石家さんま「努力は必ず報われるを逃げ言葉に使う奴が多すぎて困る」」をTwitterに投稿する
    • 「明石家さんま「努力は必ず報われるを逃げ言葉に使う奴が多すぎて困る」」をいいね!する
    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月16日 23:10 ID:9rc8jCxE0
    上手くやる方法を探した方が、努力の一言で思考停止するより大事と、所さんのテストの花道の頭のいい人達のやり方見ていて悟った思い出…
    結果にコミットする努力なら続けてけば何かになにる気がするけど、それが出来るのも才能なんだろうな
    2. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月16日 23:16 ID:xLumog1n0
    人間には向き不向きがある。
    それを認識せずに頑張ればなんとかなるよという発言が、向き不向きを考慮して他人とは違う進路を歩む人の足を引っ張るのが問題。

    背が低いからモデルは無理か〜。
    頑張ればなんとかなるよ。
    はい、無理でした。アイドルや読モの方面があったのに。
    3. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月16日 23:19 ID:DIho6NVj0
    必ず、とか、絶対、とか
    簡単に口にする奴はダメだ
    4. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月16日 23:31 ID:Rs13pWNZ0
    逃げ言葉っていうのはちょっと違う気もするけど、努力は必ず報われる「べき」って考えはダメだろうね
    そんな奴って報われなかった時、こんなに努力したのに報われないのはおかしいとか、アイツは努力もしないで報われてるから憎いとか、とかく他人を非難しがちになるのはよくあることだし
    5. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月16日 23:47 ID:2DA2761w0
    要はマウント。
    俺が勝ったのは運や状況の違いじゃない。努力をしたから偉い。
    だから報われるべき。搾取する権利がある。
    6. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月16日 23:48 ID:ca.QmvAv0
    努力するだけじゃ足りないなんてのは当たり前なんだけど
    どうせ僕には才能がないなんて言い出して努力することさえ止めてしまうのを止めるための暗示みたいなもんやないかな

    7. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月16日 23:54 ID:HGAmpgOM0
    努力は報われるけど、努力をしさえすれば何でも達成できるわけじゃないで。
    ある人物が努力した場合としなかった場合で、前者の方がマシなことは間違いない。
    8. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月16日 23:57 ID:TVaMK2Vw0
    天才が努力を否定してもそれに迎合しては幸せにはなれんよ
    努力の否定はただの逃げ
    芸能界で天下は取れなくても公務員にはなれる
    どうやったら自分が幸せになれるか現実的に考えて行動しないと後悔する事になる
    9. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 00:04 ID:dkGfi.MZ0
    努力なんて前提条件だろ
    それすらできない人間が居るから学歴とかで「ふるい」にかけなきゃいけない訳だ
    10. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 00:05 ID:0q.KG.Dk0
    ※8
    他人と競っても意味はないってこったね
    11. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 00:09 ID:hh4FvrqF0
    何でもかんでも努力するのが良いに決まっているという考え方は違うと思える、否定されがちだけど絶対的に努力が出来ない人間もいる。
    12. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 00:09 ID:9u5P5T4X0
    なんでお前が困るねんwひとの座右の銘に文句言う権利ないやろ
    13. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 00:21 ID:ORj.oJPR0
    努力すれば「必ず」報われる訳ではないからな
    わかりやすいのが個人スポーツ
    どんなに頑張っても1位は一つしかないんだ
    14. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 00:23 ID:qpcIBNJq0
    才能と運によらない物事ならば努力は報われやすい
    逆にいえば才能や運が必要な物事ならば努力は無駄になる可能性が高い
    そして才能や運があるかは努力してみないとわからない
    15. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 00:26 ID:D6gUaJO70
    嫌われてるけど仕事をうまくやってる人や
    馬鹿にされてるけど売れてる作品をどう思う?
    努力したからできたと思う?
    がんばってるなあとはみんな言わないよね
    16. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 00:31 ID:M40rnuBG0
    自分、プログラマやってるけど、
    努力した事無いけど、趣味で家で作って遊んでたり、ニュースサイト毎日チェックしたり、ハッカソン行ったり、本屋漁りしてみたり
    多分努力と言われる行為はしてる…
    でも、そんな事やらないのも新人に沢山いるんだよね
    必要だからやる事を努力って言う言葉にして満足するなって言うのはなんか分かる気がする。
    17. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 00:42 ID:44N7g9uN0
    「努力は必ず報われる。もし報われない努力があるのならば、それはまだ努力と呼べない。」王貞治
    「努力した者が全て報われるとは限らん。しかし!成功した者は皆すべからく努力しておる!!」鴨川源二(はじめの一歩)
    「正しい場所で、正しい方向へ、十分な量為された努力でないと報われない。」林修
    「結果の出ない努力はただの言い訳」東山奈央
    18. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 00:42 ID:cRAFURpT0
    やらなきゃいけないこと→努力する
    やりたいこと→夢中になる

    ぜんぜん違う
    19. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 00:48 ID:hAWiBwR20
    この手の議論が紛糾する裏にあるのは結局、「成功者への嫉妬」でしかない
    だからその言い訳のために
    「努力なんて意味が無い」という極論を拠り所にしようとする
    努力したくなければしないでもかまわない
    それも生き方だ
    でも何かを掴もうと努力している奴の足を引っ張るな
    20. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 01:10 ID:ucj6xZEf0
    毎日絵を数時間費やすのを数年やってても全然辛くないな
    そりゃ難しい事や悩むことや疲れる事とかは幾らでもあるし上を見ても果てしないけど辛くはない、楽しい
    もし努力は報われると言うなら5年は10年は費やしてから言うべきではあるんだろうな
    21. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 01:19 ID:mEx06x7K0
    >>217かっけぇな
    22. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 01:19 ID:mGy6QnMK0
    はい200億
    23. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 01:31 ID:xTjDJBvf0
    サンマなんか特に
    たまたま阪神の小林に似てただけだもんな
    もちろん努力や才能でその上を掴んだん
    だけど、若い子が「いつか報われる」と言ってるのを
    みたらいたたまれなくなるのはわかるもん。
    24. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 01:33 ID:uU1QyDzt0
    ※19みたいな意見こそマウントだと思うなあ
    自分が何か努力しようが他人への優位性と考えるのは変じゃね
    自分の為に勝手に頑張ったんでしょ
    25. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 02:10 ID:TY.rq.YK0
    アイドルになった時点で努力は全てではないけど少しは実ってるよね。逃げの言葉には使ってない。突き進めばいいのに、おっちゃんが水を差さない方がいいと思うな。
    26. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 03:45 ID:5RUDYNp40
    報われるために努力を積む → 努力は必ず報われる

    飛躍があるよな
    「負けるたびに倍プッシュすれば絶対に儲かる」なみの極論
    27. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 03:49 ID:5RUDYNp40
    「正しい努力には小さな成果がついてくる」、これなら間違ってない

    報われたと感じられる目標がとうてい到達できない高望みだったり
    目標と関係のない自己欺瞞の努力をしているだけだったり
    そういう過ちをもろもろ含むから、「努力は必ず報われる」なんて安易に唱えちゃいけない
    28. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 04:26 ID:R4l0OKvI0
    努力して報われるなら。
    何故人類は機械を使わないで空を翔べないのか?
    報われてなくね?
    そうか努力が足らん訳な。
    wwwwwwww
    29. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 04:57 ID:fy.egTOt0
    努力は報われないよ
    みんな言わなくても理由は分かるよね
    運の方が大事
    30. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 05:00 ID:fy.egTOt0
    努力より運やセンス、向き不向き、相性の方が大事だと思う
    31. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 07:19 ID:.wQvoQIs0
    なるほど ※17 の林修の言葉は
    ※28 ←こんな小学生レベルの糞寒い屁理屈にも対応できるわけだ
    32. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 08:05 ID:XtsFIndn0
    ヤンタンとはいえちぃちゃんがゴールデンタイムズにまとめられる日が来るとは
    33. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 09:22 ID:eMjr4Zse0
    さんまがCMかなんかで
    テレビって本来すごいものなのに見てる側はすごいと思ってない
    俺らの頃はすごいものだったんだぞって言ってて引いたわ
    要はこいつら自分らはすごいからてめえら見ろやって言いたいんだろ
    34. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月17日 13:24 ID:y6v2bjRW0
    >>17の上手いこと言ってやった感が滑ってて痛い
    35. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月18日 01:39 ID:nY.2Tgbr0
    野生生物の生存競争を努力の差だとはふつう考えないでしょ
    実際には環境とのマッチングや運の方が大きいかと
    成功者の権威付けやマウンティングの為にそれらを努力だと呼んでる気がする
    36. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年10月18日 10:35 ID:6VKEWS6P0
    努力する意味を見いだせないやつが「努力は必ず報われる」と盲信して無理矢理意味を見いだすためにこの言葉があるからな
    そういうやつは努力して上手くいかなかったときに、いつか必ず報われると盲信して、反省とか努力のやり方変えるとかしないようになる
    名前:
      情報を記憶:
    コメント:
     
    ※連投、荒らし、宣伝、不適切と判断されたコメントはNGの対象になります
      当サイトについて
      記事検索
      アーカイブ
      スポンサードリンク