村八分をした大分の集落、理由を「感情の問題」と直球で回答する
    2017年12月03日 コメント(24) 日本・地震・気象・地域 
    fukei_mura
    1名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:03:25.62 ID:4BQMMU4Q0●.net
    分県北部の小さな集落が「村八分」騒動に揺れている。自治会がUターンした移住者の加入を拒んでいるなどとして、県弁護士会が「人権侵害」と勧告。これに住民が反発している。地方への移住が盛んになる中、双方に歩み寄る姿勢が必要とUターン経験者は指摘する。

    (中略)

    一方、自治会側は「行事参加やごみ集積所の使用は拒否していない」と反論。元会長(65)は、男性が加入拒否に絡んで自治会役員らを脅迫の疑いで刑事告訴したことを挙げ、「告訴は、地方自治法が定める加入を拒む条件の『正当な理由』にあたる」と訴える。「そもそも『感情の問題』なのに」と話し、法律論を持ち出す県弁護士会にも不満を示す。自治会は11月12日に会合を開いたが、加入についての結論は出なかった。「男性が入るなら、自分は抜ける」という声もあったという。

    全文は以下
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00000010-asahi-soci






    13名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:10:13.52 ID:3xc83+2e0.net
    感情の問題www






    31名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:17:52.60 ID:73EZfVOv0.net
    もうここまで揉めたら住めなくなるんじゃないのこれ






    5名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:06:26.60 ID:QW2q8MfK0.net
    恐ろしいな、北海道の度田舎にすんでるけど
    こんな意地クソ悪い事なんてないぞ






    10名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:09:09.07 ID:wgZbdx7V0.net
    >>5
    北海道は移民のあつまりだし怖い農村のイメージがあまりない






    65名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:29:34.27 ID:88C3Bx+d0.net
    >>5
    北海道はいいところだからね






    66名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:30:09.39 ID:zu9rBsPF0.net
    >>65
    場所によるとしかw
    北海道もかなり閉鎖的なところだってあるだろ






    74名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:33:17.63 ID:X2fHC8kh0.net
    >>66
    なんか知らんがニュー速では北海道は何が起きても全力で護られるからな






    79名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:35:45.40 ID:K9+9ygfP0.net
    >>74
    試される大地だから






    125名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:54:21.87 ID:VVHQYgHB0.net
    >>5
    メロン全滅させたヤツがおったやろ






    154名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 09:11:09.57 ID:PoxnbK4X0.net
    >>5
    北海道は収穫前のメロンに嫌がらせで除草剤撒かれた事件あったよな






    179名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 09:29:35.40 ID:BIdLarWh0.net
    >>5
    競走馬殺したりメロン殺したり
    札幌より東は似たようなもんだわ






    303名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 11:40:28.27 ID:4KGyFF7v0.net
    >>5
    道央と道南までは良いが、帯広らへんはヤバイね






    317名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 12:16:26.83 ID:ga/yNxRj0.net
    >>5
    ホクレン






    320名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 12:20:03.21 ID:zu9rBsPF0.net
    >>317
    ホクレンは農協という組織が腐ってるだけで
    酪農家は腐ってねーぞw






    291名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 11:30:41.27 ID:cc/oSCNh0.net
    >>5
    九州の田舎は今も昔ながらの奇習がある集落は少なくない






    8名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:08:30.53 ID:6V1FOTjJ0.net
    告訴された事が加入を拒む正当な理由?
    加入を拒んでいたから告訴されたんじゃないの?






    158名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 09:16:19.06 ID:0OI2sEKF0.net
    >>8
    この告訴は金の問題が原因
    補助金の支払いに絡んで耕作者名の書き換えを依頼したら拒否されたらしい
    もともと村八分された人の家の土地を貸していて帰ってきたから自分で耕作するから耕作者の書き換え依頼したらしい






    11名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:10:09.98 ID:+q+Agk8v0.net
    かなりキツイ人なんかな?加入していいなら抜けてもいいでしょう。






    42名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:21:02.39 ID:Gq7QYssT0.net
    >>11
    この人が入るなら抜けるという人が出るってことは相当だろ






    36名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:18:34.29 ID:gyAgi3ED0.net
    そんだけ嫌われ疎まれる何かをしたんだろうな






    41名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:20:47.93 ID:crLk0KVW0.net
    >>36
    これたしかこの村出身の人が都会に出て、リタイア後に戻ってきたとかそういうやつじゃなかった?
    せっかく故郷に戻ってきてくれてるのに村八分
    外に出たやつは裏切り者って事かな






    75名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:33:59.31 ID:ZmcXStXw0.net
    >>41
    ソースに書いてあるだろ
    農業の補助金で揉めた






    12名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:10:13.40 ID:DYUonnEz0.net
    弁護士が補助金か何かのトラブルを前に出さないのはこの男の方が悪いからなのか






    21名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:11:52.27 ID:GpjwN63m0.net
    そんな町内会の行事って出たいか
    むしろ抜けたいんだけど






    28名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:16:29.93 ID:v1MT1xN+0.net
    >>21
    町内会に入りたいとかどうでもよくてハブった連中に復讐したいんだろ
    マスコミにもこんなに騒がれて、最高の形で仕返しできたじゃん






    162名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 09:20:45.52 ID:0OI2sEKF0.net
    >>21
    こういうところで孤独な生活というのはそれはそれで厳しいものがあるんだよ






    197名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 09:47:50.54 ID:tll/tsSP0.net
    >>21
    謂われもないのにヒソヒソされたりするのは本当に精神に悪い
    しかもこの人は昔はそこに住んでて出戻って来た人だから顔見知りも居るんだろう
    こういうの放置するとかつおの事例みたいに酷い嫌がらせや誹謗中傷に発展するんだよ






    278名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 11:08:51.86 ID:WUJ0c2ND0.net
    >>197
    まじかよ中島くん最低だな






    39名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:19:32.62 ID:XF5ATiGdO.net
    補助金は住民票ないから渡せないよ→住民票移したよ、頂戴
    え、今更?遅いよ無理→ふざくんな訴えてやる!

    こんな感じか?






    46名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:22:30.24 ID:ufWNJeYi0.net
    >>39
    →ふざくんな訴えてやる!→気に入らないんだよ!感情の問題だ!

    今ここw






    25名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:13:34.68 ID:Er0JAElE0.net
    発端となった国の補助金の配布の仕方を書いとけよ
    あと村八分された男性には補助金は配られてるのかが気になる






    27名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:15:11.97 ID:mQvjYBOi0.net
    農家の補助金は役場か農協に申請すればいんでねーべか






    29名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:17:24.12 ID:xNOM4gJ50.net
    持ち回りでマンション理事会やらされた時、なんでもかんでも反対するのがいて辟易したよ






    33名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:18:06.90 ID:v1MT1xN+0.net
    >>29
    俺も今理事長やってる

    いるなwなんにでも反対する奴






    85名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:39:11.40 ID:XF5ATiGdO.net
    国からの補助金なら管轄は役所だろ普通
    なんで自治会が分配に絡んでんだ?自治会て町内会みたいなやつだろ?






    93名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:41:41.81 ID:eYru3TjH0.net
    > 国から農家に出る補助金の配布方法など

    最初からわけがわからない
    国から農家に出る補助金て何?
    配布方法て国から個人に直接振り込まれるんじゃないの?






    108名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:45:57.71 ID:zu9rBsPF0.net
    >>93
    国→市町村→町内会→個人
    じゃね?






    110名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:47:19.51 ID:a3I4UrRY0.net
    >>93
    国から農家に出る補助金に町内会が関わっちゃダメでしょ。






    189名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 09:41:58.63 ID:tll/tsSP0.net
    >>110
    集落営農とか法人化してたのかなとは思うが
    その場合は補助金が会計に入ってから分配される
    でもこの人はそもそも加入してない扱いなんだよね
    たしかこれは横領に当たるとか言われてたはず






    203名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 09:50:27.63 ID:115VBXvy0.net
    >>189
    法人ではなく共同組合やろね

    要は農家共同組合みたいな形になっててそこに加入するには一定量以上の田畑の管理が必要なんだが、この男性はその基準を満たしてない
    だけど、耕作してるから金くれみたいな話が最初だったっけ?






    248名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 10:31:16.59 ID:a3I4UrRY0.net
    >>203
    でも、その場合でも町内会は無関係なはずですよね。
    構成員は同じでも。






    284名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 11:23:02.36 ID:WpbWo1lg0.net
    >>248
    うん、そこで共同体と切り分けた町内会としての判断を出来れば良かったんだろうけど田舎の爺婆にはそれが出来なかったんだろうね
    ただ、男性側にも問題があって町内会への申請をした当時男性の住民票が問題の地域に無かったという事と共同体と町内会を同一の組織として見ちゃってるみたいなんだよね
    それで当時の共同体とは関係ない町内会の長を相手取って刑事事件にしてしまった
    ここら辺から男性側も町内会も被害者意識持って暴走してるっぽい






    120名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:51:17.30 ID:J1F8dZL50.net
    まぁこの問題は確かにもう一つの悪い構造があるんだよね
    役所が自治会を下請けとして使ってるっていう






    121名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:51:17.81 ID:L+Li022k0.net
    これ本当の金額が出てきたときが、本当のうっかりだろ






    87名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:40:11.60 ID:t3OO3NIa0.net
    この移住者も相当面倒な奴だと思う






    136名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 09:02:45.45 ID:5ytA/awB0.net
    自治会はどの口が反論出来るんだよレベルの戯言






    95名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:42:10.22 ID:hSQbVhyJ0.net
    ここまで嫌われた経緯を知りたい






    191名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 09:43:27.38 ID:b/rzevNC0.net
    この道通るなとか嫌がらせもあったんやろ 村八分は全国に晒すべき






    132名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:58:14.18 ID:2tgMZG8p0.net
    転校、転勤、転職で当たり前の風景だよな






    17名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 08:11:09.24 ID:eYF/OfpE0.net
    田舎こわいわ
    東京のホワイトサラリーマンで良かった






    244名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 10:21:15.71 ID:XfAV5ids0.net
    田舎には法律の及ばないところもある






    169名無しさん@涙目です。 :2017/12/03(日) 09:24:18.79 ID:B2+fFpW80.net
    何時まで昭和やってんだよ…
    もう元号変わるぞ



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    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 17:37 ID:irTzBBXi0
    爺婆に何言っても無駄。
    奴らと論理的な会話をする方が間違ってる。
    感情でしか話せないバカ共なんだからな。
    小学生以下かそれ並み。
    2. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 17:44 ID:7bB1RXWf0
    これが通ったら、いじめも感情の理由だから仕方ないね
    先生も警察も介入すべきじゃないね
    3. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 17:45 ID:C6YOs.Gi0
    年齢の問題じゃない。これは人間の性質の話。理屈では納得しても、感情が納得しないなんてよくある話だ。
    4. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 17:48 ID:btjPTTeU0
    田舎が親切とか幻想だからなあ
    内輪で監視して悪口の毎日だから都会より息苦しく感じる人も居るだろ
    5. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 17:50 ID:vpq0gMEJ0
    この大分の「村八分」の件、もっと詳しい情報がないとどっちが悪いか判断つかんな
    双方の言い分が全く真逆だもの
    農業補助金分配の件や男性の訴えが町内会と補助金を分配する組合を混同してて斜め上だし
    ま、どちらに非があろうと田舎の農村部で近隣地域を訴えて自ら孤立したら、現実的にそこで暮らすのは無理だろうな
    男性の所有する耕作地単独では狭すぎて補助金は出ないみたいだし、良い悪いは置いといて田舎暮らしの最大のライフラインは地域ネットワークだからなあ
    6. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 17:54 ID:sYRWS3s80
    熊本地震のときボランティアに行ったら
    駐車料金出せって言われて車壊されたやつおったな
    7. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 17:58 ID:Hiy8ChXu0
    鼻つまみ者がやっと出てったとおもったら今頃になって戻って来たとかじゃないの?
    8. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 18:36 ID:L9yTN89p0
    こういう集落の感情は尊重するけど
    だったら都市部の税金はこういう田舎の集落には一円たりとも落とすなよ、と思う
    お互い地域自治が原則で他地域の金はアテにしないイーブンな関係でやろうぜ
    9. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 18:56 ID:NZIac7Tv0
    いい歳こいたジジババがこんなんじゃ、学校のいじめ問題は無くならんわな
    子どもに示しがつかん
    10. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 18:58 ID:EGNSJ8400
    ※5
    男性と男性の親族で揉めてる補助金の件は情報が足りないのでどっちが悪いか判断付かん
    男性と補助金受けてる残りの4人との関係は男性が悪い可能性がある
    男性と自治会に関してはこの補助金問題を親族男性に代って自治会が払えと恐喝した男性が悪い
    でも恐喝したからって村八分はダメでしょってのが弁護士会の主張
    11. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 19:00 ID:EGNSJ8400
    ※8
    補助金の面倒な手続きをしたのが母親から土地借りた男性の親族で
    男性の親族側は土地貸与の約束反故+面倒な事務作業自分にやらせて金だけもってくのかと
    キレて揉めたのが問題の始まり
    補助金に関して参加した5人を除く10人だったかは関係ないのに巻き込まれ
    12. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 19:57 ID:f2bI4v6i0
    津山事件の二の舞になりそう
    13. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 20:20 ID:g7MhuAbp0
    正直に感情の問題と言ってるんだから感心する。普通だと、感情の問題であることは隠して、さもそれが正当で、正しいことであるかのような論理を捏造して、自分達は正しい!とかほざくもんだけど。しかも大体において、本人ですらそれが感情由来のものとは気付いておらず、正義に則った行動だと信じてるからたちが悪い。
    14. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 20:28 ID:W.4O0Xmp0
    群馬県民だけど
    群馬がネタにされるのは構わない、話題に上らないよりはマシ
    でも大分とかこういうクソ田舎が調子乗って、バカにしてんのかと思うとムカつく時がある
    村八分なんて残ってるクソ田舎が北関東弄ってんじゃねーぞって思う
    15. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 20:40 ID:jt.9JxzO0
    いやいや、郷に入っては郷に従うをやらなきゃいけないだろ、新人は。けどジモティーが偉ぶりすぎた結果、新人は法律に訴えたと言うだけ。こうなりゃ法律が最優先なのは当たり前だから新人が勝ちだな。当たり前の結果を願うよ。
    16. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 20:50 ID:azExxN8E0
    こういう田舎はもうなるべくして滅びるからほっといていいよ そのまま絶滅しろ
    17. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 21:06 ID:PfWDodr20
    でもお前らだってうざい陰キャはハブり倒すし、ぶつ森でも似たような事やってんだろ?
    18. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 21:17 ID:eUF.HSGO0
    ※14
    どうした?嫌な事でもあったん?
    19. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月03日 23:34 ID:TrZ3AJDJ0
    自分たちの首絞めてるだけだよなぁ
    20. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月04日 01:57 ID:Rfninmk60
    こういうところに外国人留学生をいれたれよ
    派閥作って抗争させて村を壊滅させたれ
    21. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月04日 07:48 ID:6hJzX3hL0
    実家のおふくろが、こんな感じの連中の愚痴を聞く係りになって辟易してると俺に愚痴を垂れる。
    「付き合わなきゃ良いじゃん」と言ったら鼻で笑われた。
    22. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月04日 10:06 ID:zUyG5QnN0
    こんな土人より中国移民の方がマシだな
    23. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月04日 11:15 ID:R08xcjP80
    こういう田舎の集落を放射性物質の最終処分場にしろよ
    誰も損しないだろ
    24. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2017年12月04日 18:11 ID:3RZ.cPhX0
    帯広出るかなぁと思ったらやっぱり出てた
    帯広っつーか十勝っていうのが割と外部から来た人間が嫌いな節がある
    ただ、それが観光客であればそんなに無碍にはされないから安心してもらいたいけどな
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