会社「残業するな!早く帰れ!過労自殺されたら困る」 → 残業できず仕事回らず鬱になって自殺
    2018年01月09日 コメント(57) 事件・事故 
    business_karoushi
    1名無しさん@涙目です。 :NG NG ID:???
    「仕事は早く終わらせろ、でも従業員は早く帰せと言われる。どうすればいいんだ」。うつ病で2016年12月に自殺し、労災認定された自動車販売会社の男性店長(当時48歳)は、妻にそうこぼしたという。私を殺したのは会社−−という書き置きも残していた。働き方改革の陰で「時短ハラスメント」(ジタハラ)が広がってはいないか。

    全文は以下
    https://mainichi.jp/articles/20171227/k00/00m/040/008000c






    35名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:18:50.34 ID:asWtPLmy0.net
    仕事は減らさないけど残業は減らせ方式はマジでいい加減にしろよ






    37名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:20:31.88 ID:3XdY9uQe0.net
    仕事減らないどころか作業効率化の施策出せとか余計な仕事が増えてて救いようがない






    9名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:06:53.81 ID:DG6y5ybQ0.net
    残業減らしたのにノルマ減らさないアホが悪い






    14名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:09:20.98 ID:aHZUFvj40.net
    >>9
    本当にこれ
    ノルマを下げてどうでもいちゃもんつけるのやめて納期も遅れたら遅れたでじゃあいいよと流せば済む話なのにキチガイ共がそんな糞どうでもいいことに固執するからおかしくなる






    31名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:16:28.46 ID:xz3AOeF+0.net
    >>9
    それはむしろ働き方改革の目的だと思う
    仕事量が減るなら最初から長時間労働を是正する意味が無い






    10名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:07:01.36 ID:ocRC7Tlh0.net
    どこもそうだがまず人手を増やせ
    コスト削減が大正義と考えているようでは衰退は止まらない






    84名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 00:25:53.90 ID:WSMEsikk0.net
    >>10
    人件費=経費っていう構図が崩れない限り変わらんだろうな






    156名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 10:48:26.15 ID:Xclnrwha0.net
    >>84
    人数増やして給料減らしたらエエんやで!!






    124名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 06:42:00.02 ID:EZTRR3xu0.net
    >>10
    正社員とるのは選択肢に無く、派遣もコストが掛かるのでなし、その結果「そうだ!請負契約にしてうちの事務所に常駐ってことにしよう!」






    11名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:07:07.15 ID:3SBNpWPe.net
    何で死ぬくらいなら仕事辞めないんかねぇ?
    そんな大した仕事もしてないでしょ






    63名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:45:26.82 ID:MdXM0O1g0.net
    >>11
    トンネル効果ってやつらしいね
    他の選択肢が見えなくなってしまうってやつ






    12名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:08:23.72 ID:3XdY9uQe0.net
    うちもこんな状態だわ 管理職は残りまくりで社員は隠れてサビ残






    13名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:08:38.36 ID:9pnOkJJY0.net
    残業ないと年収激減だろ?

    管理職は年俸制で関係ないだろうけど。






    93名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 00:43:29.23 ID:pJVKQkWn0.net
    >>13
    残業手当てを予定収入として考えてる様な無能は、残業してもロクな成果無いから単純に残業代浮くよ
    その分、有能な人にしわ寄せが来るけど






    17名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:11:30.76 ID:E9u54P7B0.net
    そういや残業できないせいか
    職場で無駄口叩くやつが減ったなぁ
    良い意味でも悪い意味でも






    25名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:13:14.00 ID:qrBvmivT0.net
    >>17
    いいことだよ。無駄口に付き合う側にもなれ
    会社に友達はいないんだ。あるのは蹴落とすべき同期とヨイショしなきゃいけない上司と黙って仕事しててくれないと役に立たない部下だけだ






    119名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 03:07:21.75 ID:Bn2St2Mf0.net
    >>25
    上司ってのは蹴落とすために存在する役に立たないモンで、
    同期は泳がせてネタを仕入れるツールだろう。






    81名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 00:18:55.82 ID:qMlyAl7e0.net
    >>17
    うちの会社のおしゃべりババアは一日中喋りまくって定時過ぎてから忙しそうにする
    毎日残業してるわ
    頭おかしい






    30名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:15:38.53 ID:oS6A4we00.net
    アホが綺麗事並べた仕組みを無理やり押し付けやがって
    限られたほんの少しの時間でうんざりする量の仕事を片付ける羽目になり
    休日も残った仕事が頭から消えず余計辛いよ。

    残業してでも綺麗さっぱり仕事片付けた方がよっぽどライフワークバランス良かったわ






    34名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:17:27.77 ID:qrBvmivT0.net
    >>30
    出来なくなってもどうせクビで終わることなんだから
    命までは取られないよ。命捨てるのは自分だ
    会社なんて行って金貰ってなんぼだ






    29名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:15:01.15 ID:sHEyqZx+0.net
    仕事量に見合う金は出さないが責任は取れ






    36名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:19:48.91 ID:AuLsUWdE0.net
    処理能力越えて仕事抱え込むって経営資源効率的に株主が文句いいそうなもんだけど。






    32名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:16:56.34 ID:Jp7KjdUk0.net
    残業自体が悪いんじゃなくて、残業が当たり前という風潮が悪かったのに
    誰も本質には触れないからさらに悪い方向へ進むだろうな






    41名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:23:47.40 ID:jkdgrMe20.net
    そりゃ誰も管理職なんかやりたがらないわ
    結局、部下の残業分を無償で引き受けてプレイングしなくちゃいけないだけなんだから…






    33名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:17:25.16 ID:qLdggLWo0.net
    管理職になってやっと自分の裁量で仕事ができるようになるかと思ったらこの仕打ち。
    氷河期世代の明日はどっちだ。






    18名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:11:40.51 ID:BF/ua4r/0.net
    死にたい気持ちは分からんでもないが、仲睦まじかった妻と子供を置いてあの世に行くな・・・!!
    仕事を辞めて安静にするべきだったと思う。例え今より収入が減ったっていいじゃない。共働きパートでも何とか子供は養えるよ・・・






    49名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:28:42.19 ID:qK+SJWFj0.net
    誰かが書いてたが、こういうタイプは小学校の時にトイレ(大)にいけない子だと。






    40名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:22:19.58 ID:eBzJ0jz10.net
    不眠や下痢
    1人でいると涙
    朝起きると大量の寝汗
    数ヶ月に何度か血尿
    太ももに謎の痣

    残業は毎日4時間くらいで9月から日曜日出勤も増えました






    104名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 01:11:45.10 ID:6haqOxcl0.net
    >>40
    そのままだと遠からず死ぬよ






    42名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:24:46.28 ID:f533a/vO0.net
    残業代欲しさにわざと作業ペース落として残業してると本気で思っている経営者も
    いまだに多いようだしな
    こちとら早く帰って遊びたいんじゃ






    47名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:27:25.14 ID:PRvghPcb0.net
    >>42
    かたや時間食いつぶして暇そうなのがいるから誤解されんだよ






    53名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:32:38.83 ID:aHZUFvj40.net
    >>42
    実際そういうゴミは多いぞ
    というかたぶん奴等の中ではそれが当たり前の習慣になってて自覚すら無い
    奴等はだらだらやることに慣れすぎて自分がやってる競技をマラソンじゃなくて散歩だと思い込んでる






    142名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 08:34:21.05 ID:y9C7xEhJ0.net
    >>42
    自分達がそうだったんだろうな






    44名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:26:15.90 ID:SNePfLkL0.net
    サラリーマンのほとんどってダラダラ仕事して残業代稼いでるだけだろ






    39名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:20:53.74 ID:bs01Drjc0.net
    A「こうした方が早いと思います」
    B「じゃあそれの承認手続き会議体水平展開勉強会マニュアル化監査対策運用費見積もり全部やっといてね」
    A「じゃあやんなくていいです」
    B「なんでだれも生産性を上げようとしないんだろう」






    64名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:46:21.53 ID:VC5ddhnR0.net
    >>39
    ほんまこれ






    50名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:29:08.29 ID:6KNBCJDG0.net
    従業員に対して仕事量多すぎなんだよ
    仕事取る前にもっと雇え






    46名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:27:12.42 ID:/1giAiMH0.net
    うちの会社も同様。ノルマは昨年度より増えているのに、人員は増えず、残業も抑制。






    51名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:30:10.51 ID:2axnxqaW0.net
    人事担当の予防線張りに付き合うの馬鹿馬鹿しい。






    61名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:41:10.42 ID:3e++8VeZ0.net
    仕事量減らして給料下げて人を増やせば解決






    57名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:36:57.43 ID:FA3R0nZ30.net
    金曜の夜23時くらいのIT土方

    これとこれとこれを月曜朝までにやっといて!
    あ、ウチ土日出社禁止だから!
    まあ黙って出社してもわからないんだけどね!
    それじゃよろしくお疲れー!






    83名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 00:25:16.14 ID:auvg7OFX0.net
    残業時間減らさなきゃ!って昼休憩時間とかもずっと働いてる馬鹿がいる。一番の害悪
    意味が分からない。得するのは経営者だけなのに、何がしたいんだお前は。何なんだ
    自己満足で気持ち良くなりたいならタイムカード切ってから趣味でやってろよ






    101名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 01:02:07.69 ID:IuELXju/0.net
    >>83
    俺はそいつの気持わかるわ
    残業できないけど仕事は減らないから、昼休みも頑張らないと
    土日に家でやるハメになるのよね

    働き方改革だ!なんてホント迷惑






    103名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 01:09:24.78 ID:auvg7OFX0.net
    >>101
    いやいや、「仕事は減らない」じゃなくて、減らしちゃおうよ
    やらなくていいって直々に言われてるんだし

    働き方改革で残業時間を減らすのが一番の目的だから
    顧客がどうなろうと知ったこっちゃないのよ






    52名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:31:58.43 ID:qrBvmivT0.net
    会社の存在する意味を忘れるな
    金をくれるところだ
    会社はそれ以上のことは何もしてくれない






    68名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:50:18.29 ID:uWQU0KaC0.net
    「そんなん言うなら辞めます」
    これが重要






    62名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:43:10.52 ID:qrBvmivT0.net
    上司がなんぼのもんじゃい、社長がなんぼのもんじゃい
    くらいに思ってないと会社は務まらんからな
    退職届け叩きつけたらそれだけの関係ってのは胸にいつも持っとけよ






    65名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:46:46.22 ID:e0fkqZaS0.net
    会社に忠誠誓う奴はどこかおかしいと思う






    74名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:56:07.40 ID:w5W9KeJ40.net
    >>65
    分かっているが会社に楯突くのはなかなか難しいわ






    69名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:50:20.92 ID:e0fkqZaS0.net
    結局のところ世間体ってやつに殺されたのかね






    79瑞鶴 :2017/12/27(水) 00:10:50.96 ID:mWt5a8MH0.net
    ディーラーの支社長かー
    転職してもよそも似たようなものかもね
    そう思って絶望したんだろう






    123名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 06:16:47.65 ID:xm2dZvQ+0.net
    車屋の営業ってそんなに仕事あるの?同じ営業から2台買ってるけど点検のお知らせとか事務の女の子から連絡くるけど。






    166名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 11:34:08.87 ID:7bhmmXCI0.net
    >>123
    もう業界ではベテランやけどめちゃくちゃ忙しいぞ。休みに出ないとこなせない。夜は昔と違って早よ終わらなあかんしな。






    85名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 00:30:08.15 ID:Upg8G5PC0.net
    仕事は減らさないけど残業は減らせ。
    こんなことやってるクソ企業は全部潰れちまえよ。






    126名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 06:56:53.32 ID:wfRPCt240.net
    日本の上層は机上の空論ばかりで、本当にアホだと思う。






    134名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 07:59:21.18 ID:ssjWFR1ZO.net
    時間が来たら火の元だけ確認して帰りゃいいよ
    あとは経営者がどおにかするでしょ






    100名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 01:01:17.98 ID:etfRNg9D0.net
    本当に救うべきなのは中間管理職てことか






    58名無しさん@涙目です。 :2017/12/26(火) 23:37:10.22 ID:eG992e4c0.net
    残業すると鬱で死ぬ
    残業しないと鬱で死ぬ






    113名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 02:36:54.49 ID:grk1wv3B0.net
    失踪と自殺未遂を少なくとも4回してる間に周りも何とかしたれよ






    151名無しさん@涙目です。 :2017/12/27(水) 09:32:47.83 ID:u8IHs86u0.net
    他人事じゃないなあ
    奥さんかわいそうだ



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    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 10:12 ID:g8MSP.QD0
    ほかの従業員休ませるためにサビ残してた店長か
    2. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 10:14 ID:r7RALtBa0
    ノルマ減らせよw
    3. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 10:15 ID:ogOCCryB0
    海外ならストライキとかして自己防衛すんだろうが、日本人はお上の言うことに従うからなぁ…
    ワインもやけど
    4. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 10:15 ID:jOdzVOfR0
    残業前提で給料が組まれてる可能性…
    松下幸之助の書を全管理職は愛読すれば良いのに
    5. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 10:17 ID:MH2wzROt0
    バックレて逃げるバイトの10分の1の気楽さがあったら良かったのに
    たかが仕事で何故…痛ましい
    6. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 10:23 ID:wkCvjALA0
    仕事量コントロールしろよ
    会社から現状の人員で無理な量持ってこられたらはねつけてそれでもだめなら辞めろよ
    昇進のためとかでできますできますいうから自分を追い込んでるんだろ
    7. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 10:25 ID:EW.YU7da0
    経営者がなにも損しないからな
    変わる訳ない
    8. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 10:25 ID:3X2x3rgT0
    周りを見る前に目の前くらい見ようよ
    9. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 10:38 ID:Yiy7xVk00
    人増やしてくれ
    10. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 10:38 ID:kJO950TE0
    やってられない仕事量ならやるなよ。
    下手にこなすから人員補充もしないんだろ
    11. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 10:44 ID:W.IGrNSC0
    郵便局やん
    12. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 10:57 ID:4i6aTx4t0

    どうしても亡くなるんだな
    13. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 11:10 ID:iKAedYUH0
    人増やせ
    以上
    14. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 11:16 ID:vAjxD.510
    >>39は「水平展開」が病根。部署跨ぐなら上役の仕事なので要するにBが仕事してないだけ。さらにそのための権限を明示的に渡してねーのもクソ。

    部署をモジュラー化しないとO(n^2)でクソ仕事が増える。
    15. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 11:18 ID:s1XiWIF80
    仕事しろ −> 残業いっぱい。過労で自殺
    仕事しろ、早く帰れ −> プレッシャーで自殺
    仕事量減らせ、早く帰れ −> 給料減りリストラされて生活できずに自殺
    16. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 11:24 ID:m4dYYw9U0
    競争から降りるか降りないな、家に帰って子供の顔とか見ちゃうと降りれないんだよな
    17. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 11:30 ID:AenvjZ0E0
    もうこれただ死にたいだけじゃんw
    自殺の言い訳を周りに求めないでよ
    18. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 11:35 ID:pKsbhzOr0
    何年もやってきた会社辞めて一から始めるのもキツいしな
    家庭があるならなおさら
    19. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 11:35 ID:Jh4sgpvf0
    実際に嫌なら辞めろを実践したら、就活してそろそろ10カ月経つがまだニート。地方だが正直ここまでいい会社がないとは思わなかった。そういうの考えると辞められないんだろうな。
    20. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:00 ID:piupkIJb0
    働いたら負けだなw

    ナマポのワイ、今起きた余裕の書き込み
    21. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:05 ID:DTvFZ1V60
    サビ残しないと割に合わない仕事を取ってくる奴は背任でいいんじゃないの
    22. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:06 ID:DTvFZ1V60
    ※19
    死んでないだけいいだろ
    それとも死んだ方が良かったか?
    23. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:07 ID:cKH3xelc0
    ストライキが認められない国やからな
    24. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:16 ID:phwCng0r0
    マンボウの死因定期
    25. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:20 ID:xaD9NXkf0
    すぐにクビにできるなら企業もバンバン中途採用するんだろうけど。無能でも切れないから、今いる人でなんとか回してくれ、ってことになる。
    26. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:26 ID:SQOzwYts0
    夢や情熱なんかを持たない…
    単にその家に生まれたってだけのニ代目、三代目のバカ経営者が増えただけ。
    人件費=経費って考え方。
    今後もっと主流になる!
    自社の仕事もせずにJCなんかに明け暮れるゴミ経営者が増えすぎ。
    27. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:28 ID:heHh2EN00
    早く帰れいう前に、仕事削るか、人増やせ
    28. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:29 ID:WbDbXAuB0
    辞めろ辞めろと他人事みたいに言うやつ多いな。
    29. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:39 ID:2q.b1h.w0
    優先順位をつけて、明くる日に回せる仕事がどれだけあるかの判断と、実際にそれを実行する裁量があるかどうかだな。
    わかってて仕事を残すというか。その辺嫌がる人多いでしょ。
    ただ残業減らせっていうのは人事の方が無能だわ。
    30. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:40 ID:U7AJ.LL10
    他人事なんだから当然じゃん

    そしてその感覚を自分へ向けて持つのも大事だぞ
    何より死ぬよりゃマシなんだから
    31. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:40 ID:.kY2kqfr0
    残業は犯罪です。
    32. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:41 ID:c1.pypGy0
    研修医過労自殺騒動→時短→医師ますます追い詰められる
    N潟市民病院で今起こりつつあること
    33. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:51 ID:3PhjkHSR0
    ※29
    今は残業させたら駄目っていう時代なんだから仕方ないでしょ
    仕事量やノルマを減らせっていう声もあるけど、そのノルマで仕事できる人がいることを考えると、自殺した人が残業込みで仕事をしないとノルマを達成できないタイプの人
    そして本スレにもあるけど、小学生の時にトイレで大便をできないタイプでもある
    34. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:55 ID:T9uRSaZM0
    早く帰ってるやつ。仕事できると思ってるけど。違うんだな。量が圧倒的に少ない。
    35. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:55 ID:T9uRSaZM0
    仕事量の平準化した方がいいわ。
    36. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 12:59 ID:wfEJ.jYQ0
    残業を減らせ=仕事量をコントロールしろって意味なんだけど単なる時短じゃ無理に決まってるだろw
    37. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 13:04 ID:cSt37FY60
    根本的な問題に手を出さずに形だけ整えようとするからこうなる
    38. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 13:11 ID:MJa9WEUt0
    残業しないでできる分だけの仕事しかしない嫌なら降格でも解雇でもどうぞ
    仕事の押し付け合いが役職の仕事
    上から言われた事を全てやろうとする上司の部下のほうが可哀想
    39. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 13:33 ID:0VBFcpLs0
    失業率の低さを誇る癖に実態はこんなだから笑える。
    今だに残業出来た方が良かったとか人手が足りないとか抜かしてるのはマジで救いようが無いな。デフレとは言え日本の生産性クソ低いのを知らないのか

    1日8時間で有能な人間を雇えるだけの人件費が利益として出ない場合企業も人材も淘汰されるのが当然。寧ろ無能は消えるべき
    40. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 14:02 ID:UXtdwCYZ0
    社員「残業減らすならノルマ減らせ」→ダメです
    会社「ノルマ減らすなら給料減らす」→ダメです
    こういう状況だからね、一方的な言い分お互いに言ってても解決しないんだなあ
    41. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 14:09 ID:Ad1au6.40
    仕事量を適正にしないのが問題なのに、
    まるで残業させないことが問題かのようなネーミングで
    「時短ハラスメント」という言葉を流行らせようとしている業界がクソ
    「仕事量超過ハラスメント」やろ!!!
    42. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 14:12 ID:Ad1au6.40
    >>40
    人が減って10人でやってたことを5〜7人でまわす状況なのが昨今。
    仕事は増やすけど時間は減らす(残業減らす)ってのが会社の言い分なのであって
    そんなん長期的に上手く行くわけねー
    43. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 14:27 ID:1aeaoPgH0
    仕事量が同じなのに人を減らせば、一人あたり負担が増えるという子供でも分かる話だよなぁ。
    で、こなせる仕事の効率化も限度があるから、結局現場の人手の増減をうまくやりくりしましょうって事になるんだろうが、これがなかなか難しいと。

    まぁそれ以前に、人を消耗品扱いするブラックな発想変えないと、自殺者や過労死は減らんと思うわ。
    44. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 14:39 ID:1aeaoPgH0
    ※39
    都合良く使える社員ばかり集まるわけないんだから、使えない人でもある程度使い物になるまで育ててやるのが普通の会社ってもんですよ。(どうしようもない場合もそりゃあるけど……)
    45. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 15:00 ID:21k.TgBd0
    厳密には顧客がどうなろうと知ったこっちゃないんじゃなくて
    顧客がもっと金を出すところまで行かせようとしている
    46. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 15:04 ID:G2DPeTOk0
    ノルマ減らさないのもあるけど、もともと万人が望んでることなんて無いからさ
    中にはそれが苦痛に感じる人いるのはしゃーない
    47. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 15:16 ID:.0wLnb8W0
    なんで辞めないのかとか言うやつはいっぺん鬱にでもなれ。そしたら分かる。
    48. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 15:39 ID:s1XiWIF80
    死ぬほど嫌いな仕事を辞めれないのはやはりおかしいわ。
    病気だよね。病気が原因だから会社のせいにしたらダメだわ。
    49. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 16:05 ID:L9.Ifq6F0
    働いてない人間が働けない最大障壁は税金
    働けてない期間が積み上がって居る程、いざ働き出して続か無くても
    控除されてた税金が雨霰と圧し掛かって取り立てされて死ぬだけだから
    50. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 16:08 ID:L9.Ifq6F0
    止めれない人が止めたら、今度は仕事に行けなく成るってパターンが多い
    直ぐ止めれる人は仕事に就くのも簡単にこなせるから
    51. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 16:17 ID:s1XiWIF80
    短時間しか働きたくない人にはそれ用のプランがあるじゃないか。
    パートとかバイトにしろよ。
    52. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 16:36 ID:KcsqEe2f0
    一人の仕事量を増やして浮いた分、人を減らそうっていう流れに行きついた時点でその会社は成長限界な気がするね。人件費削って黒字なのは実際黒字とは言えないし、あくまで一時的なもの。無理な仕事量にすればミスやトラブルも増え、従業員の不満も貯まり優秀な人材に見放されるのは普通分かると思う。

    それだけ、机上の計算しかできない無能な経営者が多いんだろうね。
    53. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 16:52 ID:OXyrPALD0
    俺たち奴隷がネットでごちゃごちゃ言ったところで
    奴隷待遇は絶対に変わらんよ。
    奴隷人生を他の奴隷よりもうまくやりこなす以外やることはない。
    まあ、こんな国や社会はいずれ下から一気に潰れるから、
    自分の人生よろしく放っとけきゃええ。
    54. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 17:17 ID:G2DPeTOk0
    そやねこんな所で議論したところで無意味なんだよな。でもさ、分かってても何かは言いたいんだよねみんな
    むしろ変わらない変えられないからこその便所の落書きだね
    55. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月09日 19:24 ID:B638GSdx0
    結局フリーターのまま40才まで来ちゃったけど持ち家だし貯蓄もあるから不自由してないな。
    だからさもう限界まで辛い思いするくらいなら俺みたいにクズな生き方もありだと思うよ。
    56. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月11日 01:45 ID:s0I2.mo.0
    奴隷精神と同調圧力が根付いてるから頭がこれを否定しない限りなにやっても無理
    57. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2018年01月16日 18:00 ID:OaCYwLco0
    嫌なら辞めたら?
    散々ニートや無職に言い続けてきたこれも自己責任ってやつでしょう
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